Про "бес­плат­ное" жилье в СССР

Аватар пользователя Поллитрович

Об­щез­вест­но, что в СССР жильё да­ва­ли всем и бес­плат­но. Вот при­хо­дишь ты в обком/рай­ком/гор­ком и хрясь парт­би­ле­том по столу - давай жильё, ко­мис­сар! И тут-​же тебе ордер на но­вень­кую хату в цен­тре го­ро­да улуч­шен­ной пла­ни­ров­ки и с трёх­уров­не­вой пар­ков­кой. А ежели дети есть - то три хаты! Ну, или одну трёх­ком­нат­ную. А в де­ревне - дом. И на­ут­ро ас­фальт до бли­жай­шей кон­сер­ва­то­рии уже лежит и све­жим пар­ком ды­мит­ся. И пу­тёв­ку в Гагры в на­груз­ку - по­про­буй толь­ко от­ка­жись, тут-​же икрой чер­ной при­ну­ди­тель­но на­кор­мят и в дурку со­шлют.


И не важно, в каком го­ро­де/селе ты ра­бо­та­ешь, на каком пред­при­я­тии и кем. Зав­тра же жильё будет. А все ис­то­рии про оче­ре­ди на 15 лет при­ду­ма­ли биби­си, дабы обо­лгать со­вец­кую дей­стви­тель­ность и при­ве­сти к вла­сти гор­ба­чё­ва с его лжи­вой и раз­ла­га­ю­ще амо­раль­ной про­грам­мой "каж­дой семье - квар­ти­ру в 2000 году!" Какая квар­ти­ра к 2000 году ежели весь СССР уже к концу жизни Бреж­не­ва имел по три квар­ти­ры и дачу с под­зем­ным аэро­дро­мом? (Ну, так я из ка­мен­тов понял, а там люди точно не врут).

Ну, не суть. Соб­ствен­но,  воз­ник во­прос о бес­плат­но­сти и цене со­вец­ких квар­тир. Про "бес­плат­ность" и так по­нят­но (по­про­буй смени ра­бо­ту, пока в оче­ре­ди сто­ишь, на­при­мер), а вот цена...

Нарыл ста­тей­ку со ссыл­кой на на­уч­ный трак­тат https://su90.ru/crib.html#g4 Вполне годно вы­гля­дит, можно юзать, ссыл­ки на ис­точ­ни­ки име­ют­ся. Дёр­га­ем таб­лич­ку:

Сто­и­мость стро­и­тель­ства 1 м2 общей пло­ща­ди жилых домов квар­тир­но­го типа, осу­ществ­ля­е­мо­го за счет го­су­дар­ствен­ных ка­пи­таль­ных вло­же­ний (в со­по­ста­ви­мых ценах, руб.) 
 

По­ка­за­тель 1970 1975 1980 1985 1986 1987 1988 1989 1990
Всего в го­род­ских по­се­ле­ни­ях и сель­ской мест­но­сти 168 188 214 254 256 266 272 281 310
- в го­род­ских по­се­ле­ни­ях 166 184 205 237 238 246 ... ... ...
- в сель­ской мест­но­сти 185 214 247 307 315 336 ... ... ...
 Ка­пи­таль­ный ре­монт, за 1 м2 жилой пло­ща­ди, руб. [147] ... ... 23 ... ... ... ... 80 ...

При­мем за точку от­сче­та хату 50 кв.м. в 1990 году. Умно­жа­ем....гм-гм........ Дан­ных по го­ро­ду нет, пусть будет сред­няя город/де­рев­ня цена 310р. 310 да на пять­де­сят это будет.... это будет.......... 15500 со­вец­ких руб­лей! Всего лишь 56 ме­ся­цев ра­бо­ты (непол­ные 5 лет на пра­но­ед­стве при зп 274,6 руб) сред­не­го тру­же­ни­ка СССР. А ежели в дол­ла­ры пе­ре­щи­тать по курсу 64 ко­пей­ки то 24218 дол­ла­ров.

Счи­та­ем в лоб. Берем цену хаты в ян­ва­ре 1991 и берем каль­ку­ля­тор ин­фля­ции до 2023. Ри­су­ем в каль­ку­ля­тор 15500 и на вы­хо­де имеем цену хаты в наши дни. Без­душ­ная и тупая ма­ши­на вы­да­ла такую сумму (с учё­том де­но­ми­на­ции): 2029927.15  руб. То, что в ян­ва­ре 1991 можно было ку­пить за 15 500,00 руб., в ок­тяб­ре 2023 стоит 2029927.15  руб. Весь­ма недо­ро­го, кста­ти! Разве что в дол­ла­рах по но­неш­не­му курсу по­де­ше­ве­ло до 11526 уе. (А год назад в бак­сах оно при­мер­но на том-​же уровне было! )))

Не будем ме­ло­чить­ся, вспо­ми­ная про пар­ков­ки и про ком­му­ни­ка­ции с шко­ла­ми и дет­са­да­ми, ко­то­рые тогда в цену жилья не вхо­ди­ли, а нонче вхо­дят почти пол­но­стью - вме­нить за­строй­щи­ку по­строй­ку боль­нич­ки - как два паль­ца об ас­фальт, не го­во­ря уж про те­хусло­вия на энер­ге­ти­ку. Ну, да ладно, мы люди ве­ли­ко­душ­ные, а од­но­го глаза и так у мно­гих в наши годы не хва­та­ет.

