«Книга Велеса», как и вся русская ведославная традиция, открывает мир древнейшей славянской истории, культуры, философии и потому заслуживает исследований в самых разных областях.
"Книга Велеса" – это священное писание славян. Она была написана на деревянных дощечках (43 доски) в IX столетии волхвом Ягайло Ганом, вендом по происхождению, служившим в храмах Древнего Новгорода, Киева и Сурожа. Значение «Книги Велеса» велико для осознания истоков не только русской, но и всех славянских культур. Она рассказывает о жизни праславян, начиная от легендарного Исхода из Семиречья и кончая эпохой Рюрика. Эта книга – величественный памятник письменной культуры, который ставит славян в один ряд с древнейшими народами мира. Она содержит тексты молитвенные, сказания о начальной славянской и мировой истории.
Это одна из опор альтернативной истории, с размахом Великих Укров наделяющей русских многотысячелетним государством, раскинувшимся на континенте или даже двух-трёх, и культурным первенством в самых неожиданных вопросах. А также врагами, успешно всё это уничтожившими и и скрывшими самоё следы оного величия (тоже как у Великих Укров).
А ещё это подделка.
----
Автор Дмитрий Сичинава
Сочинение, которое принято называть «Велесова книга», в самом тексте называется Влескниго. Именно так, как в «языке падонкаф» , с конечным -о. На этом пункте можно было бы закончить: лингвисту тут все ясно. Но начнем все же с более общих вещей.
1) По рассказу первого публикатора, Юрия Петровича Миролюбова, «Велесова книга» была текстом на деревянных табличках, записанным язычниками в IX веке. Во время Гражданской войны их будто бы нашел белый офицер Изенбек и вывез в Бельгию. В 1920–1930-е годы Миролюбов их долго разбирал и списывал, а потом началась новая война, и после смерти Изенбека таблички пропали. Опубликовал Миролюбов свои записи только в 1950-е годы в Америке. Рассказы Миролюбова не вполне последовательны: текст то был «вырезан», то «выжжен», то «выцарапан шилом» (при этом в одном месте сказано, что текст «выцвел»). То, кроме копии, у публикатора ничего нет, — то откуда-то появилась фотография одной из табличек. История про списанную одним человеком (и не виданную никем, кроме него) рукопись, которая потом пропала, — обычный сюжет появления подделок (а вот «Слово о полку Игореве», прежде чем оно исчезло, видели немало ученых).
2) Единственная фотография (текст на ней начинается как раз со слова «Влескниго») оказалась снимком вовсе не с дощечки, а с рисунка на бумаге, на которой видны складки и тени. Один из первых публикаторов «Велесовой книги», Сергей Лесной-Парамонов, отправил эту фотографию в Славянский комитет, прислал и небольшой доклад, но лично выступать перед славистами на их V Международном съезде отчего-то не поехал.
3) Зато сохранились первые машинописные копии текста «Велесовой книги», сделанные Миролюбовым. Когда их сравнили с первой публикацией, то оказалось, что между ними есть десятки заметных различий: например, вместо «земля» написано «держава», на месте пропусков и якобы «сколотого» текста вставлены большие предложения, «таблички» по-разному разделены на строки. Так не разбирают непонятно читающийся древний текст, так редактируют свой собственный.
4) Ю. П. Миролюбов — не бесхитростный публикатор, а довольно плодовитый писатель, сочинивший много рассказов, стихов и любительских исследований про верования языческих славян. Миролюбов родился в Бахмуте (сейчас — Донецкая область Украины), учился в Варшавском университете и до переезда в Бельгию жил в Чехословакии. Он интересовался ведической религией, а также «Словом о полку Игореве». В «Велесовой книге» мы находим украинские, польские и чешские языковые элементы, имена индийских божеств Индры и Сурьи, а также целую россыпь редких выражений, не встречающихся нигде, кроме «Слова». В довоенные и первые послевоенные годы Миролюбов включал в свои дилетантские сочинения ряд гипотез, пересекающихся с сюжетами «дощечек Изенбека». Тем не менее на «Велесову книгу» он ни разу не сослался — и даже жаловался, что ни на один источник, кроме слышанных в юности рассказов двух старушек, опереться не может! — хотя, как уверял позже, 15 лет занимался ее списыванием.
