Про «неэф­фек­тив­ность» отоп­ле­ния част­но­го дома

Аватар пользователя Starcon

Пе­ри­о­ди­че­ски встре­чаю вы­па­ды в эту сто­ро­ну, по­след­ний вот.

Отдав долг об­ще­ству в виде 8 лет ра­бо­ты в долж­но­сти пред­се­да­те­ля со­ве­та мно­го­квар­тир­но­го дома (МКД), уже более 5 лет живу в част­ном доме. В свое время об­ла­зил вве­рен­ный мне МКД свер­ху до­ни­зу, в ра­бо­те си­сте­мы отоп­ле­ния к концу срока раз­би­рал­ся су­ще­ствен­но лучше ма­на­ге­ров управ­ля­ю­щей ком­па­нии (УК) и даже неко­то­рых сан­тех­ни­ков.

Тео­ре­ти­че­ски ка­мра­ды то­пя­щие за МКД правы. Теп­ло­по­те­ри дома опре­де­ля­ют­ся внеш­ним кон­ту­ром (внеш­ние стены и крыша), у МКД их пло­щадь все­гда мень­ше, чем у част­но­го дома. То есть, тепло уле­та­ет через внеш­ние стены и крышу, но даже в уг­ло­вых квар­ти­рах толь­ко три внеш­них стены, в осталь­ных либо две, либо во­об­ще одна. Ана­ло­гич­но с по­те­ря­ми через крышу – тепло ухо­дит толь­ко на по­след­нем этаже. Од­на­ко по факту имеем в пла­теж­ках за отоп­ле­ние част­но­го дома за газ сумму в 2-3 раза ниже, чем за квар­ти­ру в МКД ана­ло­гич­ной пло­ща­ди. Газ более до­ро­гое топ­ли­во, чем уголь, на ко­то­ром ра­бо­та­ют ТЭЦ (по край­ней мере в нашей мест­но­сти). Но т.к. в цене газа уже за­ло­же­ны ло­ги­сти­че­ские из­держ­ки (транс­пор­ти­ров­ка, хра­не­ние) по­это­му будем грубо счи­тать, что цена на энер­го­но­си­тель при­мер­но оди­на­ко­ва. На пер­вый взгляд по­лу­ча­ем па­ра­докс.

Пер­вым делом необ­хо­ди­мо учи­ты­вать амор­ти­за­цию обо­ру­до­ва­ния. На­при­мер, грубо, сто­и­мость обо­ру­до­ва­ния ко­тель­ной част­но­го дома возь­мем 60 т.руб. Хотя по факту обыч­но боль­ше, с уче­том ре­зер­вов и т.д. Срок служ­бы мак­си­мум 10 лет. Со­от­вет­ствен­но 6т.руб в год амор­ти­за­ция, 500 руб. в месяц. Эту сумму нужно при­ба­вить к сче­там за отоп­ле­ние. Но даже после этого раз­ни­ца будет при­лич­ной. Эта раз­ни­ца опре­де­ля­ет­ся сле­ду­ю­щи­ми фак­то­ра­ми:

1. Сто­и­мость ин­фра­струк­ту­ры для си­сте­мы отоп­ле­ния го­ро­да су­ще­ствен­но до­ро­же га­зо­вой. Ее со­дер­жа­ние, ре­монт и об­нов­ле­ние, есте­ствен­но, за­ло­же­ны в тариф.

2. По­те­ри тепла на теп­ло­трас­сах. Зимой весь­ма при­лич­ные.

3. Пе­ре­то­пы вес­ной/осе­нью. Тех­но­ло­ги­че­ски тем­пе­ра­ту­ра но­си­те­ля с ТЭЦ не может быть ниже опре­де­лен­но­го уров­ня, со­от­вет­ствен­но топим улицу.

4. Пло­хое утеп­ле­ние МКД. Ста­рые дома со­вет­ской по­строй­ки не со­от­вет­ству­ют со­вре­мен­ным тре­бо­ва­ни­ям по теп­ло­по­те­рям. А это боль­шая часть жи­ло­го фонда (по край­ней мере в ре­ги­о­нах), все еще. При­ме­ры мо­дер­ни­за­ции еди­нич­ны. Новые дома со сво­и­ми гу­ся­ми – ка­че­ство их стро­и­тель­ства бы­ва­ет та­ко­во, что теп­ло­по­те­ри еще боль­ше, чем в ста­рых домах. Сле­дить за этим более менее на­ча­ли толь­ко в по­след­ние лет 10.

