Кому отой­дет "Мотор Сич": Ва­шинг­тон раз­ло­жил "российско-​китайский па­сьянс"

Аватар пользователя ТАСС

Авиа­ци­он­ные дви­га­те­ли в одном из цехов на за­во­де ком­па­нии "Мотор Сич"

Ис­то­рия с про­да­жей Китаю па­ке­та акций ве­ду­ще­го про­из­во­ди­те­ля авиа­ци­он­ных и вер­то­лет­ных дви­га­те­лей — укра­ин­ской ком­па­нии "Мотор Сич" — все боль­ше при­об­ре­та­ет черты гол­ли­вуд­ско­го трил­ле­ра. В его сю­же­те уже по­яви­лась Служ­ба без­опас­но­сти Укра­и­ны (СБУ), за­бло­ки­ро­вав­шая пе­ре­да­чу Пе­ки­ну цен­ных бумаг, и новый герой — "ле­ген­дар­ный" Эрик Принс. Че­ло­век, со­здав­ший одну из круп­ней­ших част­ных во­ен­ных ком­па­ний Blackwater. Имен­но ему пред­сто­ит оста­но­вить экс­пан­сию "крас­но­го дра­ко­на", не дав ки­тай­цам по­лу­чить сверх­сек­рет­ные авиа­ци­он­ные тех­но­ло­гии.

Оди­но­кий рейн­джер

Визит Прин­са в Киев стал сюр­при­зом для мно­гих. Осо­бен­но это ка­са­ет­ся его цели — ку­пить "Мотор Сич". Пре­зи­дент Вла­ди­мир Зе­лен­ский чест­но при­знал­ся, что узнал о ви­зи­те столь неод­но­знач­но­го пер­со­на­жа и его целях из со­об­ще­ний в СМИ.

"Я об этом про­чи­тал, при­чем про­чи­тал ночью, — за­явил Зе­лен­ский "Радио "Сво­бо­да" в ходе ви­зи­та в Харь­ков. — Я ни с кем не встре­чал­ся, я ни с кем это не про­го­ва­ри­вал, но этот во­прос дол­жен быть об­суж­ден с пре­зи­ден­том Укра­и­ны, по­то­му что "Мотор Сич" — стра­те­ги­че­ское пред­при­я­тие".

Ну если пре­зи­дент не в курсе, то неуди­ви­тель­но, что ки­тай­цы до по­след­не­го чув­ство­ва­ли себя вполне уве­рен­но, за­клю­чая "стра­те­ги­че­ский" для обеих стран до­го­вор. Всего они, как со­об­ща­ет пор­тал Strana.ua, успе­ли ку­пить две трети акций "Мотор Сич". Делал это через под­став­ные фирмы ки­тай­ский мил­ли­ар­дер Ван Цзин, вла­де­ю­щий про­из­во­ди­те­лем авиа­ком­плек­ту­ю­щих Beijing Skyrizon Aviation. В итоге если бы не вме­ша­тель­ство Служ­бы без­опас­но­сти Укра­и­ны, то мощ­но­сти "Мотор Сич" бук­валь­но утек­ли в Под­не­бес­ную, а с ними — и кри­ти­че­ски важ­ные тех­но­ло­гии про­из­вод­ства пусть и не самых со­вре­мен­ных, но очень эф­фек­тив­ных и так необ­хо­ди­мых ки­тай­цам авиа­ци­он­ных и вер­то­лет­ных дви­га­те­лей.

Впро­чем, с по­яв­ле­ни­ем на сцене Эрика Прин­са Пе­ки­ну при­дет­ся обо­ждать. Купит аме­ри­кан­ский биз­нес­мен долю укра­ин­ско­го за­во­да или нет, пока неиз­вест­но, но на Бан­ко­вой улице уже смек­ну­ли: раз в дело вме­шал­ся "Ва­шинг­тон­ский обком" надо тор­мо­зить. Те­перь же в Киеве за­го­во­ри­ли о том, что "Мотор Сич" нужен и им самим.

Бо­е­вой транс­фор­мер

Год от года Китай все от­кро­вен­нее де­мон­стри­ру­ет воз­рас­та­ю­щую во­ен­ную мощь. Неваж­но, что на во­ен­ных па­ра­дах в Пе­кине мы видим ма­ши­ны, ра­ке­ты, бес­пи­лот­ные ап­па­ра­ты и са­мо­ле­ты, на­по­ми­на­ю­щие те, что были со­зда­ны в СССР или Рос­сии. Под­не­бес­ная пе­ре­жи­ва­ет этап тех­но­ло­ги­че­ско­го ста­нов­ле­ния. Каж­дое пред­став­лен­ное из­де­лие неза­ви­си­мо от того, "сри­со­ва­но" оно или нет, — оче­ред­ной шаг к соб­ствен­ным от­кры­ти­ям и "ноу-​хау". При­чем по­лу­чен­ным вполне ле­галь­ным путем в стра­нах, где по­доб­ные вещи се­го­дня не нужны. На­при­мер, на той же Укра­ине, ко­то­рая ме­то­дич­но уби­ва­ет свою про­мыш­лен­ность, рас­про­да­вая раз­ра­бот­ки и тех­но­ло­гии на­пра­во и на­ле­во.

На­при­мер, дви­га­те­ли АИ-222-25Ф, про­из­ве­ден­ные в цехах "Мотор Сич" для учебно-​тренировочного са­мо­ле­та L-15B, ко­то­рый внешне как две капли воды похож на наш Як-130. В ав­гу­сте 2018 года, ком­мен­ти­руя для The Washington Times по­став­ки Пе­ки­ну этих мо­то­ров, экс-​советник ко­ми­те­та аме­ри­кан­ско­го Се­на­та по меж­ду­на­род­ным от­но­ше­ни­ям Уи­льям Три­плетт на­звал такой шаг Киева "уда­ром в спину военно-​морскому флоту США".