5) Публикаторы и поклонники «Велесовой книги» говорят, что она написана в IX веке докириллическим языческим письмом. На самом деле то, что мы видим на упомянутом снимке с бумажной «таблички», — немножко деформированная кириллица (в IX веке, причем в самом его конце, ее только-только должны были изобрести христианские книжники), а некоторые буквы выглядят так, как они сложились веку к XV. Кроме того, эти буквы подвешены к горизонтальной линии, как в индийском письме, — видимо, чтобы было «ведичнее».
6) «Новгородские волхвы IX века» не только пишут христианскими буквами, но и неплохо знают Библию и христианское богослужение. «Камни вопиют», «земля, текущая молоком и медом», «и ныне и присно и во веки веков», «тайна сия велика есть» — такие формулы выглядят странно в языческом сочинении. А Миролюбов, хотя и почитаем неоязычниками, вырос в семье священника.
7) Содержание «Велесовой книги» довольно примитивно и совершенно не похоже на настоящий древний миф, эпос или летопись. Настоящие индийские, иранские, славянские, германские или греческие древние тексты — это гимны, изречения, рассказы о событиях с множеством имен богов, людей и мест, подробностей, образных сравнений, нередко с поэтическим ритмом и созвучиями. А на «дощечках Изенбека» читается бедное именами и деталями повествование от лица каких-то «мы», с легкостью измеряющих свою историю столетиями и тысячелетиями в разные стороны и разговаривающих, как маленькие дети: «они стали злы и начали нас притеснять», «каждый делал нам что-то хорошее», «потому и сказано прежде, чтобы мы поступали хорошо». Связной летописи славян мы в «Велесовой книге» не найдем: автор все время возвращается к одним и тем же сюжетам, сообщая противоречащие друг другу версии событий и их датировок.
8) Язык «Велесовой книги» — чудовищный компот из разных славянских языков, причем не древних, а новых. Автор пишет одни и те же слова то по-болгарски, то по-украински, то по-чешски, а довольно часто употребляет вообще несуществующие слова, неправильно построенные по образцу, например, польских. Полюбилось ему польское носовое «ен» — и вот рыба у него уже не рыба, а «ренба». Однако наука довольно много знает о том, как выглядели древние славянские и праславянский языки. В IX веке поляки еще не «пшекали», а у сербов не было формы будущего времени с глаголом «хотеть»: вообще славянские языки отличались друг от друга очень мало. Сочинитель «Велесовой книги» ничего этого не знал и простодушно счел, что для создания эффекта древности достаточно брать формы из разных языков (чем больше взаимоисключающих вариантов, тем лучше) и искажать их посильнее, так, чтобы ни одна форма не была похожа, например, на современную русскую.
9) Автор «Велесовой книги» пренебрег тем, что в настоящем тексте (на любом языке) окончания слов используются не просто так, а имеют конкретные значения. В древних славянских, индийских или иранских языках очень сложная, но стройная грамматика. А тут берется какой-нибудь изуродованный корень, к которому присоединяются в произвольном порядке сочетания -ще, -ша, -сте, -хом и некоторые другие. В славянских языках эти окончания значат совершенно определенные вещи, но в тексте «Велесовой книги» могут означать что угодно: никакой системы в этом хаосе нащупать невозможно.
10) Составляются друг с другом эти слова тоже не по-древнему. Не могли древние славяне назвать книгу Велеса Влескниго (или хотя бы Влескнига). Это слово — дитя ХХ века, эпохи «Главрыбы» и «Москвошвеи». А в древнерусском это были бы (во множественном числе!) Велешѣ кънигы.
Источники:
Зализняк А. А. О «Велесовой книге». Лингвистика для всех. М., 2009.
Творогов О. В. «Влесова книга».
Труды Отдела древнерусской литературы. Т. 43. Л., 1990.