5. Неэф­фек­тив­ность си­сте­мы отоп­ле­ния МКД по срав­не­нию с част­ным домом.

По­след­ний тезис хотел бы раз­вер­нуть по­дроб­нее. В ста­рых домах со­вет­ской по­строй­ки ис­поль­зу­ют­ся до­ста­точ­но про­стые си­сте­мы без вся­кой ав­то­ма­ти­ки. Раз­вод­ка теп­ло­но­си­те­ля идет либо свер­ху вниз (од­но­труб­ная си­сте­ма, т.н. верх­ний роз­лив), либо снизу вверх (двух­труб­ная си­сте­ма, раз­ные ва­ри­ан­ты). Общая суть та­ко­ва, что ба­лан­си­ров­ка осу­ществ­ля­ет­ся по сто­я­кам, а не по эта­жам. Ре­гу­ли­ров­ка по эта­жам осу­ществ­ля­ет­ся ба­та­ре­я­ми. И вот тут очень важ­ный мо­мент – ба­та­реи – неотъ­ем­ле­мая часть си­сте­мы отоп­ле­ния, рас­счи­ты­ва­ют­ся вме­сте с ней. От­но­сят­ся к об­ще­му иму­ще­ству дома и по идее жиль­цы не имеют права их во­об­ще тро­гать. По факту очень мно­гие ста­вят «свои» ба­та­реи (на­при­мер, би­ме­тал­ли­че­ские вме­сто чу­гун­ных), уве­ли­чи­ва­ют ко­ли­че­ство сек­ций (чтобы «было теп­лее»), ста­вят/кру­тят/за­кры­ва­ют за­пор­ную ар­ма­ту­ру и т.д. В ре­зуль­та­те си­сте­ма раз­ба­лан­си­ру­ет­ся, «хо­лод­ные» квар­ти­ры на­чи­на­ют за­мер­зать и жа­ло­вать­ся, в итоге ре­гу­ли­ров­ку дома де­ла­ют по ним, в ре­зуль­та­те осталь­ные на­чи­на­ют от­кры­вать фор­точ­ки и все друж­но пла­тят. И это еще нор­маль­ный сце­на­рий, когда ба­ланс по сто­я­кам более или менее со­блю­да­ет­ся (а так бы­ва­ет да­ле­ко не все­гда).

Более пра­виль­ны­ми пред­став­ля­ет­ся такие ре­ше­ния, ко­то­рую в част­ном до­мо­стро­е­нии ре­а­ли­зу­ют­ся го­раз­до чаще:

- По­го­до­за­ви­си­мая ав­то­ма­ти­ка в цен­траль­ном узле. В МКД ре­а­ли­зо­ва­но в еди­нич­ных слу­ча­ях. В част­ном доме – у очень мно­гих это сде­ла­но в ко­тель­ной, ибо легко и про­сто.

- Раз­вод­ка тепла по эта­жам, а не по сто­я­кам, т.к. теп­ло­вой режим на раз­ных эта­жах силь­но от­ли­ча­ет­ся. В со­вре­мен­ных МКД, на­сколь­ко я знаю, такое не прак­ти­ку­ет­ся, ибо очень до­ро­го. В част­ном доме – по­жа­луй­ста.

- Ав­то­ма­ти­че­ская (можно и руч­ная, но это хло­пот­но) ре­гу­ли­ров­ка тем­пе­ра­ту­ры на каж­дом теп­ло­вом при­бо­ре. Тех­ни­че­ски не про­бле­ма (можно уста­но­вить тер­мо­го­лов­ки), прак­ти­че­ски для МКД вряд ли эф­фек­тив­но, ибо до­ро­го, нужно ста­вить на все при­бо­ры, ну и через время и все равно по­ло­ма­ют/сни­мут/за­ме­нят (см. выше). В част­ном доме – легко.