Бо­ять­ся мо­ря­кам есть чего. "Ле­та­ю­щая парта", как на­зы­ва­ют наши пи­ло­ты этот са­мо­лет, легко пре­вра­ща­ет­ся из учебно-​тренировочного в Су-30 или МиГ-29. Го­во­рят, может и в аме­ри­кан­ский F-22. При­чем про­ис­хо­дит это не с по­мо­щью внеш­не­го "тю­нин­га", а всего лишь пе­ре­клю­че­ни­ем про­грам­мы в бор­то­вом ком­пью­те­ре ма­ши­ны и прямо в воз­ду­хе. Это, ко­неч­но, не озна­ча­ет, что Як-130 ста­но­вит­ся ис­тре­би­те­лем пя­то­го по­ко­ле­ния. Это всего лишь тре­на­жер, поз­во­ля­ю­щий кур­сан­ту лет­но­го учи­ли­ща по­чув­ство­вать, как будет вести себя на­сто­я­щий ис­тре­би­тель.

Впро­чем, Як-130 можно ис­поль­зо­вать и в роли удар­ной ма­ши­ны. Са­мо­лет за раз под­ни­мет в воз­дух до 3 тонн вы­со­ко­точ­ных ракет и кор­рек­ти­ру­е­мых бомб. У "МиГа" или "Су" их может быть в три раза боль­ше, но для на­чаль­но­го клас­са — и этого с лих­вой. Это поз­во­ля­ет ис­поль­зо­вать его как лег­кий штур­мо­вик для ре­ше­ния огром­но­го ко­ли­че­ства задач, от охра­ны Южно-​Китайского моря от "за­блу­див­ших­ся" авиа­нос­цев до на­не­се­ния уда­ров по бро­не­тех­ни­ке и ко­манд­ным пунк­там на одном из ост­ро­вов, из-за ко­то­ро­го у Ва­шинг­то­на и Пе­ки­на идет нескон­ча­е­мый спор.

Если раз­би­рать Як-130, то у него есть и еще одна очень ин­те­рес­ная черта: если пилот не спра­вит­ся с управ­ле­ни­ем, по­те­ря­ет со­зна­ние, са­мо­лет можно по­са­дить с земли при по­мо­щи си­сте­мы ди­стан­ци­он­но­го управ­ле­ния. По­это­му Як-130 рас­смат­ри­ва­ют в том числе и как воз­мож­ную плат­фор­му для со­зда­ния ре­ак­тив­но­го удар­но­го бес­пи­лот­ни­ка. Не ис­клю­че­но, что за "фа­са­дом" ки­тай­ской ма­ши­ны пря­чут­ся не толь­ко укра­ин­ские мо­то­ры, но и все эти тех­ни­че­ские воз­мож­но­сти, де­ла­ю­щие рос­сий­ский са­мо­лет уни­каль­ным.

Что упало

Как-​то, по­здрав­ляя вы­со­ко­по­став­лен­но­го ки­тай­ско­го ди­пло­ма­та с успеш­ным вы­пол­не­ни­ем пи­ло­ти­ру­е­мой кос­ми­че­ской про­грам­мы, я от­ме­тил, что она со­сто­я­лась толь­ко бла­го­да­ря тому, что Пекин купил у Рос­сии си­сте­му тор­мо­же­ния спус­ка­е­мо­го ап­па­ра­та. Не ме­ня­ясь в лице, он па­ри­ро­вал: "Вы ее про­да­ли. Те­перь это толь­ко наше до­сти­же­ние".

В слу­чае с Укра­и­ной на руку Китаю сыг­ра­ло то, что после 2014 года военно-​техническое со­труд­ни­че­ство Моск­вы и Киева сошло на нет. Глава Мин­пром­тор­га Денис Ман­ту­ров в ап­ре­ле того года со­об­щал, что общий порт­фель рос­сий­ских граж­дан­ских и во­ен­ных за­ка­зов, раз­ме­щен­ных на укра­ин­ских пред­при­я­ти­ях, со­став­лял около $15 млрд, или 8,2% ВВП Укра­и­ны. Российско-​украинский обо­рон­ный то­ва­ро­по­ток на­счи­ты­вал 7–8 тыс. на­име­но­ва­ний, а к со­труд­ни­че­ству было при­вле­че­но 1330 пред­при­я­тий. В об­рат­ную сто­ро­ну шло также нема­ло. Рос­сий­ские по­став­ки по во­ен­ной линии для обо­рон­ных пред­при­я­тий Укра­и­ны со­став­ля­ли 60%. В итоге всего за несколь­ко лет одна из ве­ду­щих стран в об­ла­сти во­ен­но­го экс­пор­та быст­ро сме­сти­лась с пер­вых по­зи­ций во вто­рой ди­ви­зи­он. А Москва за­ня­лась им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем.

Его мас­штаб можно про­сле­дить по тому же "Мотор Сич". Со­глас­но под­пи­сан­но­му в 2011 году кон­трак­ту с хол­дин­гом "Вер­то­ле­ты Рос­сии", укра­ин­цы долж­ны были пе­ре­да­вать нам еже­год­но 250–270 дви­га­те­лей ТВЗ-117 и ВК-2500 на сумму $1,5 млрд. Они были необ­хо­ди­мы для бо­е­вых и транс­порт­ных вер­то­ле­тов Ми-26, Ка-31, Ка-32, Ка-52, Ми-8 раз­ных мо­ди­фи­ка­ций, Ми-24, Ми-28Н и Ми-35. Дви­га­те­ли пред­при­я­тия уста­нав­ли­ва­лись на рос­сий­ские самолеты-​амфибии Бе-200 и учебно-​боевые Як-130, а также на тя­же­лые транс­порт­ные Ан-124 "Рус­лан". По­ми­мо этого, "Мотор Сич" по­став­лял тур­бо­ре­ак­тив­ные мо­то­ры для стра­те­ги­че­ских кры­ла­тых ракет Х-55.