Что думают ученые о «Велесовой книге». СПб., 2004.
Комментарии
Я русских ничем не ограничиваю.
Ну так и не*рен писать за весь народ. И что он без чего-то пропадет. Вы православные сильно перетягиваете одеяло, но люди сами всё видят и понимают. Бог есть и он опора всего, и то что вы Его ограничиваете православием(христианством и т.д.) и делает вас же сектантом, фанатиком.
Ваше мнение очень важно для меня.
Ну то есть вот я, атеист, и десяток моих знакомых, кто атеисты, кто буддисты, кто вообще неоязычники - сразу из русских выпадем? то есть, собственно, уже! - ?
Полегче, уважаемый. Православие, конечно, сильно и много повлияло на становление русскости, но уж вот в нынешнее время стержневым я бы его точно не назвал. Особенно учитывая массу "русских татар", "русских чеченов", "русских казахов", "русских бурят" и так далее - и далеко не самый большой процент оных именно православные.
Да, кстати, и сами православные нынче... как-то все меньше воцерковленные, как-то все больше просто крестик да иконка на "торпеде".
Знаете, я недавно понял, чем ближе идеология к животному, тем более простая логика там используется для определения свой-чужой. С предлагаемой Вами логикой вполне можно стоять на сортировке перед крематорием. А русским быть с таким подходом - не получится.
То есть из народа, Вы полагаете, вынули его стержень. Со всеми вытекающими последствиями.
Дружище, вы похоже поп
ом работаете. Вам же народ объясняет, что не все мягко говоря, верят в вашу теорию возникновения разумной жизни на земле и появления развитого государства, большого или малого, на территории современной России в частности.Еще более ста лет назад Льва Толстого тоже попы отлучили от своей церкви, за его инакомыслие. Но от Бога то не отлучишь...Так что Толстой не был из-за этого русским? Скорее наоборот.
Верить нужно в Господа. Научные теории нужно доказывать.
Кстати, существования малых форм протогосударств в дохристианской Руси никто вроде не отрицал?
А когда эт Толстого отлучали от русских и кто?
Так это по Вашей логике так получается, а не по моей. С моей все в порядке - будь ты хоть кто, но если следуешь определенному культурному коду, ты русский, и все равно - православный, или маоист, или эфиоп, или рептилоид с Нибиру. Притом ты можешь оставаться в рамках собственной нации - ибо общность "русский" давно уже переросла национальную идентичность. Поэтому я не удивляюсь, когда слышу самоидентфикации в духе "я русский татарин", "я русский гагауз", "я русский немец" и так далее.
А вот Вам может быть удивительно, при такой жесткой привязке православия к русскости.
-------
Не "вынули". Стержень сей, как все живое, отмер в той его форме, в которой когда-то был и сейчас проходит фазу нового рождения. Если православие окажется способным на интеграцию так же, как культурная идентичность "русский", то появится очень мощная религиозная основа. Если останется в закоснелости - отомрет окончательно. Уже сейчас очень значительно количество якобы православных - на самом деле "верующие для галочки", и еще большее количество - фактические отступники: православие плюс астрология, или плюс гадалки, или плюс всякие сглазы-порчи, или плюс какой другой оккультизм. Судя по всему, Церковь вообще не понимает, что с этим делать, да и лишена достаточного авторитета, чтобы значимо влиять на этот аспект.
Где я говорил, что не православный = не русский?
Мимо.
Я и говорю, кранты у Вас получаются русскому народу. Нет у него стержня. Отмер и сейчас не существует.
Так это у Вас так получается: раз православие есть основа народа, то нет основы - нет и народа.
Я-то как раз православие основой не считаю, потому в моей картине мира народ жив и здравствует, несмотря на разложение религиозной компоненты. Ну шатает маленько, кое-где ориентиры смазаны - ничего, все в рамках нормального исторического процесса преобразований.
Это получается. А предложенное Вами "не православный значит не русский" - нет.