- Эф­фек­тив­ные си­сте­мы обо­гре­ва вроде во­дя­но­го теп­ло­го пола, ко­то­рые в МКД как пра­ви­ло про­сто прин­ци­пи­аль­но не ре­а­ли­зу­е­мы по тем же при­чи­нам (до­ро­го). В част­ном доме – да за­про­сто.

Так что, как го­во­рит­ся – не все так од­но­знач­но.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Starcon
Starcon (7 лет 3 недели)

В силу фи­зи­ки самый вы­год­ный спо­соб по­лу­че­ния энер­гии, на­при­мер, это тер­мо­ядер­ный син­тез. Но вот на прак­ти­ке пока не уда­ет­ся ре­а­ли­зо­вать...

Так по­лу­чи­лось, что у меня оста­лись две квар­ти­ры в го­ро­де, раз­ной пло­ща­ди, в раз­ных домах, в раз­ных рай­о­нах. Цена за отоп­ле­ние на кв.м. при­мер­но оди­на­ко­ва и она почти в 3 раза выше, чем у меня в част­ном доме. Если у кого-​то есть об­рат­ные при­ме­ры - с удо­воль­стви­ем изучу, но я таких пока не встре­чал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Это не го­во­рит ни о чем во­об­ще, так как нужно смот­реть спер­ва  пирог стен и сто­и­мость по­строй­ки, а также ап­пе­ти­ты управ­ля­ю­щих ком­па­ний.

Я же не зря ска­зал, при про­чих рав­ных, за­тра­ты на свой дом боль­ше в разы.

Вон дядя у меня дом по­стро­ил, ему одна вода с очист­ны­ми в 600 тыров обо­шлась. Да, на­вер­но, куб потом де­шев­ле будет чем у во­до­ка­на­ла, но сколь­ко лет это будет оку­пать­ся. 

Аватар пользователя aleksv
aleksv (5 лет 3 месяца)

Возь­мем Спб, квар­ти­ра треш­ка вый­дет под 10млн, дом по­стро­ить срав­ни­мо­го объ­ё­ма не боль­ше 5-7млн + земля еще на 3(можно с газом найти ха эту цену). 

Можно ко­неч­но ска­зать что ин­фра­струк­ту­ра го­то­вая ижс, но все по ры­ноч­ным ценам, так что на мой взгляд спра­вед­ли­во.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

5-7 дом под ключ, со всей ин­же­нер­кой, от­дел­кой и т.д.?

Не сме­ши­те, даже до по­вы­ше­ния цен на строй­ма­те­ри­а­лы, ре­аль­но было бы толь­ко за счёт эко­но­мии на фун­да­мен­те, де­шё­вой кров­ли и т.д.

Аватар пользователя aleksv
aleksv (5 лет 3 месяца)

Мы о доме-​трешке же. До­ро­же там 150+ квад­ра­тов будет. Ну и я рас­смат­ри­ваю строй­ку с лич­ной за­куп­кой ма­те­ри­а­лов и по­ис­ком бри­га­ды. Года три назад за 7млн можно было дом из бруса 180м2 под ключ взять. Сей­час ко­неч­но по­до­ро­же все ма­те­ри­а­лы, но и стро­ить можно из пе­нобло­ков(уклад­ка бе­ло­ру­са­ми за 2-3тыс куб), а не бруса.

Аватар пользователя Asal
Asal (12 лет 7 месяцев)

У мно­го­квар­тир­ни­ка есть огром­ные "бес­по­лез­ные" пло­ща­ди, типа лест­ниц, шахт лифта, ко­ри­до­ров к квар­ти­рам, и на это всё уте­ка­ет тепло. В част­ном жилом доме. не ис­поль­зу­е­мых пло­ща­дей почти нет.

Даже сени это по­лез­ное место.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

ТС топит за по­да­чу и рас­пре­де­ле­ние тепла в част­ном доме. Но ИМХО, это вто­рич­но. Го­раз­до более важ­ным яв­ля­ет­ся про­бле­ма теп­ло­сбре­же­ния. То есть - теп­ло­изо­ля­ции.