Что ка­са­ет­ся нас, то се­го­дня мы прак­ти­че­ски пол­но­стью за­ме­сти­ли про­дук­цию "Мотор Сич", по­став­ляв­шу­ю­ся в Рос­сию. "ОДК-​Климов", быв­шая ин­тел­лек­ту­аль­ной куз­ни­цей для укра­ин­ско­го за­во­да, вос­ста­но­ви­ла про­из­вод­ство дви­га­те­лей. По сло­вам ген­ди­рек­то­ра хол­дин­га "Вер­то­ле­ты Рос­сии" Ан­дрея Бо­гин­ско­го, в 2019 году Рос­сия про­из­ве­дет более 200 вер­то­ле­тов. Если учесть, что на каж­дом из них два дви­га­те­ля, то "Кли­мов" вы­пу­стит более 400 мо­то­ров. На ре­ше­ние этой про­бле­мы ушло пять лет, мил­ли­ар­ды руб­лей. Зато се­го­дня мы можем хлад­но­кров­но смот­реть, как уни­что­жа­ет­ся один из стол­пов укра­ин­ской про­мыш­лен­но­сти.

Им­пе­рия Бо­гу­сла­е­ва

"Мы по­те­ря­ли Рос­сию, в ре­зуль­та­те объ­е­мы про­из­вод­ства упали на 40%, — при­знал в ин­тер­вью од­но­му из бизнес-​изданий ге­не­раль­ный ди­рек­тор АО "Мотор Сич" Вя­че­слав Бо­гу­сла­ев. — Тут у нас огра­ни­че­но все. На­пря­мую дви­га­те­ли мы не по­став­ля­ем. Раз­ре­ши­тель­ные схемы ра­бо­та­ют в рам­ках меж­ду­на­род­ных обя­за­тельств. Их мы не имеем права не вы­пол­нять. При­хо­дит­ся вы­хо­дить и на новые рынки, чтобы под­дер­жи­вать про­из­вод­ство, — про­да­вать Китаю, Индии, они по­ку­па­ют".

Вя­че­слав Алек­сан­дро­вич — одна из по­след­них глыб со­вет­ско­го оборонно-​промышленного ком­плек­са. Человек-​харизма, че­ло­век дела. Вы­жи­ва­ние "Мотор Сич" в "лихие 90-е" — глав­ная его за­слу­га. Завод не пре­вра­тил­ся в тор­го­вый центр или мод­ный жилой лофт. Он не по­те­рял за­ка­зы на свою про­дук­цию. Более того, Бо­гу­сла­ев ока­зал­ся един­ствен­ным ин­ду­стри­аль­ным ди­рек­то­ром в За­по­ро­жье и, на­вер­ное, на всей Укра­ине, кто стал вкла­ды­вать до­хо­ды не в "двор­цов за­ман­чи­вые своды", а в род­ной город. Се­го­дня в нем есть ка­фед­раль­ный собор — стро­и­тель­ство про­спон­си­ро­вал "Мотор Сич", вос­ста­нов­ле­но трам­вай­ное со­об­ще­ние — тоже "Мотор Сич", по­стро­ен музей тех­ни­ки с кол­лек­ци­ей экс­по­на­тов, сде­лав­ших бы честь и куда более име­ни­тым пло­щад­кам, со­зда­на самая со­вре­мен­ная в ре­ги­оне и стране по­ли­кли­ни­ка и мно­гое дру­гое.

Но самое глав­ное — вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ное, ста­биль­но ра­бо­тав­шее пред­при­я­тие, да­вав­шее ра­бо­ту ты­ся­чам че­ло­век. В своих взгля­дах на жизнь он — со­ци­а­лист. "Доход пред­при­я­тия дол­жен быть на­прав­лен на со­зда­ние до­стой­ных усло­вий жизни тех, кто его со­зда­ет", — неод­но­крат­но по­вто­рял он во время об­ще­ния.

Ку­пить любой ценой

Быв­ший на­чаль­ник во­ору­же­ний Ми­но­бо­ро­ны Ана­то­лий Сит­нов го­во­рит, что ин­те­рес к "Мотор Сич" со сто­ро­ны США — это по­пыт­ка про­ти­во­дей­ствия как Китаю, так и Рос­сии.

"Дви­га­тель Д-18 для самых мощ­ных транс­порт­ных са­мо­ле­тов Ан-124 "Рус­лан" делал "Мотор Сич", — от­ме­ча­ет он. — Чтобы нам вос­ста­но­вить его про­из­вод­ство, по­на­до­бят­ся де­сят­ки лет. Мы за­ме­ни­ли боль­шую часть про­дук­ции "Мотор Сич", но надо по­ни­мать, что 60% наших са­мо­ле­тов и вер­то­ле­тов все еще ле­та­ют имен­но на его мо­то­рах".

Из-за санк­ци­он­но­го дав­ле­ния мы вы­нуж­де­ны были от­ка­зать­ся от про­грам­мы мо­дер­ни­за­ции небес­ных тя­же­ло­во­зов Ан-124 "Рус­лан". Дви­га­те­ли для них про­из­во­дил "Мотор Сич". Можно ку­пить, ко­неч­но, у General Electric или Rolls-​Royce, но оче­вид­но, что нам их не про­да­дут. Рос­сия и в этом слу­чае вы­нуж­де­на идти по пути им­пор­то­за­ме­ще­ния. На днях спе­ци­а­ли­сты Цен­траль­но­го аэро­гид­ро­ди­на­ми­че­ско­го ин­сти­ту­та имени Жу­ков­ско­го на­ча­ли те­сти­ро­ва­ние аэро­ди­на­ми­че­ской мо­де­ли но­во­го тя­же­ло­го транс­порт­но­го са­мо­ле­та "Слон". Он смо­жет под­ни­мать 180 тонн груза, за­ме­нив собой "Рус­ла­ны". В его гру­зо­вом от­се­ке смо­гут по­ме­стить­ся 400 де­сант­ни­ков и 14 бро­не­ви­ков "Тигр" либо пять са­мо­хо­док "Спрут".

