Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Кому отойдет "Мотор Сич": Вашингтон разложил "российско-китайский пасьянс"

Аватар пользователя ТАСС

Авиационные двигатели в одном из цехов на заводе компании "Мотор Сич"

История с продажей Китаю пакета акций ведущего производителя авиационных и вертолетных двигателей — украинской компании "Мотор Сич" — все больше приобретает черты голливудского триллера. В его сюжете уже появилась Служба безопасности Украины (СБУ), заблокировавшая передачу Пекину ценных бумаг, и новый герой — "легендарный" Эрик Принс. Человек, создавший одну из крупнейших частных военных компаний Blackwater. Именно ему предстоит остановить экспансию "красного дракона", не дав китайцам получить сверхсекретные авиационные технологии.

Одинокий рейнджер

Визит Принса в Киев стал сюрпризом для многих. Особенно это касается его цели — купить "Мотор Сич". Президент Владимир Зеленский честно признался, что узнал о визите столь неоднозначного персонажа и его целях из сообщений в СМИ.

"Я об этом прочитал, причем прочитал ночью, — заявил Зеленский "Радио "Свобода" в ходе визита в Харьков. — Я ни с кем не встречался, я ни с кем это не проговаривал, но этот вопрос должен быть обсужден с президентом Украины, потому что "Мотор Сич" — стратегическое предприятие".

Ну если президент не в курсе, то неудивительно, что китайцы до последнего чувствовали себя вполне уверенно, заключая "стратегический" для обеих стран договор. Всего они, как сообщает портал Strana.ua, успели купить две трети акций "Мотор Сич". Делал это через подставные фирмы китайский миллиардер Ван Цзин, владеющий производителем авиакомплектующих Beijing Skyrizon Aviation. В итоге если бы не вмешательство Службы безопасности Украины, то мощности "Мотор Сич" буквально утекли в Поднебесную, а с ними — и критически важные технологии производства пусть и не самых современных, но очень эффективных и так необходимых китайцам авиационных и вертолетных двигателей.

Впрочем, с появлением на сцене Эрика Принса Пекину придется обождать. Купит американский бизнесмен долю украинского завода или нет, пока неизвестно, но на Банковой улице уже смекнули: раз в дело вмешался "Вашингтонский обком" надо тормозить. Теперь же в Киеве заговорили о том, что "Мотор Сич" нужен и им самим.

Боевой трансформер

Год от года Китай все откровеннее демонстрирует возрастающую военную мощь. Неважно, что на военных парадах в Пекине мы видим машины, ракеты, беспилотные аппараты и самолеты, напоминающие те, что были созданы в СССР или России. Поднебесная переживает этап технологического становления. Каждое представленное изделие независимо от того, "срисовано" оно или нет, — очередной шаг к собственным открытиям и "ноу-хау". Причем полученным вполне легальным путем в странах, где подобные вещи сегодня не нужны. Например, на той же Украине, которая методично убивает свою промышленность, распродавая разработки и технологии направо и налево.

Например, двигатели АИ-222-25Ф, произведенные в цехах "Мотор Сич" для учебно-тренировочного самолета L-15B, который внешне как две капли воды похож на наш Як-130. В августе 2018 года, комментируя для The Washington Times поставки Пекину этих моторов, экс-советник комитета американского Сената по международным отношениям Уильям Триплетт назвал такой шаг Киева "ударом в спину военно-морскому флоту США".

Бояться морякам есть чего. "Летающая парта", как называют наши пилоты этот самолет, легко превращается из учебно-тренировочного в Су-30 или МиГ-29. Говорят, может и в американский F-22. Причем происходит это не с помощью внешнего "тюнинга", а всего лишь переключением программы в бортовом компьютере машины и прямо в воздухе. Это, конечно, не означает, что Як-130 становится истребителем пятого поколения. Это всего лишь тренажер, позволяющий курсанту летного училища почувствовать, как будет вести себя настоящий истребитель.