На­сто­я­тель­но ре­ко­мен­дую всем вла­дель­цам об­за­ве­стись такой при­блу­дой к смарт­фо­ну - ин­фра­ви­зо­ром. Стоит 20-40т.р. Под­клю­ча­ешь к мо­би­ле, ста­вишь софт и в мо­ро­зец об­хо­дишь по пе­ри­мет­ру домик, от­ме­чая крас­ные участ­ки, потом чер­дак. Самые боль­шие по­те­ри в част­ном доме, обыч­но, через по­то­лок, окна и двери.

Да, стоит не ко­пей­ки, но поз­во­ля­ет то­чеч­но лик­ви­ди­ро­вать все ос­нов­ные мо­сти­ки хо­ло­да, если тупо утеп­лять все стены/по­то­лок, много до­ро­же вый­дет.

ЗЫ. Кста­ти, эту хрень можно и на про­кат брать и спеца вы­зы­вать на обход - видел объ­яв­ле­ния.

Аватар пользователя RichardI
RichardI (12 лет 4 недели)

Со­гла­сен. Для на­гре­ва ку­бо­мет­ра воз­ду­ха, что в част­ном доме, что в МДК тре­бу­ет­ся оди­на­ко­вое ко­ли­че­ство энер­гии. По­это­му на пер­вое место вы­хо­дит теп­ло­сбе­ре­же­ние.

Нор­маль­но спро­ек­ти­ро­ван­ный част­ный дом го­раз­до эф­фек­тив­нее МДК по одной про­стой при­чине. Для себе люди , как пра­ви­ло, не эко­но­мят. При про­ек­ти­ро­ва­нии же МДК, рас­счи­ты­ва­ют теп­ло­по­те­ри по сред­ним зна­че­ни­ям, что бы в нормы укла­ды­ва­лось, а при самой строй­ке ста­ра­ют­ся взять ма­те­ри­а­лы по­де­шев­ле, пусть даже и с худ­ши­ми па­ра­мет­ра­ми. 

Еще один ас­пект теп­ло­по­терь это вен­ти­ля­ция. И если в ин­ди­ви­ду­аль­ном доме можно сде­лать си­сте­му ре­ку­пе­ра­ции, ко­то­рая су­ще­ствен­но сни­зит теп­ло­по­те­ри от воз­ду­хо­об­ме­на, то в МДК это невоз­мож­но.

 

Аватар пользователя Провинциал.

Еще один ас­пект теп­ло­по­терь это вен­ти­ля­ция. И если в ин­ди­ви­ду­аль­ном доме можно сде­лать си­сте­му ре­ку­пе­ра­ции, ко­то­рая су­ще­ствен­но сни­зит теп­ло­по­те­ри от воз­ду­хо­об­ме­на, то в МДК это невоз­мож­но.

Если си­сте­му ре­ку­пе­ра­ции де­лать при стро­и­тель­стве дома то это воз­мож­но. Но за жильё пла­тят жиль­цы, стро­и­тель­ным ор­га­ни­за­ци­ям это не ин­те­рес­но  по­то­му что сто­и­мость жилья вы­рас­тет.

Аватар пользователя RichardI
RichardI (12 лет 4 недели)

Ре­ку­пе­ра­ция в МДК это очень до­ро­го, очень слож­но и аб­со­лют­но неэф­фек­тив­но. Се­го­дня вен­ти­ля­ция в боль­шин­стве слу­ча­ев про­ек­ти­ру­ет­ся как "есте­ствен­ная", т.е. окна от­крой вот тебе и све­жий воз­дух. Нет в домах при­точ­ки толь­ко вы­тяж­ка. Это беда не толь­ко МДК, но и мно­гих ин­ди­ви­ду­аль­ных домов. Какая уж тут си­сте­ма ре­ку­пе­ра­ции.

Аватар пользователя Провинциал.

Если чест­но и домов с ре­ку­пе­ра­ци­ей не так много, до­ро­го и ре­ку­пе­ра­цию об­слу­жи­вать надо, это день­ги. По теплу есть эко­но­мия, в день­гах не факт.