Про­бле­ма лишь в том, что это пока толь­ко про­ект, к ко­то­ро­му нужно со­здать еще и дви­га­тель. На­при­мер, такой как ПД-35. Ра­бо­та над ним ве­дет­ся с 2016 года. За­вер­шит­ся не ранее 2025 года, а се­рий­ное про­из­вод­ство может быть раз­вер­ну­то в 2028 году. Зная, как у нас идут ис­пы­та­ния и до­ра­бот­ка авиа­ци­он­ной тех­ни­ки, по­ни­ма­ешь, что ге­не­рал Сит­нов прав: "За­ме­стить за­ме­стим, но по­тра­тим на это годы".

Рос­сия и Китай го­то­вят­ся к сов­мест­ной ра­бо­те над со­зда­ни­ем пер­спек­тив­но­го тя­же­ло­го вер­то­ле­та AHL (Advanced Heavy Lift). Китай дол­жен под­го­то­вить тех­ни­че­ское за­да­ние, Рос­сия — раз­ра­бо­тать его важ­ней­шие узлы и аг­ре­га­ты. Вер­то­лет может ис­поль­зо­вать два вида дви­га­те­лей: рос­сий­ский ПД-12В (раз­ра­ба­ты­ва­ет Объ­еди­нен­ная дви­га­те­ле­стро­и­тель­ная кор­по­ра­ция, ОДК) и укра­ин­ский на ос­но­ве Д-136 про­из­вод­ства ком­па­нии "Мотор Сич"​. Он сей­час стоит на самых боль­ших вер­то­ле­тах Ми-26. До сих пор в мире ему нет ана­ло­гов, и гос­по­дин Эрик Принс это пре­крас­но знает. По­это­му по­куп­ка укра­ин­ско­го пред­при­я­тия может су­ще­ствен­но сдви­нуть сроки по­яв­ле­ние российско-​китайской ма­ши­ны. Ведь дви­га­тель Д-136 пока без­аль­тер­на­ти­вен.

Так что "ки­тай­ский пакет" в "Мотор Сич" более чем весом. При­об­ре­те­ние тех­но­ло­гий про­из­вод­ства авиа­ци­он­ных и вер­то­лет­ных дви­га­те­лей су­ще­ствен­но про­дви­нет Китай на пути со­зда­ния своих соб­ствен­ных тя­же­лых транс­порт­ных са­мо­ле­тов, вер­то­ле­тов, стра­те­ги­че­ских кры­ла­тых ракет. Вме­сте с тех­но­ло­ги­я­ми в Китай пе­ре­едут и мно­гие спе­ци­а­ли­сты укра­ин­ско­го пред­при­я­тия, а зна­чит, в Под­не­бес­ной нач­нет фор­ми­ро­вать­ся тех­ни­че­ская школа. Этого-​то и бо­ит­ся Ва­шинг­тон.

Дмит­рий Ли­тов­кин

Во­ен­ный обо­зре­ва­тель

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя дзядзька Хведар

там где они свои бо­ин­ги де­ла­ют

вам на­пом­нить скока бо­ин­гов и скока рос­сий­ских са­мо­ле­тов в рос­сии ле­та­ют ?

рос­сий­ских пока очень мало

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 11 месяцев)

Вам , сви­до­мый, на­пом­нить, что  Бо­ин­ги  за­по­ло­ни­ли небо Рос­сии  во вре­ме­на, когда Рос­сия про­сто и ба­наль­но вы­жи­ва­ла?   За­бы­ло, чмо ша­ро­вар­ное?

И со­всем  при­за­бы­ло, что  Нень­ко За­ле­жа­лое сво­и­ми саль­ны­ми ру­ка­ми  уни­что­жи­ло  свою авиа­про­мыш­лен­ность  , как и ра­кет­ную,  про­сто из остро­го же­ла­ния про­гнуть­ся  перед  ЕС  получить-​таки воз­мож­ность  по­мыть уни­та­зы в Поль­ше?  Рос­сий­ских граж­дан­ских  са­мо­ле­тов  пока очень мало. Это верно.  Но вы­пуск их рас­тет.

А  ваши хит­ро­жо­пы  через  пяток лет будут рас­се­кать про­стран­ство на волах, про­да­вая на ме­тал­ло­лом  быв­шие вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ные пред­при­я­тия.  Ибо пе­ре­мога.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

иди по­ли­жи уни­таз - он чище тво­е­го языка

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 11 месяцев)

При­ще­мил я тебе хвост слег­ка? Бы­ва­ет...wink

Аватар пользователя дзядзька Хведар

когда ты окры­ва­ешь рот - из него гомно идет

это мне и не нра­вит­ся

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

Ты ба­ла­бол­ка пу­сто­го­ло­вая. На­хре­на они вбу­хи­ва­ют туеву хучу бабла в по­пыт­ках со­здать ана­лог, если у них есть все тех­но­ло­гии на ори­ги­нал?! Прямо по­нят­но по­че­му в хох­лян­дии такая жопа... такие "умные" каа ты очень часто встре­ча­ют­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

пока они вбу­ха­ли 160 млн в со­зда­ние сво­е­го по срав­не­нию с 2 ляр­да­ми на по­куп­ку 120 в рос­сии

160 для них не день­ги

для них и 2 лярда не день­ги

крас­ка и бу­ма­га - это проще

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

Я тебе от­крою тайну... ре­аль­но день­ги не пе­ча­та­ют... их на клаве в комп на­би­ра­ют. Но это никак не от­ме­ня­ет, что я выше на­пи­сал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

я эту тайну знаю - но я пишу проще чтоб даже ты меня понял

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

Скуч­ный, тупой клоун.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 11 месяцев)

Они еще  при из­дох­шем Мак­кейне  пе­ча­ли­лись, что при­дет­ся вбух­нуть не менее 9 ярдов  и при­мер­но  5 лет  та­ра­щить­ся  с со­зда­ни­ем сво­е­го... Срок крайне оп­ти­ми­стич­ный.