Делим цену хаты на сред­нюю ЗП в 2022г (65 338 руб) и по­лу­ча­ем 31 месяц! То-​есть при со­хра­не­нии всех про­чих на но­неш­ние метры при­шлось бы ра­бо­тать не 56 а 31 месяц! Гм, чота по­лу­ча­ет­ся шо ка­пи­та­лизм менее экс­плу­а­та­тор, чем ком­му­низм штоле? Вывод - рубли это чушь, нужно щи­тать в бак­сах! Пе­ре­во­дим со­вец­кие 24218 бак­сов в но­неш­ние по курсу 90 рэ (вы­хо­дит 2,18 млн руб - близ­ко, кста­ти) и делим на но­неш­ную сред­нюю ЗП (кста­ти, в СССР ку­пить бакс по 64 ко­пей­ки никто не мог, кроме вы­ез­жа­ю­щих и в пре­де­лах ли­ми­та) и по­лу­ча­ем 33,6 ме­ся­цев ле­чеб­но­го го­ло­да­ния до въез­да в новую хату по ценам СССР и зар­пла­те РФ по курсу веч­но­зе­ле­но­го дол­ла­ра (как из­вест­но, дол­лар в Рос­сии ин­фля­ции не под­вер­жен))).

Но это какой-​то позор! Или в СССР были слиш­ком де­ше­вые хаты или в РФ стали слиш­ком боль­шие зар­пла­ты! Про боль­шие но­неш­ние зар­пла­ты мне са­мо­му смеш­но, а про де­ше­вые хаты во­прос - если они были такие де­ше­вые, по­че­му стро­и­тель ком­му­низ­ма мог оку­пить их по­строй­ку за 56 ме­ся­цев а не за 31? Раз­ни­ца почти в 2 раза! И в бак­сах по офи­ци­аль­но­му курсу тоже в два раза раз­ни­ца! Воз­ни­ка­ет по­до­зре­ние о низ­ких ЗП в СССР, из ко­то­рых и опла­чи­ва­лось якобы "бес­плат­ное жилье", но тут мы вспо­ми­на­ем про по­бе­див­ший со­ци­а­лизьм с его ло­зун­гом "каж­до­му по по­треб­но­стям" и от­ме­та­ем это пред­по­ло­же­ние с него­до­ва­ни­ем! Та­ко­го быть не могёт! Вы всё врёти! Нужны дру­гие цыфры!

Их есть! Лезем на сайт ДомРФ а там... Фай­лик "Сто­и­мость стро­и­тель­ства 1 кв. метра общей пло­ща­ди в каж­дом ре­ги­оне в июне 2023 года". Счи­та­ем сред­нюю се­бе­сто­и­мость метра в целом по РФ - 48,9 тыс.руб/кв.м. Умно­жа­ем на нашу пло­щадь 50 м2. По­лу­ча­ем се­бе­сто­и­мость хаты 2,5 млн. руб (весь­ма близ­ко, кста­ти, к оцен­ке ин­фля­ции). 

Поз­воль­те, это же на пол­мил­ли­о­на боль­ше, чем ри­су­ет ин­фля­ция от­но­си­тель­но вре­мен СССР! ПЖИВ укра­ли все день­ги на строй­ке! Воз­мож­но. Тут, ко­неч­но, можно вспом­нить про тех. при­со­еди­не­ние, соц.на­груз­ку,, иное ка­че­ство жилья и про­чее, но мы до­го­во­ри­лись. Тем не менее, раз­де­лив эту сто­и­мость на сред­нюю ЗП 2022г (а цена хаты уже 2023, кста­ти) по­лу­чим срок оку­па­е­мо­сти 37,4 ме­ся­ца, что всё-​равно ниже чем в СССР с его 56 ме­ся­ца­ми.

Если учесть на­ли­чие ипо­те­ки и воз­мож­ность жить сразу а не от­сто­яв в оче­ре­ди эти 5-10 лет то не поль­зу СССР кар­тин­ка то вы­ри­со­вы­ва­ет­ся. По факту - люди в СССР сто­я­ли в оче­ре­ди, у них изы­ма­лась зар­пла­та и на нее им же стро­и­лось жилье, в ко­то­рое они въез­жа­ли "бес­плат­но" но в срок боль­ший, чем если бы они бы его ку­пи­ли за свой счет по госцене, а с учё­том ипо­те­ки и по­дав­но.

И вот для за­креп­ле­ния ма­те­ри­а­ла ито­го­вая таб­лич­ка из бла­го­сло­вен­но­го 1989 года - в оче­ре­ди на квар­ти­ру свыше 10 лет сто­я­ло 17,5% семей, а 32,9% - от 5 до 10 лет. То-​есть 50% семей (семей! не людей! оди­но­ким предо­став­ля­ет­ся об­ще­жи­тие!) в СССР на мак­си­му­ме стро­и­тель­ства жилья ждали хату более 5 лет.