Аватар пользователя Asal
Asal (12 лет 7 месяцев)

Част­ный дом эф­фек­тив­нее, по­то­му что там нет огром­ных хо­зяй­ствен­ных пло­ща­дей об­ще­го на­зна­че­ния, ко­то­рые тоже жрут тепло. Подъ­езд с лест­ни­цей и ко­ри­до­ром, на 9 эта­жей это ги­гант­ские пло­ща­ди. При этом в част­ный дом не за­хо­дят по 300 раз за день.

Аватар пользователя Starcon
Starcon (7 лет 3 недели)

Про про­бле­му теп­ло­изо­ля­ции я упо­мя­нул. У МКД она есть (по край­ней мере у ста­рых), в част­ных домах - редко. Пред­ло­жен­ный вами метод от­лич­но по­дой­дет для част­но­го дома. А вот для МКД все го­раз­до слож­нее. В этом и пре­иму­ще­ство част­но­го дома: про­бле­мы те же, но их мас­штаб мень­ше, и все вполне ре­ша­е­мо сво­и­ми си­ла­ми, а самое глав­ное есть силь­ная мо­ти­ва­ция.

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 2 недели)

но даже в уг­ло­вых квар­ти­рах толь­ко три внеш­них стены

Видно это очень уг­ло­вые квар­ти­ры, в ко­то­рых по три стены - внеш­ние... smile1.gif

Аватар пользователя Starcon
Starcon (7 лет 3 недели)

Не понял, что не так?

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 3 недели)

В уг­ло­вых квар­ти­рах бы­ва­ет 1 (ма­лень­кая квар­ти­ра) или 2 (боль­шая квар­ти­ра) угла. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 2 недели)

Мне по жизни на два угла квар­ти­ры особо не встре­ча­лись

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 3 недели)

У меня не было. У школь­но­го друга было.

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

не учел вен­ти­ля­цию / воз­ду­хо­об­мен

ос­нов­ные по­те­ри это не стены а вен­ти­ля­ция. ста­тья на­смар­ку :)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя Starcon
Starcon (7 лет 3 недели)

Это кто вам такую глу­пость ска­зал?

Аватар пользователя Провинциал.

При всех недо­стат­ках МКД на отоп­ле­ние квар­ти­ры пло­ща­дью 50 м2 идёт около 2 - 2,5 кВт*ч  тепла в ото­пи­тель­ный сезон, это Урал. Со­мне­ва­юсь что таким же теп­лом можно отап­ли­вать дом, тепла надо на­мно­го боль­ше. Так что МКД луч­шее ре­ше­ние эко­ном­но­го ис­поль­зо­ва­ния тепла. Ре­зер­вы эко­но­мии есть и они боль­шие.

Такой же  по пло­ща­ди част­ный дом  будет по­треб­лять 10 кВт*ч, может и боль­ше.

Аватар пользователя Starcon
Starcon (7 лет 3 недели)

Если не из­ме­ня­ет па­мять, для Си­би­ри по нор­ма­ти­ву долж­но быть 10 КВт мощ­но­сти на 100 м2 в самый хо­лод­ный месяц. Т.е. 5Квт на 50м2 по­лу­ча­ет­ся. В сред­нем на ото­пи­тель­ный сезон я думаю те же 2.5 КВт и вый­дет. Но оче­вид­но чем боль­ше дом, тем ниже этот по­ка­за­тель, и на­об­рот. Домик 50м2 еще найти надо, но если такой сде­лать то да, в нем этот па­ра­метр будет хуже, чем для дома 300 м2 с тремя эта­жа­ми.

Для квар­ти­ры можно по­счи­тать, в кви­тан­ци­ях ука­зы­ва­ют по­треб­лен­ную энер­гию.

Аватар пользователя Провинциал.

Для квар­ти­ры можно по­счи­тать, в кви­тан­ци­ях ука­зы­ва­ют по­треб­лен­ную энер­гию.

Я по кви­тан­ции и при­ки­нул.

В любом слу­чае част­ный дом про­иг­ры­ва­ет мно­го­квар­тир­ни­ку по по­треб­ле­нию тепла на еди­ни­цу пло­ща­ди.

Аватар пользователя goto
goto (9 лет 7 месяцев)

Нет, не оче­вид­но.