Как-​то так, хлоп­чик  ша­ро­ва­ри­стый...

Аватар пользователя дзядзька Хведар

ни­ко­го еще не банил здесь - но гля­нул в про­филь и понял что ви­ди­мо при­дет­ся

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 11 месяцев)

 Бань, чего-​там...  Но я тебе  я  и  рта не дам ра­зи­нуть  с набросами-​манипуляциями...

Аватар пользователя дзядзька Хведар

не дать ты мне ни­че­го не мо­жешь да­вал­ка не от­рас­ла

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

вот если рус­ские пе­ре­ста­нут про­да­вать - нач­нем де­лать

Они вон уже по дви­га­те­лю BE-4 с 2011 года, ведут ра­бо­ту, но все никак не до­ве­дут. Это пря­мая за­ме­на РД-180.

Что го­во­рит о том что пы­та­ют­ся но пока, не вы­хо­дит.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

с 2014

в 17 уже были пуски

про­бле­ма в том что рос­сий­ские за пол­це­ны все еще де­шев­ле

куда спе­шить если все равно купят де­ше­вое рос­сий­ское ?

вот за­пре­тит рос­сия - тогда и сде­ла­ют

а то щас де­шев­ле рос­сий­ских де­лать - не вы­год­но

это рос­сия может за пол­це­ны про­да­вать - а в сша так не де­ла­ют

день­ги они счи­та­ют лучше всех

даже в слу­чае с укра­и­ной

вот купит китай китай движ­ки - рус­ские ему по­мо­гут пла­нер сде­лать ( китай уже кста­ти ска­зал что каж­дый будет для себя эти пла­не­ры де­лать - так рос­сия об­ла­ма­лась) а потом

на­гнет и боинг и арбуз !

ну вот на­хе­ра таоке аме­рам !

по­это­му не дать укра­ине ко­то­рая у них сей­час под кол­па­ком про­дать ки­тай­цам - по­ре­зать нахер завод на ме­талл - все долж­ны по­ку­пать бо­ин­ги !

я еще не удив­люсь - если сша за­бе­рут мо­тор­сич за бес­плат­но - они такие !

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

вот за­пре­тит рос­сия - тогда и сде­ла­ют

Ага, лет через 10, после того как за­пре­тят. А на­ча­ли де­лать с 2011 имен­но. При­чем тра­ди­ци­он­но они будут хуже по ха­рак­те­ри­сти­кам.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

в 2014 по­лу­чи­ли заказ

ни­ка­кой не 2011

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

Ра­бо­ту над BE-4 ком­па­ния на­ча­ла еще в 2011 году в рам­ках ра­бо­ты над соб­ствен­ной тя­же­лой ра­ке­той New Glenn

https://news.rambler.ru/articles/36894924-​na-finishnoy-pryamoy/

Аватар пользователя дзядзька Хведар

чи­тай­те вни­ма­тель­нее

https://ru.wikipedia.org/wiki/BE-4

BE-4 (Blue Engine 4[4]) — жид­кост­ный ра­кет­ный дви­га­тель за­кры­то­го цикла на топ­лив­ной паре метан+жид­кий кис­ло­род, раз­ра­ба­ты­ва­е­мый аме­ри­кан­ской ком­па­ни­ей Blue Origin.

BE-4 раз­ра­ба­ты­ва­ет­ся за счёт част­ных ин­ве­сти­ций[6], «без какой-​либо го­су­дар­ствен­ной под­держ­ки»[7]

Blue Origin начал ра­бо­ту над BE-4 в 2011 году. Впер­вые о раз­ра­бот­ке было объ­яв­ле­но об­ще­ствен­но­сти в сен­тяб­ре 2014 года

https://ru.wikipedia.org/wiki/Blue_Origin

Blue Origin — аме­ри­кан­ская част­ная аэро­кос­ми­че­ская ком­па­ния. Со­зда­на в 2000 году для кос­ми­че­ско­го ту­риз­ма ос­но­ва­те­лем Amazon.com Дже­ф­ри Без­осом и на­хо­дит­ся на тер­ри­то­рии его ранчо, рас­по­ло­жен­ном в 40 км к се­ве­ру от го­ро­да Ван-​Хорн, округ Кал­бер­сон, штат Техас, США.

не ров­няй­те оче­ред­но­го Маска с Пен­та­го­ном

это ОЧЕНЬ раз­ные ве­со­вые ка­те­го­рии

даже если это Ама­зон

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 11 месяцев)

Ко­неч­но по­ре­жуть на ме­тал­ло­лом.  От­че­го Укра­и­нуш­ке  дико по­лег­ча­еть.  Вона такая, прин­ци­пи­аль­ная, страсть.  А уж вукраиньцы-​то как воз­ли­ку­ють...

И ГТС  по­ре­жуть  , чем до­ста­вят ве­ли­кую ра­дость  дзядь­кам Хве­до­рам.

...Ино­гда я думаю, что  на Укра­и­нуш­ке  оста­лись  толь­ко придурки-​ ши­зо­и­ды...