РАС­ПРЕ­ДЕ­ЛЕ­НИЕ СЕМЕЙ РА­БО­ЧИХ И СЛУ­ЖА­ЩИХ ПО СРО­КАМ ОЖИ­ДА­НИЯ ОЧЕ­РЕ­ДИ ДЛЯ УЛУЧ­ШЕ­НИЯ ИХ ЖИ­ЛИЩ­НЫХ УСЛО­ВИЙ

(по ма­те­ри­а­лам еди­но­вре­мен­но­го вы­бо­роч­но­го об­сле­до­ва­ния 310 тыс. семей за март 1989 г.; в про­цен­тах)

Число семей и оди­но­чек, сто­я­щих на оче­ре­ди для по­лу­че­ния жилой пло­ща­ди

в том числе по сро­кам ожи­да­ния оче­ре­ди, лет

менее 1

1-3

3-5

5-10

свыше 10

Все семьи ра­бо­чих и слу­жа­щих

100

4,3

24,1

21,2

32,9

17,5

из них про­жи­ва­ю­щие:

в го­род­ских по­се­ле­ни­ях

100

4,2

22,9

20,9

33,7

18,3

в сель­ской мест­но­сти

100

5,7

37,6

24,8

24,5

7,4

Из об­ще­го числа семей ра­бо­чих и слу­жа­щих:

семьи пен­си­о­не­ров

100

3,6

21,6

21,6

26,1

27,1

мо­ло­дые семьи

100

4,3

31,0

29,2

33,0

2,5

Семьи ра­бо­чих и слу­жа­щих, име­ю­щие детей в воз­расте до 16 лет:

трех

100

3,4

23,3

21,8

36,7

14,8

че­ты­рех

100

3,9

24,1

24,3

31,1

16,6

пять и более

100

4,7

29,0

25,3

30,6

10,4

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

На­ве­я­ло оче­ред­ным ха­то­сра­чем в теме https://aftershock.news/?q=node/1310163

Лично сам до 5 клас­са жили вчет­ве­ром в одной ком­на­те мно­го­ком­нат­ной квар­ти­ры. Потом дали двуш­ку. Была бы ипо­те­ка - про­вел бы дет­ство в своей квар­ти­ре, а не во дворе )))

Ван­гую шо по­на­бе­гут "а у меня батя за два года бе­тон­щи­ком от­ра­бо­тал за 50 руб­лей зар­пла­ты, здо­ро­вье оста­вил, хату по­лу­чил и уво­лил­ся". Дык и щаз на се­ве­рах за 3 года можно за­ра­бо­тать на квар­ти­ру. и чо?

И да, в СССР квар­ти­ра была в соб­ствен­но­сти го­су­дар­ства, а сей­час - лично ваша.

ПыСы. Ткну­ли носом в ошиб­ку пе­ре­сче­та бак­сов - ис­пра­вил.Стало ближе к ис­тине. И да, в каль­ку­ля­то­ре ин­фля­ции взят пе­ри­од с ок­тяб­ря 1991 года. А ежели взять с ян­ва­ря то ци­фирь ме­ня­ет­ся почти в два раза и также по­лу­ча­ем 2 млн. руб. Ин­фля­ция в 90 была по­ме­сяч­ная, очень  вли­я­ет на­чаль­ная точка от­сче­та ))) 

Комментарии

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

От­би­ра­ли, не часто но от­би­ра­ли. Вы щаз на уровне "ни­ко­го в 37 не рас­стре­ли­ва­ли, по своим со­се­дям сужу"

Аватар пользователя Gorez
Gorez (3 года 4 месяца)

вот Вы "щаз" со­гла­си­лись все таки, что от­би­ра­ли "не часто", а как часто Вы не помни­те....а те­перь на­зо­ви­те хоть од­но­го, кто не по­га­сил ипо­те­ку и ему бан­ки­ры все таки "по­да­ри­ли"  кар­ти­ру, а при чем тут 37-й....smile8.gif  

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

По за­ко­ну вы­се­лять из един­ствен­но­го жилья нель­зя. Точка.

Аватар пользователя Boris
Boris (12 лет 1 месяц)

Ты, как вы го­во­ри­те, в "совке" чтоль уснул?

Усе, поезд ушел... про "совок" за­будь­те...

Дума от­кло­ни­ла за­ко­но­про­ект о двух­лет­нем мо­ра­то­рии на вы­се­ле­ние долж­ни­ков из ипо­теч­но­го жилья в тех слу­ча­ях, когда оно един­ствен­ное у за­ем­щи­ка
 
Вес­ной 2021 года Кон­сти­ту­ци­он­ный суд вы­сту­пил за ча­стич­ное сня­тие за­пре­та на изъ­я­тие един­ствен­но­го жилья. В своих ре­ше­ни­ях ин­стан­ция боль­ше не будет счи­тать аб­со­лют­ной норму, ко­то­рая за­щи­ща­ет един­ствен­ное жилье от изъ­я­тия. Клю­че­вым вы­во­дом КС стало при­зна­ние, что ст. 446 Граж­дан­ско­го про­цес­су­аль­но­го ко­дек­са (ГПК) не может счи­тать­ся при­чи­ной для без­услов­но­го от­ка­за в об­ра­ще­нии взыс­ка­ния на жилье, если суд счи­та­ет необос­но­ван­ным при­ме­не­ние ис­пол­ни­тель­ско­го им­му­ни­те­та.

По­дроб­нее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/63c69dac9a79474e76b2911c
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Чи­тать нужно немно­го боль­ше, чем за­го­лов­ки. И хо­дить по своим же ссыл­кам немно­го даль­ше, чем один тык.