Была при­мер­ная норма 1 кВт тепла на 10 м2.

Пирог стены как раз за­ви­сит от этого па­ра­мет­ра.

По­это­му част­ный дом 50 м2 по этим нор­мам дол­жен быть хо­ро­шо утеп­лен, а в мно­го­этаж­ках на­руж­ные стены квар­тир хуже, по­то­му что по­вы­шен­ные по­те­ри через на­руж­ную стену ком­пен­си­ру­ют­ся теп­лом от со­сод­них квар­тир.

Т.е. что и в част­ном, что и в квар­ти­ре,  по­те­ри с квад­ра­та дол­жеы быть оди­на­ко­вы.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (па­ни­кер­ство, слухи) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Со­мне­ва­юсь что таким же теп­лом можно отап­ли­вать дом, тепла надо на­мно­го боль­ше

По­строй с ма­лы­ми теп­ло­вы­ми по­те­ря­ми(кар­кас 200 мм). Стро­ил дом 117 м2, по­треб­ле­ние на отоп­ле­ние(элек­тро) около 4 Квт/час. ЕКБ.

Аватар пользователя Провинциал.

Мы срав­ни­ва­ем МКД ко­то­рый по­стро­ен в 1973 году без утеп­ли­те­ля и дом ко­то­рый хо­ро­шо утеп­лён и всё равно, МКД не про­иг­ры­ва­ет утеп­лён­но­му дому по по­те­рям тепла. Дочь живёт в Ека­те­рин­бур­ге в 25 этаж­ном  утеп­лён­ном доме, почти всю зиму от­клю­че­но отоп­ле­ние, тепла хва­та­ет от со­се­дей.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

почти всю зиму от­клю­че­но отоп­ле­ние, тепла хва­та­ет от со­се­дей.

То есть со­се­ди опла­чи­ва­ют ее отоп­ле­ние))) Эта схема эко­но­мии уже не ра­бо­та­ет, счета вы­став­ля­ют всем.

Аватар пользователя Провинциал.

Пла­тят как все, но тепла боль­ше не надо. Дочь любит про­хла­ду в квар­ти­ре, благо что отоп­ле­ние можно ре­гу­ли­ро­вать на ба­та­рее.

Аватар пользователя aleksv
aleksv (5 лет 3 месяца)

 что таким же теп­лом можно отап­ли­вать дом, тепла надо на­мно­го боль­ше.

Может ко­неч­но Урал на­мно­го хо­лод­нее, но в лен. об­ла­сти, про­шлой силь­но хо­лод­ной для этой мест­но­сти зимой, друг топил дом 150м2 6квт. Котел такой элек­три­че­ский, боль­ше не дает. И дома было тепло вплоть до того что окна от­кры­вал. Но до­ро­го, т.к. элек­три­че­ством. Если бы газом, то во­об­ще ко­пей­ки были бы, мень­ше чем за отоп­ле­ние квар­ти­ры за­пла­тил бы.

Думаю на 50м2 хва­ти­ло бы тех же 3квт, как в квар­ти­ре. 

 

Я сам живу в доме  130м2 с га­зо­вым отоп­ле­ни­ем. В год за газ плачу 30 с неболь­шим тысяч. И это отоп­ле­ние, гор. вода и плита. Уве­рен что в треш­ке за ку пла­тил бы на­мно­го боль­ше.

 

Аватар пользователя tgz
tgz (9 лет 5 месяцев)

Крыш­ные ко­тель­ные рулят. Элек­три­че­ство так же можно было бы по­лу­чать от­ту­да.
 

Аватар пользователя Провинциал.

Элек­три­че­ство так же можно было бы по­лу­чать от­ту­да.

Шум в доме то же не хо­ро­шо.