Впрочем, Як-130 можно использовать и в роли ударной машины. Самолет за раз поднимет в воздух до 3 тонн высокоточных ракет и корректируемых бомб. У "МиГа" или "Су" их может быть в три раза больше, но для начального класса — и этого с лихвой. Это позволяет использовать его как легкий штурмовик для решения огромного количества задач, от охраны Южно-Китайского моря от "заблудившихся" авианосцев до нанесения ударов по бронетехнике и командным пунктам на одном из островов, из-за которого у Вашингтона и Пекина идет нескончаемый спор.

Если разбирать Як-130, то у него есть и еще одна очень интересная черта: если пилот не справится с управлением, потеряет сознание, самолет можно посадить с земли при помощи системы дистанционного управления. Поэтому Як-130 рассматривают в том числе и как возможную платформу для создания реактивного ударного беспилотника. Не исключено, что за "фасадом" китайской машины прячутся не только украинские моторы, но и все эти технические возможности, делающие российский самолет уникальным.

Что упало

Как-то, поздравляя высокопоставленного китайского дипломата с успешным выполнением пилотируемой космической программы, я отметил, что она состоялась только благодаря тому, что Пекин купил у России систему торможения спускаемого аппарата. Не меняясь в лице, он парировал: "Вы ее продали. Теперь это только наше достижение".

В случае с Украиной на руку Китаю сыграло то, что после 2014 года военно-техническое сотрудничество Москвы и Киева сошло на нет. Глава Минпромторга Денис Мантуров в апреле того года сообщал, что общий портфель российских гражданских и военных заказов, размещенных на украинских предприятиях, составлял около $15 млрд, или 8,2% ВВП Украины. Российско-украинский оборонный товаропоток насчитывал 7–8 тыс. наименований, а к сотрудничеству было привлечено 1330 предприятий. В обратную сторону шло также немало. Российские поставки по военной линии для оборонных предприятий Украины составляли 60%. В итоге всего за несколько лет одна из ведущих стран в области военного экспорта быстро сместилась с первых позиций во второй дивизион. А Москва занялась импортозамещением.

Его масштаб можно проследить по тому же "Мотор Сич". Согласно подписанному в 2011 году контракту с холдингом "Вертолеты России", украинцы должны были передавать нам ежегодно 250–270 двигателей ТВЗ-117 и ВК-2500 на сумму $1,5 млрд. Они были необходимы для боевых и транспортных вертолетов Ми-26, Ка-31, Ка-32, Ка-52, Ми-8 разных модификаций, Ми-24, Ми-28Н и Ми-35. Двигатели предприятия устанавливались на российские самолеты-амфибии Бе-200 и учебно-боевые Як-130, а также на тяжелые транспортные Ан-124 "Руслан". Помимо этого, "Мотор Сич" поставлял турбореактивные моторы для стратегических крылатых ракет Х-55.

Что касается нас, то сегодня мы практически полностью заместили продукцию "Мотор Сич", поставлявшуюся в Россию. "ОДК-Климов", бывшая интеллектуальной кузницей для украинского завода, восстановила производство двигателей. По словам гендиректора холдинга "Вертолеты России" Андрея Богинского, в 2019 году Россия произведет более 200 вертолетов. Если учесть, что на каждом из них два двигателя, то "Климов" выпустит более 400 моторов. На решение этой проблемы ушло пять лет, миллиарды рублей. Зато сегодня мы можем хладнокровно смотреть, как уничтожается один из столпов украинской промышленности.

Империя Богуслаева

"Мы потеряли Россию, в результате объемы производства упали на 40%, — признал в интервью одному из бизнес-изданий генеральный директор АО "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев. — Тут у нас ограничено все. Напрямую двигатели мы не поставляем. Разрешительные схемы работают в рамках международных обязательств. Их мы не имеем права не выполнять. Приходится выходить и на новые рынки, чтобы поддерживать производство, — продавать Китаю, Индии, они покупают".