Но нужно ого­во­рить­ся — речь идет о рос­кош­ном жилье, мет­раж ко­то­ро­го пре­вы­ша­ет са­ни­тар­ную норму жилой пло­ща­ди на че­ло­ве­ка.
При со­блю­де­нии неко­то­рых усло­вий в Рос­сии смо­гут изы­мать у недоб­ро­со­вест­ных долж­ни­ков и граждан-​банкротов един­ствен­ное жилье. Граж­да­нам, у ко­то­рых изы­мут един­ствен­ное до­ро­гое жилье в счет долга, долж­ны предо­ста­вить более скром­ные квар­ти­ры.
По­дроб­нее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/60a4db179a79472860801325

Пока что могут пе­ре­се­лить, а не пол­но­стью ли­шить.

Аватар пользователя Gorez
Gorez (3 года 4 месяца)

в счет долга, долж­ны предо­ста­вить более скром­ные квар­ти­ры.

 Чи­тать нужно немно­го боль­ше, чем за­го­лов­ки. И хо­дить по своим же ссыл­кам немно­го даль­ше, чем один тык 

но раз Вы пред­ла­га­е­те чи­тать немно­го боль­ше .... а что озна­ча­ет слово долж­ны предо­ста­вить... ров­ным сче­том н и ч е го... можно с уве­ренн­соть ска­зать, что Вам не дадут в соб­ствен­ность на сумму по­га­шен­ной Вами сто­и­мо­сти изъ­ятой у вас квар­ти­ры, а Вам дадут в ипо­те­ку, т.е. в долг скром­ную квар­ти­ру,,,, а те­перь по­про­буй­те по­фан­ти­зи­ро­вать,что кро­ет­ся под сло­вом "скром­ная квар­ти­ра" и сколь­ко Вы за не бу­де­те пла­тить....    можно ведь и на сарае на­пи­сать "квар­ти­ра" ....smile13.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 2 недели)

Ну, убил че­ло­ве­ка, к при­ме­ру. Сел в тюрь­му. Вышел - а жилья уже нет. При­чи­на убий­ства при этом не имеет зна­че­ния, ДТП, неосто­рож­ность. Т.е., не за­пис­ной зло­дей, про­сто "так по­лу­чи­лось".

Аватар пользователя motor5354
motor5354 (2 года 6 месяцев)

Ста­тья по сто­и­мость квад­рат­но­го метра в СССР это про сфе­ри­че­ско­го коня в ва­ку­у­ме. Никто кроме Гос­пла­на и стро­и­тель­ных ор­га­ни­за­ций не знал этой сто­и­мо­сти и не ин­те­ре­со­вал­ся. По­стро­ен­ные квар­ти­ры го­су­дар­ство про­сто вы­де­ля­ло. И ни один по­лу­ча­тель квар­ти­ры не знал и не ин­те­ре­со­вал­ся сто­и­мо­стью кв. метра. Это ни­ко­му было не нужно и неин­те­рес­но. Был со­ци­а­лизм. Была со­ци­аль­ная за­щи­щен­ность и никто не жил на улице. Усло­вия ко­неч­но были раз­ные. Кто-​то жил в квар­ти­ре, а кто-​то в об­ща­ге с удоб­ства­ми во дворе. Увы, кто-​то и сей­час так живет. Без вся­ких на­дежд улуч­шить свои усло­вия кроме как за свой счет.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Зар­пла­та на за­во­де - это про сфе­ри­че­ско­го коня в ва­ку­у­ме. Никто кроме Гос­пла­на и стро­и­тель­ных ор­га­ни­за­ций не знал этой зар­пла­ты и не ин­те­ре­со­вал­ся. День­ги на зар­пла­ту го­су­дар­ство про­сто вы­де­ля­ло. И ни один по­лу­ча­тель зар­пла­ты не знал и не ин­те­ре­со­вал­ся оку­па­е­мо­стью сво­е­го труда. Это ни­ко­му было не нужно и неин­те­рес­но. Был со­ци­а­лизм. Была со­ци­аль­ная за­щи­щен­ность и никто не жил на улице. Усло­вия ко­неч­но были раз­ные. Кто-​то по­лу­чал 800 руб­лей, а кто-​то 75. Увы, кто-​то и сей­час так живет. Без вся­ких на­дежд улуч­шить свои ма­те­ри­аль­ные усло­вия кроме как за свой счет.

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Зар­пла­та на за­во­де - это про сфе­ри­че­ско­го коня в ва­ку­у­ме. Никто кроме Гос­пла­на и стро­и­тель­ных ор­га­ни­за­ций не знал этой зар­пла­ты и не ин­те­ре­со­вал­ся. День­ги на зар­пла­ту го­су­дар­ство про­сто вы­де­ля­ло. И ни один по­лу­ча­тель зар­пла­ты не знал и не ин­те­ре­со­вал­ся оку­па­е­мо­стью сво­е­го труда. Это ни­ко­му было не нужно и неин­те­рес­но. Был со­ци­а­лизм

Ты от­ку­да такой ро­дил­ся? 

Не ин­те­ре­со­ва­лись!?  Еще как ин­те­ре­со­ва­лись !!!

Когда я КТУ (ко­эф­фи­ци­ент тру­до­во­го уча­стия ) в служ­бах ввел, то и зар­пла­та вы­рос­ла и ре­зуль­тат ра­бо­ты служб , а пре­мию сами де­ли­ли и по Со­ве­сти и Спра­вед­ли­во­сти. А я имея право Вето ( в долж­но­сти глав­но­го ме­ха­ни­ка объ­еди­не­ния) ни разу его не при­ме­нил, при­хо­ди­ли и на Со­ве­те да­ва­ли рас­клад..