Аватар пользователя tgz
tgz (9 лет 5 месяцев)

Го­то­вых таких ре­ше­ния я не видел, на­вер­но там и дру­гие про­бле­мы есть, но ка­жет­ся что это все ре­ша­е­мо. А эка­но­мия на ин­фра­струк­ту­ре все равно оста­ет­ся зна­чи­тель­ная.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Николай Северин

Пра­виль­но спро­ек­ти­ро­ван­ная и смон­ти­ро­ван­ная си­сте­ма отоп­ле­ния, ко­неч­но, важна. Но не менее важ­ная си­сте­ма теп­ло­за­щи­ты - со­хра­не­ния тепла в ото­пи­тель­ный сезон. Част­ные дома-​термосы, с ре­ку­пе­ра­то­ра­ми, сол­неч­ны­ми на­гре­ва­те­ля­ми, со­хра­ня­ю­щи­ми тепло пе­ре­ход­ны­ми "от­се­ка­ми" между отап­ли­ва­е­мы­ми по­ме­ще­ни­я­ми и вы­хо­да­ми на­ру­жу, ко­неч­но, до­ро­же обыч­ных в про­из­вод­стве, но зато се­рьез­но эко­но­мят на отоп­ле­нии. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 3 месяца)

Но не менее важ­ная си­сте­ма теп­ло­за­щи­ты - со­хра­не­ния тепла в ото­пи­тель­ный сезон.

Ка­те­го­ри­че­ски со­гла­сен.
Нет смыс­ла об­суж­дать си­сте­му отоп­ле­ния или какую то теп­ло­вую инер­цию, если "теп­ло­вой конур" ды­ря­вый.

Аватар пользователя Свет
Свет (4 года 5 месяцев)

Элек­три­че­ское отоп­ле­ние удоб­нее и без­опас­нее , но на­мно­го до­ро­же. У нас элек­тро­ко­тёл и  ба­та­реи (ба­та­реи были до нас).

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Ос­нов­ной смысл ста­тьи - част­ный дом стро­ят хо­ро­шо а МКД  плохо. Так себе обос­но­ва­ньи­це )))) 

Аватар пользователя hsyjxyjd 52
hsyjxyjd 52 (4 года 5 месяцев)

Живу в част­ном доме (сруб из осины, ошту­ка­ту­рен­ный гли­ной с обеих сто­рон, тол­щи­на слоя от 80 до 120 мм). Окна "пла­сти­ко­вые" 3-х слой­ные
Отап­ли­ва­е­мая S = 43 м2.

Отоп­ле­ние ком­би­ни­ро­ван­ное.
Га­зо­вое - котёл АОГВ 9,3. Две печи типа "Гол­ланд­ка" и печь  "Рус­ская".

Кроме котла  уста­нов­ле­на ку­хон­ная плита ЛАДА. Её рас­ход - 7 - 9 м2./мес.
Зимой (ходим в фут­бол­ках и тре­ни­ках) за газ плачу 1300 - 1000 р.мес (5.54 р/м3) 

Летом опла­чи­ваю толь­ко то, что со­жгли на кухне в га­зо­вой плите. 
То есть 50 - 60 руб/месяц

Э/э в месяц рас­хо­дую при­мер­но на 200 - 600 р
сей­час  тариф со­став­ля­ет 3.02 руб/квт

В меж­се­зо­нье жжём сучья, те, что спи­лил вдоль за­бо­ра. Реже дуб, что в дров­ни­ках остал­ся от преж­них хо­зя­ев.

Доп. рас­хо­ды в ос­нов­ном на во­до­снаб­же­ние. При­мер­но раз в год меняю насос (электро-​вибрационный) в сква­жине. Сей­час это в рай­оне 3000 р.
Есть и сква­жин­ный насос, но столб воды недав­но (и у всех "сква­жин­щи­ков" в селе од­но­вре­мен­но) резко сни­зил­ся и он лежит в "чу­лане". Вы­ру­ча­ет толь­ко "Малыш", "Вихрь"или "Ру­че­ёк". Да и то с ниж­ним во­до­за­бо­ром.
На­со­са, что стоит в си­сте­ме отоп­ле­ния, хва­та­ет на 5 - 6 лет.
Это сей­час 2000 р.

Об­ра­щаю вни­ма­ние, что цены даю округ­лён­ные в верх­нюю сто­ро­ну.

В целом, как толь­ко сюда пе­ре­ехал на пмж,  могу уве­рен­но ска­зать, что рас­хо­ды на свет/газ и про­чие ( по срав­не­нию с го­ро­дом То­льят­ти) со­кра­ти­лись су­ще­ствен­но.
На сколь­ко или во сколь­ко раз/про­цен­тов/туг­ри­ков или по­пу­га­ев пока не счи­тал.