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 2 месяца)

это рос­сия может за пол­це­ны про­да­вать - а в сша так не де­ла­ют

Если Вы не зна­е­те, как за­хва­ты­ва­ют чужие рынки, то не фан­та­зи­руй­те. В т.ч. про США. Круп­ный игрок за­хо­дит на новый рынок и на­чи­на­ет дем­пин­го­вать, пока кон­ку­рен­ты не раз­бе­гут­ся / разо­рят­ся. Тор­го­вые сети так в го­ро­да за­хо­дят. В слу­чае с вы­со­ко­тех­но­ло­ги­че­ски­ми штуч­ка­ми - ещё и по­те­ря ком­пе­тен­ций. Пока они ждать будут, ин­же­не­ры и тех­но­ло­ги на пен­сию вый­дут. Новых нет. Про­фит. Так с обо­га­ще­ни­ем урана было, по­хо­же и с движ­ка­ми наши им вти­ха­ря свин­ку под­кла­ды­ва­ют.

Аватар пользователя Миша
Миша (11 лет 6 месяцев)

амеры как раз и пы­та­лись на­ла­дить пр-во ана­ло­га РД-180,для этого,и толь­ко для этого по­ку­па­ли

Тех­но­ло­гии по­лу­чи­ли. По­стро­ить не смог­ли

– На раз­ра­бот­ку ра­кет­но­го дви­га­те­ля, ана­ло­гич­но­го РД-180, аме­ри­кан­цам по­на­до­бит­ся 8–10 лет, – по­ла­га­ет из­вест­ный учё­ный док­тор тех­ни­че­ских наук Игорь Ост­ре­цов. – Но у аме­ри­кан­цев пока нет ни­ка­ких ана­ло­гич­ных раз­ра­бо­ток.

Жид­кост­ные ра­кет­ные дви­га­те­ли они не раз­ра­ба­ты­ва­ют уже почти 20 лет. Ре­аль­ной аль­тер­на­ти­вы РД-180 нет.

 2016 год

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оран­же­вый гнус, по­вы­шен­но оза­бо­чен те­ма­ти­кой ко­вид­лы) ***
Аватар пользователя skralex
skralex (11 лет 3 месяца)

Аме­ри­кан­цы про­бо­ва­ли вы­пус­кать РД-180, чест­но про­бо­ва­ли, не по­лу­чи­лось, взры­ва­ют­ся на ис­пы­та­ни­ях. Не шмог­ла!

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш (10 лет 3 месяца)

Аме­ри­кан­цы не де­ла­ют, по­то­му что не в силах по­вто­рить дви­га­тель, при­чем не один год пы­та­лись. А кар­тин­ки оставь­те себе, раз­вле­кай­тесь.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

вот ответ на ваш нюанс

Си­ту­а­ция с аме­ри­кан­ским рын­ком сбыта

В 2008—2009 годах чи­стый убы­ток «Энер­го­ма­ша» от по­ста­вок дви­га­те­лей РД-180 в США со­ста­вил 880 мил­ли­о­нов руб­лей или почти 68% всех убыт­ков ком­па­нии. Счёт­ная па­ла­та Рос­сии вы­яви­ла, что дви­га­те­ли про­да­ва­лись толь­ко за по­ло­ви­ну сто­и­мо­сти за­трат на их про­из­вод­ство[13]. По сло­вам ис­пол­ни­тель­но­го ди­рек­то­ра НПО «Энер­го­маш» Вла­ди­ми­ра Солн­це­ва, до 2010 года ра­кет­ные дви­га­те­ли про­да­ва­лись с убыт­ком, по­сколь­ку се­бе­сто­и­мость про­из­вод­ства росла более вы­со­ки­ми тем­па­ми, чем цена, по ко­то­рой уда­ва­лось на­ла­дить сбыт. В 2010—2011 годах был при­нят ряд мер, и си­ту­а­цию уда­лось вы­пра­вить.[14]

 

рос­сия так дем­пин­го­ва­ла что - что у самой убыт­ки были

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос (7 лет 1 неделя)

Это как-​то от­ме­ня­ет тот факт, что ска­ку­ны ли­ша­ют­ся сво­е­го тех­но­ло­гич­но­го про­из­вод­ства?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

они го­то­вы об­ме­нять его на без­виз

счи­та­ют без­виз нуж­нее

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш (10 лет 3 месяца)

Слава Ша­ро­ва­рам! Чубам Слава! Чо уж тут ска­зать.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Это люди ли­ша­ют­ся сво­е­го тех­но­ло­гич­но­го про­из­вод­ства. На ок­ку­пи­ро­ван­ной ба­ры­га­ми с по­мо­щью ска­куа­сов тер­ри­то­рии.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш (10 лет 3 месяца)

И? Где вы здесь ви­ди­те же­ла­ние на­срать со­се­ду под дверь ис­клю­чи­тель­но из врож­дён­но­го се­лю­ков­ства? На­ко­ся­чил в цене, разо­бра­лись, ис­пра­ви­ли, про­да­ют про­дукт, вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ный.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

РФ про­да­ёт го­то­вые дви­га­те­ли, но даже не ду­ма­ет рас­смат­ри­вать во­прос про­да­жи Цен­тра Хру­ни­че­ва. Вна Б/Укра­ине на­обо­рот - хотят про­дать все ком­пе­тен­ции и тех­но­ло­гии, не думая что таким об­ра­зом хо­ро­нят уни­каль­ный научно-​производственный ком­плекс, до­став­ший­ся на ха­ля­ву от кля­тих мос­ка­лей. Впро­чем это ли­ри­ка. Про­да­жа МС ки­тай­цам ста­вит крест на укра­ин­ском дви­га­те­ле­стро­е­нии.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

мотор сич оста­лась в укра­ине ис­клю­чи­тель­но бла­го­да­ря Бо­гу­сла­е­ву

но че­ло­ве­ку уже 80

так что все идет своим че­ре­дом

мил­ли­о­ны укра­ин­цев го­то­вы про­ме­нять дви­га­те­ли на ев­ро­пу - они это уже ска­зал - и это их выбор

это не со­от­вет­сву­ет ва­ше­му ми­ро­возре­нию ?