Тогда да Вы должны знать другую основу
Вот представьте себе да, основным бенефициаром такой программы были в том числе и иудейские организации и фонды, которые лоббировали через Государственный Департамент США внедрение в СССР радикальных течений язычества. Американские чиновники курировшие потом через некоторое врем в том числе Самиздат и его программы, поддерживали это направление.
Сейчас иудейские фонды лоббируют много программ через Государственный Департамент США, и далеко не только на Россию, но и на Европу и на США и т.д.
Это их поляна таких вывертов, остальные заинтересанты в США лоббируют совсем другую хрень для остального мира, ну и эти выверты так же поддерживают, видимо заодно с ними.
У вас есть конкретные документы, кроме фантазий черносотенцев и "сектоведов" американского происхождения?
Если вы в курсе, то в 20е годы подобных задач не стояло. Там оккупация шла, а не идеологическая война.
Так что мы имеем явную экстраполяцию аспектов психологической войны, времен 60х-70х, и, соответственно, документ из 20х годов мог там использоваться, но делался автором не в рамках каких-либо программ.
Элементарно, Ватсон.
Не просто элементарно, а очень даже банально и элементарно.
Деятели религиозного течения сионистов, а это именно религиозное течение, задачей которого является подготовка мира к приходу машиаха.
И через своих членов из некоторых американских банкиров, как раз и ставили такие задачи во время революции в Российской империи, и как один из примеров - мощнейшее финансирование и популяризация Троцкого, как будущего правителя России, это как раз одна из частей деятельности сионистов, в том числе и в этих самых 20 годах.
а библию по подобной логике писали евреи для борьбы с язычеством?
есть люди, которые что-то находят и пишут. а потом это всё начинает жить своей жизнью, без чьего-то изначального злого умысла. конспиролухи.
Вот так аметисты готовы отрицать атаку врага, лишь бы на йоту не поступиться своим аметизмом.
Воистину, аметизм в сочетании с активной позицией - зло.
Аметистами называют религиозных фанатиков, вообще-то, так что это вы не к месту.
Полно на АШ атеистов, ведущих себя как религиозные фанатики разной степени накала.
Так что Ваше определение в точку.
В этой теме вам нет равных! :)
Я не атеист. Вы ошиблись.
Вы обозвали собеседника аметистом, что означает "религиозный фанатик", "зацикленный на религиозных догмах человек".
Это в гораздо большей степени относится к вам. И конечно, вы не атеист. Читать умеете? Разницу между атеистом и аметистом видите, нет? Попробуйте одеть очки.
Вижу. Атеист не спорит о вере и не обсуждает верующих. Аметист - спорит при каждом удобном случае и все время пытается унизить иноверца. Считает ли при этом аметист себя атеистом, не важно.
А вот не надо книг - надо масштабное и тщательное исследование ДНК биологического материала, собранного в местах археологических раскопок. Там и радиоуглеродного анализа не надо для анализа возраста находок.
Антинаучно рассуждаете, то есть бредите.
На дощечках нет ни слова о величайшем учении мира, марксизме, поэтому зачесть эти дрова в исторические документы невозможно. Полагаю даже шашлык на них не приготовить, поэтому очевидна полная бесполезность как дощечек, так и содержимого оных.
я эти дощечки-книги и имел ввиду.
Вы упомянули о каких то антинаучных ДНК и археологических исследованиях, именно поэтому я дал возможность прикоснуться к источнику мудрости и кладези научных знаний во всех областях развития человечества. Блин, карательной психиатрии на вас(мн число) нет, хотя явно видны признаки болезни, мозговой-
с каких пор анализ ДНК стал антинаучным?
С тех пор, как марксизм стал наукой.
при чем тут марксизм? я про него вообще ничего не упоминал
Именно на это я и обратил Ваше внимание, без марксизма Ваши умозаключения не считовы, ни какой научной мысли о развитии фауны в мире и России в частности без марксизма быть не может. Сначала о величии науки марксизм, а уж потом о достижениях этой науки в изучении хомосапиенса.
почему марксизм, а не ленинизм, сталинизм или моизм (до си дзинь пиня ещё руки не дошли)?