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Ты от­ку­да такой взял­ся что тред и кон­текст сабжа про­честь не мо­жешь? Поди и КТУ так-​же ввел од­но­гла­зо и ра­бо­тя­ги тебя после про­ход­ной ло­ви­ли и люлей ве­ша­ли )))

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

а пре­мию ра­бо­чие сами де­ли­ли и по Со­ве­сти и Спра­вед­ли­во­сти. А я имея право Вето ( в долж­но­сти глав­но­го ме­ха­ни­ка объ­еди­не­ния) ни разу его не при­ме­нил, при­хо­ди­ли и на Со­ве­те да­ва­ли общий рас­клад - кому и за что 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

ну-ну. то­есть ра­бо­тя­ги тебя ни в кого не ста­ви­ли и без тебя во­про­са­ми ру­ли­ли. хорош на­чаль­ни­чек )))

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

ты не по­ни­ма­ешь, что на­пи­са­ноsmile14.gif...я имел право вето, мог не под­пи­сать пре­ми­аль­ную ве­до­мость, при этом фонд умень­шал­ся на опре­де­лен­ный раз­мер за каж­дый слу­чай на­ру­ше­ний опре­де­лен­ных си­сте­мой пре­ми­ро­ва­ния...

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Всё я по­ни­маю, я что, КТУ не ри­со­вал. Я и сей­час его рисую, ежли чо.

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

я что, КТУ не ри­со­вал.

вот по­то­му оно у тебя и не ра­бо­та­ло...

КТУ это си­сте­ма, а не ри­со­ва­ние... 

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

К 1983 году квад­рат­ный метр стоил в сред­нем 250 руб­лей. Дру­ги­ми сло­ва­ми, од­но­ком­нат­ная квар­ти­ра в 30 м² об­хо­ди­лась в 4500 руб­лей, двух­ком­нат­ная в 44 м² — 7500 руб­лей, а трёх­ком­нат­ная пло­ща­дью 55 м² — в 11 тысяч руб­лей[4]. при том, что сред­няя зар­пла­та по стране на 1985 год была 200 руб­лей в месяц[5]. Ссуда на при­об­ре­те­ние квар­ти­ры была прак­ти­че­ски бес­про­цент­ной, а доля пла­те­жа в рас­хо­дах семьи — незна­чи­тель­ной. За двух­ком­нат­ную квар­ти­ру вме­сте с ком­му­наль­ны­ми услу­га­ми семья долж­на была пла­тить до 50 руб­лей в месяц

Аватар пользователя пещерный
пещерный (9 лет 3 месяца)

двух­ком­нат­ная в 44 м² — 7500 руб­лей

Может что путаю,  но ро­ди­те­ли од­но­класс­ни­ка в 1981-м ку­пи­ли двуш­ку ровно за 5 т.р. Прав­да верх­ний (пятый) этаж в доме без лифта, может в этом дело.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Это как с жи­гу­ля­ми - вроде и цена есть, а жи­гу­лей нет )))

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

Это ре­аль­ность. Ни­ку­да от неё не деть­ся.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Ста­тья за всё со­вец­кое . При­ве­де­но  ис­сле­до­ва­ние  без ссыл­ки ,  ис­хо­дя  из тем­пов  стро­и­тель­ства усред­нен­ное ожи­да­ние жилья со­став­ля­ло  20 лет.  Аб­со­лют­но  офи­ци­аль­но при  по­ста­нов­ке в оче­редь  в 1988  го­во­ри­ли  оче­редь на 20-22 года .  Все рас­ска­зы  о том что кто то у кого то по­лу­чил быст­рее  лишь удли­ня­ли срок осталь­ным .

Тема  жилья в СССР  это  самое  неспра­вед­ли­вое  что было  в СССР .  Об­ра­зо­ва­ние  было  до­ста­точ­но спра­вед­ли­вым  за  ис­клю­че­ни­ем  пре­стиж­ных вузов и про­фес­сий .   А  бес­плат­ное жилье это  самая боль­шая ложь и неспра­вед­ли­вость  в СССР . Ме­ха­низм  не обес­пе­чи­вал жи­льем граж­дан .  При  этом  по­лу­ча­ю­щее  жилье  по нор­мам  ав­то­ма­том  ста­ви­ли в тупик жи­лищ­ную про­бле­му детей  когда они ста­но­ви­лись  взрос­лы­ми . 5 жилых мет­ров на че­ло­ве­ка  пре­вра­ща­ли квар­ти­ры в се­мей­ные ком­му­нал­ки  на много много лет 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis (13 лет 2 месяца)

В точку!

Все рас­ска­зы  о том что кто то у кого то по­лу­чил быст­рее  лишь удли­ня­ли срок осталь­ным .

smile9.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Ста­тья за всё со­веЦ­кое . При­ве­де­но  ис­сле­до­ва­ние  без ссыл­ки ,  ис­хо­дя  из тем­пов  стро­и­тель­ства усред­нен­ное ожи­да­ние жилья со­став­ля­ло  20 лет.

На­пи­сал мо­ло­дой де­ге­не­рат, ко­то­рый не не жил при Со­ве­Тах.