Вячеслав Александрович — одна из последних глыб советского оборонно-промышленного комплекса. Человек-харизма, человек дела. Выживание "Мотор Сич" в "лихие 90-е" — главная его заслуга. Завод не превратился в торговый центр или модный жилой лофт. Он не потерял заказы на свою продукцию. Более того, Богуслаев оказался единственным индустриальным директором в Запорожье и, наверное, на всей Украине, кто стал вкладывать доходы не в "дворцов заманчивые своды", а в родной город. Сегодня в нем есть кафедральный собор — строительство проспонсировал "Мотор Сич", восстановлено трамвайное сообщение — тоже "Мотор Сич", построен музей техники с коллекцией экспонатов, сделавших бы честь и куда более именитым площадкам, создана самая современная в регионе и стране поликлиника и многое другое.

Но самое главное — высокотехнологичное, стабильно работавшее предприятие, дававшее работу тысячам человек. В своих взглядах на жизнь он — социалист. "Доход предприятия должен быть направлен на создание достойных условий жизни тех, кто его создает", — неоднократно повторял он во время общения.

Купить любой ценой

Бывший начальник вооружений Минобороны Анатолий Ситнов говорит, что интерес к "Мотор Сич" со стороны США — это попытка противодействия как Китаю, так и России.

"Двигатель Д-18 для самых мощных транспортных самолетов Ан-124 "Руслан" делал "Мотор Сич", — отмечает он. — Чтобы нам восстановить его производство, понадобятся десятки лет. Мы заменили большую часть продукции "Мотор Сич", но надо понимать, что 60% наших самолетов и вертолетов все еще летают именно на его моторах".

Из-за санкционного давления мы вынуждены были отказаться от программы модернизации небесных тяжеловозов Ан-124 "Руслан". Двигатели для них производил "Мотор Сич". Можно купить, конечно, у General Electric или Rolls-Royce, но очевидно, что нам их не продадут. Россия и в этом случае вынуждена идти по пути импортозамещения. На днях специалисты Центрального аэрогидродинамического института имени Жуковского начали тестирование аэродинамической модели нового тяжелого транспортного самолета "Слон". Он сможет поднимать 180 тонн груза, заменив собой "Русланы". В его грузовом отсеке смогут поместиться 400 десантников и 14 броневиков "Тигр" либо пять самоходок "Спрут".

Проблема лишь в том, что это пока только проект, к которому нужно создать еще и двигатель. Например, такой как ПД-35. Работа над ним ведется с 2016 года. Завершится не ранее 2025 года, а серийное производство может быть развернуто в 2028 году. Зная, как у нас идут испытания и доработка авиационной техники, понимаешь, что генерал Ситнов прав: "Заместить заместим, но потратим на это годы".

Россия и Китай готовятся к совместной работе над созданием перспективного тяжелого вертолета AHL (Advanced Heavy Lift). Китай должен подготовить техническое задание, Россия — разработать его важнейшие узлы и агрегаты. Вертолет может использовать два вида двигателей: российский ПД-12В (разрабатывает Объединенная двигателестроительная корпорация, ОДК) и украинский на основе Д-136 производства компании "Мотор Сич"​. Он сейчас стоит на самых больших вертолетах Ми-26. До сих пор в мире ему нет аналогов, и господин Эрик Принс это прекрасно знает. Поэтому покупка украинского предприятия может существенно сдвинуть сроки появление российско-китайской машины. Ведь двигатель Д-136 пока безальтернативен.

Так что "китайский пакет" в "Мотор Сич" более чем весом. Приобретение технологий производства авиационных и вертолетных двигателей существенно продвинет Китай на пути создания своих собственных тяжелых транспортных самолетов, вертолетов, стратегических крылатых ракет. Вместе с технологиями в Китай переедут и многие специалисты украинского предприятия, а значит, в Поднебесной начнет формироваться техническая школа. Этого-то и боится Вашингтон.

Дмитрий Литовкин

Военный обозреватель

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 5 месяцев)(14:01:13 / 12-11-2019)

Скоты. Украинец - предатель. В первую очередь самого себя.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 5 месяцев)(14:48:56 / 12-11-2019)

в этом их вся суть

собаки на сене

Аватар пользователя hromoy
hromoy(5 лет 10 часов)(18:41:51 / 12-11-2019)

А твоя суть в том что ты фашист? 