Марксизм - замшелая идеология да ещё от русофоба. Вы бы ещё майн кампф или игиловские проповеди посоветовали.
Есть такая психологическая особенность человека, заключающаяся не только в примечании противоречий в окружающем мире, но и в оценке их с комической точки зрения. Отсутствие такой психологической особенности может выступать объектом иронии со стороны окружающих. Это цитата из вики, Вы уж извиняйте, но эта особенность называется чувство юмора, можно конечно попытаться по ДНК определить наличие этой особенности, но наверно си дзинь линь точнее укажет на наличие/отсутствие.
я могу только вернуть вашу же цитату
ДНК сейчас только ленивый не анализирует. Проблема в том, что культура и генетика - разные вещи. Например, современные ассирийцы вообще не имеют генетического отношения к древним, а культурная преемственность есть. Аналогично - с русскими и разными восточными славянами.
1. Кого мы будем считать предками русских по крови? Кривичи и ильменские словене - изначально не были особо родственны полянам.
2. Большая часть дворянских и разночинских родов России имеют чуждые автохтонам корни, при этом, если они не русские, то кто тогда создал русскую культуру? Ахматова, Достоевский, Пушкин (и по отцу и по матери), Булгаков, Некрасов (прибалты по прямой отцовской линии)...
3. Все Поволжье и Сибирь наполнена русскими, у которых генетика будет мало иметь общего с теми самыми восточными славянами.
чем дальше вглубь веков, тем более однородный был этнический состав. Для начала пусть соберут данные. Предпочитаю теоретизировать и делать выводы исходя из фактов, а не строить воздушные замки гипотез без всякого научного основания.
С чего бы более однородный? Раньше не было бзиков о нациях.
зато добираться до дальних стран было тяжелее
большинство супружеских пар образовывалось среди жителей своей или соседних деревень
люди просто забывают, что тогда билеты на самолёты и ЖД был менее доступны, чем сейчас. Да и туристических автобусов было до обидного мало.
С того простого факта, что сапиенсы покинули Центральную Африку примерно 200-300 тыс. лет назад и по подсчетам антропологов, было оных сапиенсов числом от 10 до 30 тысяч особей. Это весь изначальный генофонд, который пару раз еще проходил "бутылочные горлышки", а уже потом, примерно 70-80 тыс. лет назад, расселился по всей Евразии, начал осваивать северные регионы и примерно 12-15 тыс. лет назад проник на североамериканский континент (предположительно - по леднику, который тогда покрывал Берингов пролив).
Вот эти пара десятков тысяч расселялись, набирая различные вариации в геноме. Так что - чем раньше в истории Homo Sapiens, тем генетическая однородность.
Однако забавно, что в той самой центральной Африке еще остались некоторые группы, ДНК которых заметно отличается от наборов нынешних людей. Предполагается, что они - потомки других сапиентных триб, которые остались на месте и в миграцию не подались.
Книга может быть и подделка, но вот реальная история действительно насчитывается много тысячелетий. Даже соответствующее летоисчисление было.
С ней то как? И вообще, сверхзадача вашего поста какая?
Если вы про константинопольское летоисчисление, то оно вообще-то известно как тыщщи лет насчитало. Если уж склоняться к ревизионизму, то явно к укорачиванию истории ,а не удлинению. На исторически достоверных последних столетиях видно, что быстро идёт прогресс, всё сильно меняется и т.д. Так что скорее сложно поверить, что кто-то тыщи лет сидел на месте и были эти бесконечные царства с миллионом царей.
Чья история? Чьё летосчисление?
А что за летоисчисление было у нас, до того как Петр1 изменил его на европейский манер в 1700, если не ошибаюсь?
Библейское. От сотворения мира.
Есть какие -то доказательства? Библия не настолько стара....
Обратитесь к методике вычисления даты сотворения мира, примененной в Константинополе. Это будет быстрее
Там везде какие-то
мутныеоколонаучные фантазии, что считать днем и т.д.Это что-то меняет?
Ну как бы глобус просматривается за совой.)
Страницы