а вот они рады - они же пры­га­ли ик­ри­ча­ли - мы не бра­тья

так что убе­ри­те свою па­те­ти­ку - она не умест­на

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Системник
Системник (10 лет 2 месяца)

Под­пин­дос­ская бол­тов­ня.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

об­зо­ви меня гит­ле­ром и за­кон­чим

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

Ихде па­те­ти­ка, дядь­ко?! Одни голые факты, пол­но­стью со­от­вет­ству­ю­щие моему ми­ро­воз­зре­нию. Бо­гу­сла­е­ву (гляди-​ка, не сви­до­мый!) ко­неч­но ис­по­лать, но в те­пе­реш­ней Цэе­уро­пе Бо­гу­сла­ев и МС не нужны, как тот скри­пач на Плюке. Вальцманы-​Гройсманы-Коломойские уже при­го­то­ви­лись к ге­шеф­ту. Им не жаль - не они же стро­и­ли. А вот рус­ским жаль, по­то­му что это их де­ти­ще.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

А вот рус­ским жаль, по­то­му что это их де­ти­ще.

а че вы азлк с зилом не жа­ле­е­те ?

гор­буш­ка то же как бы была за­во­дом ?

и таких гор­бу­шек по рос­сии - на дю­жи­ну укра­ин

не ры­ноч­ный вы

по­ды­ха­ет кон­ку­рент кон­ку­рент - вы ж долж­ны ра­до­ват­ся

если сша за­бе­рут себе этот завод - то тока рос­сия смо­жет про­из­во­дить дви­га­те­ли для тысяч вер­то­ле­тов в мире

этож скока бабла !

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

Но мы же не хохлы... АЗЛК с ЗиЛом тоже жаль, но та­ко­ва неиз­беж­ная плата за кру­ше­ние СССР и при­ход к вла­сти за­пад­ни­ков. Хотя в РФ есть ана­ло­гич­ные пр-ва - с пол­то­ра де­сят­ка ав­то­за­во­дов по вы­пус­ку лег­ко­вых авто и КАМАЗ с ГАЗом да УРА­Лом, если что. Так что не в голом поле оста­лись.

А что у вас ана­ло­гич­ное МС оста­ёт­ся? Ни­фи­га. Рошен разве что...

Аватар пользователя дзядзька Хведар

у вас ло­ги­ка од­но­сто­рон­няя

ну вот есть у укра­и­ны про­из­вод­ство дви­га­те­лей а про­из­вод­ства ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов нет

вот сде­ла­ла укра­и­на с бе­ла­русью вер­то­лет - и что им ска­за­ла рос­сия ?

пре­кра­тить !

ну так на­хре­на тогда укра­ин­цам дви­га­те­ли де­лать если им по­ку­па­те­ли их дви­га­те­лей руки вы­кру­чи­ва­ют ?

в убы­ток ра­бо­тать ?

про­дать нахер и все

в прин­ци­пе ло­гич­но

про­из­вод­ство ре­ак­тив­ных дви­га­те­лей есть толь­ко в стра­нах име­ю­щих и про­из­вод­ство ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов

иначе об­ре­че­но и то и то

а укра­и­на оба на­прав­ле­ния не тянет

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

Про укро-​белорусский вер­то­лёт это что-​то но­вень­кое. Что РФ вам та­ко­го ска­за­ла, что вы по­слу­ша­лись? По­ве­дай­те. Я во­об­ще уве­рен, что ре­аль­ные про­из­вод­ствен­ные сов­мест­ные про­ек­ты с тем, что рань­ше было Укра­и­ной, в прин­ци­пе невоз­мож­ны, по при­чине то­таль­но­го укро-​разгильдяйства и во­ров­ства.

Про то, как Мотор Сичу его глав­ный по­ку­па­тель РФ руки вы­кру­чи­ва­ла, даже Бо­гу­сла­ев ни­че­го не знает. На­обо­рот. Он жа­ле­ет о по­те­ре рынка РФ и 40% про­из­вод­ства. Вы ви­дать ком­пе­тент­нее, чем глава МС бу­де­те...

в прин­ци­пе ло­гич­но про­из­вод­ство ре­ак­тив­ных дви­га­те­лей есть толь­ко в стра­нах име­ю­щих и про­из­вод­ство ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов иначе об­ре­че­но и то и то а укра­и­на оба на­прав­ле­ния не тянет

Бу-​га-га! Обо­жаю ска­кляц­кую "ло­ги­ку"! laugh Сна­ча­ла хохлы раз­гра­би­ли несви­до­мый мос­каль­ский Ан­то­нов - про­сра­ли все кон­трак­ты с РФ, с Ин­ди­ей, с Са­у­дов­ской Ара­ви­ей. Всё раз­во­ро­ва­ли, раз­дер­ба­ни­ли и рас­та­щи­ли. Потом по­гля­де­ли... так, авиа­стро­е­ния у нас те­перь нет, стало быть  и дви­га­те­ле­стро­е­ние не нужно. Не жу­рись, хлоп­ци! Дер­ба­ним те­перь Мотор Сич. Шоу маст гоу он. Кому бы его впа­рить... о, ки­тай­цам! 

Сго­рел сарай - гори и хата (с) И ведь не воз­ра­зишь. Всё ло­гич­но. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Про укро-​белорусский вер­то­лёт это что-​то но­вень­кое.

о да вы не в теме

а я то бисер мечу

Я во­об­ще уве­рен, что ре­аль­ные про­из­вод­ствен­ные сов­мест­ные про­ек­ты с тем, что рань­ше было Укра­и­ной, в прин­ци­пе невоз­мож­ны, по при­чине то­таль­но­го укро-​разгильдяйства и во­ров­ства.