Об­ра­зо­ва­ние так и прёт из всех щелей, сукоsmile3.gif

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Опять ты метр на та­бу­рет­ке  ха­мишь . Мы же вы­яс­ни­ли  что квар­ти­ру тебе по­да­ри­ла ба­буш­ка , и ты её не по­лу­чал . 

Жил я при со­ве­тах и вполне нор­маль­но , лично  я . Речь  не обо мне . А о жилье  о его до­ступ­но­сти . На­счет об­ра­зо­ва­ния , еще  раз для тебя . Ты у нас тех­ни­кум  окон­чил , со­вет­ский . Я окон­чил  один из луч­ших со­вет­ских Вузов , при СССР . ВУЗ до сих пор в 5ке  луч­ших в Рос­сии . Окон­чил я его с от­ли­чи­ем. И гра­мо­та от ЦК КПСС  у меня была за учебу .(Да и сей­час где то ва­ля­ет­ся на чер­да­ке)  После ра­бо­тал  на несколь­ких  из­вест­ных  за­во­дах .  Пока неко­то­рые  сум­ка­ми тор­го­ва­ли в целях  на­жи­вы , я спа­сал  на за­во­де то что можно  спа­сти .  Сей­час там тех­но­парк  , не рынок для тор­гов­ли сум­ка­ми .  И в том  что там тех­но­парк , а не сум­ка­ми ба­ры­ги тор­гу­ют  и мой  нема­лый вклад .  Такие как ты ба­ры­ги  СССР  раз­ва­ли­ли ,  а мы спа­са­ли  и при­да­ва­ли стране че­ло­ве­че­ское лицо  тому что уда­лось спа­сти от вас барыг ..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Какой ты мно­го­гран­ный да ещё со­веЦ­кий с выш­кой и ме­да­ля­ми...smile3.gif

Ответ через ворд писал, что бы без оши­бок?

Сказ­ки своим па­уча­там бу­дешь рас­ска­зы­вать., когда ро­дишь. 

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

У меня не толь­ко са­вец­кие ме­да­ли есть , но и Рос­сий­ская . Это плюс к пен­сии бу­ду­щей .. Дети у меня успеш­ные, со­сто­яв­ши­е­ся и как про­фес­си­о­на­лы и как люди . Уже есть 2-е вну­ков , на­де­юсь что ещё не мень­ше 3-х будет . Все   хо­ро­шо , ещё и стоит , чем  не могут по­хва­стать­ся мно­гие ра­ту­ю­щие  за СССР , тогда у них стоял  и жизнь была ве­се­лей , а у меня и тогда и сей­час . Так что бывай  метр на та­бу­рет­ке и за­ви­дуй молча  .. по всем пе­ре­чис­лен­ным пунк­там .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

У меня не толь­ко са­вец­кие ме­да­ли есть , но и Рос­сий­ская .

"Га­зе­ты пишут, бу­ма­га тер­пит"smile3.gif Иди гра­мо­ту учи. Ди­плом , куп­лен­ный в метро, вы­кинь.

Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Де­мо­гра­фия РСФСР-​РФ 1960-2021

Есте­ствен­ный при­рост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. че­ло­век.
Есте­ствен­ный при­рост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. че­ло­век.
Умер­ло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. че­ло­век.
Умер­ло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. че­ло­век.
Ро­ди­лось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. че­ло­век.
Ро­ди­лось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. че­ло­век.
https://bodmich.livejournal.com/51552.html

Как объ­яс­нить такой пе­ре­кос?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

По­жи­лых стало боль­ше чем мо­ло­дых, плюс яма в 90е, а рож­да­е­мость ниже са­мо­вос­про­из­вод­ства в РСФСР с 60ых годов, даже если пред­ста­вим фан­та­сти­че­ский мир где СССР со­хра­нил­ся и не было бы кри­зи­са то в минус на­се­ле­ние все равно пошло.

Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Вот неза­да­ча: ос­нов­ной рост смерт­но­сти при­шёл­ся со­всем не на пен­си­о­не­ров:

https://bodmich.livejournal.com/45817.html

При­ду­май­те что-​нибудь дру­гое.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Что тут  не по­нят­но­го ,  для рож­да­е­мо­сти  смот­ри­те  рож­да­е­мость за 30 лет до этого , а для смерт­но­сти смот­ри­те рож­да­е­мость за 60  лет до этого .   Берем  от 90 - вы­чи­та­ем  30  лет  видим  , видим  про­вал рож­да­е­мо­сти в в 60е с пиком  на 1965-1966 .  Вы­чи­та­ем  ёще 30 лет  по­па­да­ем на про­вал рож­да­е­мо­сти в кол­лек­ти­ви­за­цию и голод от неё  , что  вам не по­нят­но . Про­вал  рож­да­е­мо­сти  в ВОВ  не бро­са­ет­ся в глаза  сверх  вы­со­кой рож­да­е­мо­стью  в 1947-1952 , обес­пе­чен­ной  вы­со­чай­шей рож­да­е­мо­стью при НЭП .  Этот же  пик  рож­да­е­мо­сти  обес­пе­чи­ва­ет и вы­со­кий про­цент рож­де­ний  в конце 70-х на­ча­ле 80 ..  Что тут не ясно ? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Чушь со­ба­чья. Гра­фик:

Рез­кий рост смерт­но­сти к 1994 году ни­ка­ки­ми есте­ствен­ны­ми де­мо­гра­фи­че­ски­ми про­цес­са­ми не объ­яс­нить. 