Одна вода род­ни­ко­вая (с иона­ми Ag, жи­те­ли де­ла­ли ана­ли­зы) БЕС­ПЛАТ­НАЯ поз­во­ля­ет сэко­но­мить сто­и­мость 1,5 - 2 м3 бу­ти­ли­ро­ван­ной, КА­ЧЕ­СТВЕН­НОЙ  Н2О.  Сколь­ко это в мятых бу­маж­ках можно найти в инете.

Те, у кого отоп­ле­ние печ­ное, за зиму сжи­га­ют пару машин дров. 
Дуб, (ко­ло­тые  дрова) наи­бо­лее при­вле­ка­тель­ный по теп­ло­твор­но­сти сей­час стоит 15000 - 18000 р
Осина (не ле­си­на, не горит без ке­ро­си­на) - 10000 - 12000 р за ма­ши­ну.

Плюсы отоп­ле­ния гол­ланд­кой/рус­ской печью в том, что они из­лу­ча­ют ИК спектр. При­чём по всей своей вы­со­те. Про­гре­ва­ют всё во­круг себя. Ба­та­реи греют про­те­ка­ю­щий сквозь них воз­дух. За­од­но под­са­сы­вая с пола пыль.
Да и при­жать­ся к печке - это со­всем не то, что при­льнуть к чу­гун­ной/би­ме­тал­ли­че­ской ба­та­рее. Не те эмо­ции.

Кое-​кто из дру­зей со­ору­дил себе тёп­лые полы, от­би­рая теп­ло­но­си­тель от сво­е­го цен­траль­но­го отоп­ле­ния. Насос + пара де­сят­ков мет­ров ме­тал­ло­пла­сти­ко­вых труб + фи­тин­ги + краны и за­да­ча ре­ше­на.
В этом слу­чае ночью обо­гре­ва­ет­ся толь­ко спаль­ня. Осталь­ная часть дома по­лу­ча­ет уста­нов­лен­ную часть теп­ло­но­си­те­ля. Тут рас­хо­ды опять же сни­жа­ют­ся су­ще­ствен­но ( с их слов).
Да и хо­дить бо­си­ком по тёп­ло­му полу тоже в кайф (опять ссыл­ка на них)

Аватар пользователя hsyjxyjd 52
hsyjxyjd 52 (4 года 5 месяцев)

Моё мне­ние МКД - это кол­гопс.
И если Ваш сосед-​бухарик остав­ля­ет окна на­стежь в мороз, вы по­кры­ва­е­те ЕГО рас­хо­ды.
В своём доме он так не де­ла­ет. Иначе на бухло не хва­тит.

Аватар пользователя goto
goto (9 лет 7 месяцев)

Озву­чен­ные про­бле­мы МКД от­но­сят­ся к ста­ро­му жилью.

Со­глас­но СНиП по­след­них годов, в мно­го­этаж­ном стро­и­тель­стве ОБЯ­ЗА­ТЕЛЬ­НА го­ри­зон­таль­ная раз­вод­ка,т.е. стояк отоп­ле­ния идет по по­дьез­ду, а каж­дая квар­ти­ра имеет свой от­дель­ный теп­ло­счет­чик.

На ба­та­ре­ях обя­за­тель­но тер­мо­ста­ты.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (па­ни­кер­ство, слухи) ***
Аватар пользователя Starcon
Starcon (7 лет 3 недели)

Я был в паре квар­тир новых мо­но­лит­ных домов (сданы 2-3 года назад) про­из­вод­ства, если не путаю, ТДСК (Том­ской До­мо­стро­и­тель­ной Ком­па­нии). Там вроде самые обыч­ные сто­я­ки.

Аватар пользователя goto
goto (9 лет 7 месяцев)

Я в марте ключи по­лу­чил от квар­ти­ры в СПб, для теп­ло­счет­чи­ков квар­тир от­дель­ное по­ме­ще­ние.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (па­ни­кер­ство, слухи) ***

Страницы

 
Загрузка...