в этом есть прав­да - по­это­му и де­лал­ся в бе­ла­ру­си

но там тоже яйца ще­мят­ся легко из крем­ля

а с ор­га­ни­за­ци­ей там все в по­рад­ку

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

о да вы не в теме

От жеж вы про­ни­ца­тель­ный! Мне бы так... wink 

Так чего вам Рос­сия та­ко­го страш­но­го ска­за­ла, что вы от оче­ред­ной своей вер­то­лёт­ной пэр­эмо­ги в ку­ку­ру­зу схо­ва­лись? Не то­ми­те, отец род­ной! За­ин­три­го­ва­ли прям... smiley

Аватар пользователя theTurull
theTurull (11 лет 7 месяцев)

вы дурак или при­ки­ды­ва­е­тесь?

Если бы речь шла про­сто о банк­рот­све пары Мо­тор­Сич/ЗМКБ Про­гресс - то про­сто плю­нуть и рас­те­реть... всмыс­ле, за­быть!

если бы речь шла о том, что тех­но­ло­гии уте­кут к пин­до­сам - то же самое, един­ствен­ное что жалко будет, но и толь­ко.

Но хохлы ведь не про­сто про­да­дут завод ки­тай­цам... они же туда со­льют тех­но­ло­гии про­из­вод­ства, и на­уч­но­тех­ни­че­ский задел (а это де­сят­ки тысяч опы­тов и от­че­тов НИРов)... а это уже со­всем дру­гой ко­лен­кор.

 

PS

то же самое про РД-180. аме­ри­кан­цам про­да­ли Кон­струк­тор­скую до­ку­мен­та­цию. но не про­да­ли тех­но­ло­ги­че­скую. так что вы­пуск этих дви­га­те­лей им бы при­шлось осва­и­вать с нуля

Аватар пользователя дзядзька Хведар

вы несе­те херню

вы не в теме

я уже устал гуг­лить

гуг­ли­те сами

сам глав­ный кон­струк­тор рд-180 - неод­но­крат­но вы­ез­жал в сша для кон­суль­та­ций мест­ных

им пе­ре­да­но ВСЕ !

гуг­ли­те - а я уже устал одно и тоже по­стить

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл (7 лет 5 месяцев)

И зил и азлк жалко. Ублю­дош­ные ли­бе­ра­с­ты и пен­до­от­со­сы много чего угро­би­ли. Но по­че­му то и мотор сич жалко. Может все же Укра­и­ну счи­та­ем немнож­ко сво­и­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

а вот ры­ноч­ни­ки в рос­сии щи­та­ют что если сша купят мс - то рос­сии фарт

она всю но­мен­кла­ту­ру сичи будет де­лать - этош скока бабла !!!

а вот если мс купят ки­тай­цы - то они ско­рее всего рос­сию по­шлют по всем сов­мест­ным авиа­про­грам­мам

вклю­чая сов­мест­ный аэро­бус

так что умные люди в рос­сии мо­лят­ся - чтоб сша ку­пи­ли мо­тор­сич а не ки­тай­цы

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя hromoy
hromoy (9 лет 7 месяцев)

Да, всё пра­виль­но пи­ше­те. 

В этой си­ту­а­ции нам вы­год­нее что бы ку­пи­ли аме­ри­кан­цы, а не ки­тай­цы. 

Ки­тай­цы по­ку­па­ют что бы де­лать свои такие же и лучше, а аме­ри­кан­цы про­сто что бы не до­ста­лось ки­тай­цам. 

Думаю все "сек­ре­ты" ко­то­рые аме­ри­кан­цы хо­те­ли узнать на мотор-​сич - они уже давно узна­ли. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

я даже боль­ше скажу

все тур­бо­пат­ри­о­ты рос­сии долж­ны мо­лит­ся чтоб мс ку­пи­ли имен­но сша

по­то­му что если купят ки­тай­цы - то это будет очень боль­шая зрада со сто­ро­ны укра­и­ны в сто­ро­ну рос­сии

уж китай цы то на­ла­дят про­из­вод­стви и ми-8 и движ­ков к ним и за­кро­ют эти про­из­вод­ства в рос­сии

будет как с ан-2 - рос­сия их по­ку­па­ет в китае

https://topwar.ru/163906-​rossija-zakupit-v-kitae-partiju-licenzionnyh-ko...

Рос­сия за­ку­пит в Китае пар­тию ли­цен­зи­он­ных копий со­вет­ско­го Ан-2

 

так что всем тур­бо­пат­ри­о­там - мо­лит­ся за сша !

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Про­пин­дос­ский при­хво­стень ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 11 месяцев)

Убо­гий, за­куп­ле­но 10 (де­сять) са­мо­ле­тов.  По­то­му что нужны здесь и сей­час.

По­то­му что  про­из­вод­ство  оте­че­ствен­ных  толь­ко рас­кру­чи­ва­ет­ся - за­пу­щен завод по их про­из­вод­ству.  Нужны  при­мер­но 500-800 ед.  в год.

Под­бе­ри  ра­дост­ную  губу. Слю­ной все за­ля­пал...

Аватар пользователя hromoy
hromoy (9 лет 7 месяцев)

Ну зачем сразу "убо­гий" ?! 

Вы по­смот­ри­те что он пишет по сути, а не на тон, от­дель­ные непри­ят­ные вещи какие-​то... 

По сути во­про­са он прав пол­но­стью:  если мотор-​сич купят ки­тай­цы, то они вы­жмут из него по мак­си­му­му; это до­ба­вит ки­тай­цам се­рьез­ные воз­мож­но­сти кон­ку­ри­ро­вать с нашей тех­ни­кой - дви­га­те­ли у них сей­час самое сла­бое место. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год