Это эф­фек­тив­ный ка­пи­та­лизм убил людей.

PS. В рус­ской грам­ма­ти­ке не при­ня­то ста­вить про­бел перед зна­ка­ми пре­пи­на­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

Их убил не ка­пи­та­лизм, ка­пи­та­лиз­мом там и не пахло, убил их эко­но­ми­че­ский кри­зис из-за краха пла­но­вой эко­но­ми­ки, а ка­пи­та­лизм вы­та­щил нас из этого говна и стал спа­сать людей по срав­не­нию с со­вет­ским вре­ме­нем. https://aftershock.news/?q=node/1211336&full .

Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Еще раз:

Есте­ствен­ный при­рост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. че­ло­век.
Есте­ствен­ный при­рост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. че­ло­век.
Умер­ло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. че­ло­век.
Умер­ло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. че­ло­век.
Ро­ди­лось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. че­ло­век.
Ро­ди­лось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. че­ло­век.
 

Где тут "спа­се­ние"? По­че­му при пла­но­вой эко­но­ми­ке де­мо­гра­фия была лучше чем при ка­пи­та­лиз­ме? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

А по­че­му при ужас­ном царе СКР  в 4 раза выше был чем уже в 60ые? Опять на­вер­ное ка­пи­та­ли­сты ви­но­ва­ты в со­вет­ском па­де­нии.

Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

При царе в РИ до од­но­го года не до­жи­ва­ло при­мер­но 25% детей, а до пяти лет не до­жи­ва­ло около 40%.

https://bodmich.livejournal.com/33792.html

Так что гор­дить­ся вы­со­кой рож­да­е­мо­стью в РИ может либо дурак, либо мразь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Опять  ложь  ,  Дет­ская  смерт­ность , мла­ден­че­ская  была прак­ти­че­ски оди­на­ко­ва  во всех стра­нах  , до изоб­ре­те­ния в 1938  годе  же­лу­доч­ных  ле­карств для груд­нич­ков .  И  сразу туда куда за­хо­ди­ли  эти ле­кар­ства па­да­ла смерт­ность в СССР  ле­кар­ства зашли в 1942  и по­смот­ри­те это ка­жет­ся чудом  голод холод и про­чие во­ен­ные труд­но­сти а груд­нич­ко­вая смерт­ность  вста­ла  на уро­вень на ко­то­ром и сто­я­ла до на­ча­ла 2000 ,  Нет  в этом ни­че­го от со­ци­а­лиз­ма , это изоб­ре­те­ние  фран­цуз­ских швей­цар­цев .  А вы сюда улья­но­ва пы­та­е­тесь при­ле­пит , он жил ко­неч­но в швей­ца­ри­ях , но к ле­кар­ствам от­но­ше­ния не имел .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Ис­точ­ни­ки цар­ских вре­мён. Идите по ссыл­ке и чи­тай­те, про­све­щай­тесь. 

В РИ дет­ская смерт­ность была самой вы­со­кой в Ев­ро­пе https://bodmich.livejournal.com/39655.html

Учите мат­часть и пре­кра­щай­те по­роть чушь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Ты что по­ка­зы­ва­ешь ??  Таб­ли­цу  дет­ской смерт­но­сти  дай в СССР  в 1939  и во Фран­ции .  Она  у Но­во­сель­це­ва  есть ,  у него чего ин­те­рес­но­го есть , новы его на­ре­за­е­те нуж­ны­ми вам кус­ка­ми . 

Это ко­то­рый раз го­во­рят , что  все твом гра­фи­ки  чушь ,  смерт­ность  вы­рос­ла за счет уве­ли­че­ния доли  тех кому при­шло время уми­рать ,  ты  тупой не  по­ни­ма­ешь  что  смерт­ность и рож­да­е­мость за­ви­сят от  поло-​возрастного со­ста­ва  на­се­ле­ния .  Ба­буш­ка  в 60 лет  ро­дить не может , а уме­реть может в любой мо­мент по есте­ствен­ным  при­чи­нам . 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Дру­жок, хо­чешь контр­ар­гу­мен­ти­ро­вать, по­ка­зы­вай нуж­ные таб­ли­цы сам. То, что в СССР дет­ская смерт­ность была вы­со­кой - никто не спо­рит. Но она стала зна­чи­тель­но ниже чем в РИ - прак­ти­че­ски сразу - факт. До­ста­точ­но ска­зать, что в РИ общая смерт­ность была около 30‰, а в ран­нем СССР - 20‰.

Любо-​дорого смот­реть как по­рва­ло оче­ред­но­го трубопутриота-​булкохруста.
Объ­яс­нить 15 мил­ли­о­нов есте­ствен­ной убыли в РФ никак не по­лу­ча­ет­ся, ну никак.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Глу­по­сти от­кро­вен­ные  не пиши  ста­ти­сти­ку при­во­дишь  смерт­но­сти в РИ  1901 , а не 1916 .  В след­ствии граж­дан­ской раз­ва­ли­ли всю ме­ди­ци­ну , и в 1939 и 1916  оди­на­ко­вая смерт­ность , была а до 1939 боль­ше  чем  в 1916 ..  Но сду­лась в СССР  за счет  ле­карств в 1942 .   Тебе по­вто­ря­ют что  смерт­ность вы­рос­ла  ис­клю­чи­тель­но за счет того что по­жи­лых стало боль­ше . 

У каж­до­го моего де­душ­ки и ба­буш­ки было по 5-6 бра­тьев , се­стер уже  пе­ре­жив­ших дет­скую смерт­ность . После кол­лек­ти­ви­за­ции  у всех их детей было по 1-2 ре­бен­ка .  Эта  волна до­ка­ти­лась  до 90-х двумя вол­на­ми  1965 и 1994  .  При на­ли­чии  в каж­дой  семье  5-6  вы­жив­ших  на­се­ле­ние  удва­и­ва­лось каж­дые  30 лет , а здесь оно со­кра­ща­лось  не в разы но неуклон­но .  И при­шла точка о ко­то­рый пе­чешь­ся .  Смерт­ность от рояля -​спирта  в 90-е  была не  выше чем от водки при гор­ба­че­ве .. и  про­дол­жи­тель­ность жизни  муж­ской  была  при гор­ба­че­ве , если верит его речам  около 50 .. 

Ты  не хо­чешь ви­деть оче­вид­ное ?  дело  твое .. Ста­ти­сти­ка  на­ро­до­на­се­ле­ния цик­лич­ная и свя­за­на с цик­лом в 30 лет рож­де­ние и 60  смерть .  По­нят­но  что марк­сист улья­но­вец как ты это не в со­сто­я­нии  по­нять ..  но тем хуже тебе .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Еще раз: про­бел после зна­ков пре­пи­на­ния, а не перед, ду­рил­ка негра­мот­ная.

Ни­ка­ких цик­лов 30/60 лет в при­ро­де нет. Люди рож­да­ют­ся и уми­ра­ют по­сто­ян­но, а не по рас­пи­са­нию.

Ни­ка­кой ме­ди­ци­ны граж­дан­ская раз­ва­лить не могла, ибо в РИ ме­ди­ци­на для масс была прак­ти­че­ски недо­ступ­на.

По смерт­но­сти: https://lost-​kritik.livejournal.com/13864.html. "В 1939 и 1916  оди­на­ко­вая смерт­ность , была а до 1939 боль­ше  чем  в 1916" не на­блю­да­ет­ся от слова "со­всем".

Учи мат­часть и пре­кра­щай по­роть чушь, ту­по­ры­лый бул­ко­хруст.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Мне срать и на тебя и на твои про­бе­лы . В твое таб­лич­ке от­чет­ли­во видно па­де­ние дет­ской смерт­но­сти во время ВОВ в 2 раза , о чем тебе ослу и пи­са­ли и при­чи­ну ука­зы­ва­ли по­яв­ле­ние ле­карств . Люди  рож­да­ют­ся в цик­лах при­мер­но через 30 лет , и уми­ра­ют то же цик­ла­ми , ста­ти­сти­ка ра­бо­та­ет  с боль­ши­ми объ­е­ма­ми и эти циклы и исеть ста­ти­сти­че­ская за­ко­но­мер­ность . Ты эле­мен­тар­ных вещей не по­ни­ма­ешь .  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Люди рож­да­ют­ся и уми­ра­ют по­сто­ян­но, а не цик­ла­ми.

Про­бел после зна­ков пре­пи­на­ния, а не перед. Когда пой­мёшь это, бу­дешь учить дру­гих.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Мне срать на тебя и на твои про­бе­лы .. А то что ты не обу­ча­ем это оче­вид­но .  Ста­ти­сти­ка мимо тебя про­шла - тебе не из­вест­но до сих пор , что у лю­бо­го гра­фи­ка глав­ное не по­ло­сы , а ле­ген­да  то есть фор­му­лы по ко­то­рым они стро­ят­ся ..  Ты  сам  пол­ный про­бел .. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Гуляй, тупой булкохрустик-​трубопатриот.

15 мил­ли­о­нов есте­ствен­ной убыли на­се­ле­ния при ка­пи­та­лиз­ме тебя никак не тро­га­ют, лю­до­ед.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 8 месяцев)

Лю­до­ед ты тебя не тро­га­ют  ни 40 млн  в граж­дан­скую  Ни де­сят­ки в кол­лек­ти­ви­за­цию , а след­ствие кол­лек­ти­ви­за­ции ты пы­та­ешь­ся пред­ста­вить  как не свя­зан­ное со­бы­тие . Де­мо­гра­фи­че­ская яма это след­ствие мно­го­лет­них дей­ствий со­ци­а­лиз­ма 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя HT
HT (2 года 2 месяца)

Какие еще "40 млн в граж­дан­скую", оли­го­френ? Какие еще "де­сят­ки" в кол­лек­ти­ви­за­цию? Уже не го­во­ря что кол­лек­ти­ви­за­ция как раз спас­ла стра­ну.

От­ку­да ци­фер­ки вы­са­сы­ва­ешь, ду­ра­чок?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, оскорб­ле­ния) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК (1 год 11 месяцев)

Любо-​до­ро­го смот­реть как по­рва­ло оче­ред­но­го трубопутриота-​​бул­ко­хру­ста.smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид (1 год 5 месяцев)

Дурак это ты, мразь, еще про­ве­рит надо, даже со смерт­но­стью она была выше со­вет­ской в конце союза.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год