Аватар пользователя Чужой
Чужой(1 год 5 месяцев)(11:33:34 / 13-11-2019)

Свыня

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

то есть когда россия продает сша ракетные двигатели на которых пентагон запускает спутники против россии - этим нужно гордится

а когда украина продает то что в сша и использовать не будут - это предательство ?

хм ... однако surprise

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(1 год 3 месяца)(15:18:46 / 12-11-2019)

Та же истерика  когда батька дружить начинает с западом ( с партнёрами ).

Аватар пользователя дзядзька Хведар

да батька то и не дружит

ему выставили что если не подружится - то его аэс тоталитарной и не соответствующей демократической норме выставят. с соответсвующим запретом на покупку тоталитарной опасной энергии - да еще будут требовать закрыть

хотя такая же аэс строится в финляндии в 400 км по тому же проекту теми же людьми по тем же правилам и под контролем магатэ - все как и в беларуси

двойные стандарты на западе - это их становой хребет

так что батьке его заявления прощаются - кроме заявлений все равно до дел не дойдет - потому путин на него и не реагирует

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(16:23:53 / 12-11-2019)

В каком месте вы истерику увидели? Не устраивает что то папу Коли с белорусами, просто заканчиваем цирк с союзным государством, табачек в розь и на выход. Вас как бэ никто насильно не держит, гейропа рядом.

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(1 год 3 месяца)(16:29:25 / 12-11-2019)

Меня никто не спросит да ваше мнение по этому вопросу кремль не интересует , там сами знают кому гешефт оплачивать.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(17:02:36 / 12-11-2019)

Странно, по вашим заявлениям этого не видно.

Аватар пользователя hromoy
hromoy(5 лет 10 часов)(18:46:49 / 12-11-2019)

Да, вот такие заявления по любому мелкому поводу - это и есть истерика ) 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(19:34:11 / 12-11-2019)

Истерика? Глубоко насрать.

Аватар пользователя hromoy
hromoy(5 лет 10 часов)(18:45:54 / 12-11-2019)

Такие истерические голоса в России раздаются частенько в последнее время. 

Но! На самом деле таких истериков меньшинство - просто кричат громче. 

Лично меня тянет с этого блевать - с этих истерик, а не с Лукашенко (насчет него не в курсе что там с ним). 

Аватар пользователя Чужой
Чужой(1 год 5 месяцев)(11:37:07 / 13-11-2019)

Вот как только перестанет требовать от москалей пайку, так пусть и дружит хоть в самых замысловатых позах. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

когда батька дружить начинает с западом

 когда батька дрочить начинает с западом...))))))

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 5 месяцев)(15:26:43 / 12-11-2019)

Спутники против России? Список можно? А без этих двигателей они спутники не запустят?

2. Россия хоть продает в прибыль себе. Украина распродает себя. Мотор-Сич тому подтверждение. Продав китайцам или другим, они перестанут эти двигатели делать в Украине. У вас даже прав на их изготовление не будет. То есть предприятие будет полностью угроблено. 

Это и есть украинство. Ну как под видом борьбы с агрессором, покупают европейцы русский газ  совместно со своими людьми на Украине в два-три раза дороже, чем если бы покупали напрямую. Правильно, сами укры станут беднее но во имя европейской солидарности обогатим  европейцев.  назло кацапу себе в шаровары насру. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Спутники против России? Список можно?

https://thealphacentauri.net/rd-180-irony/

При изучении списка пусков Atlas с РД-180 можно отметить еще одну деталь, которая придает этой ситуации с российскими двигателями довольно-таки сильный сатирический оттенок. Итак, на данный момент осуществлены 85 запусков Atlas III и Atlas V с двигателями РД-180. Какие же задачи были решены с помощью этих запусков?

14 – гражданские спутники-ретрансляторы, спутники связи (в том числе и коммерческие)
14 – научно-исследовательские миссии (от картографирования Земли до полетов к другим планетам)
6 – спутники навигационной системы GPS
3 – спутники-ретрансляторы NASA
3 – доставка грузов к Международной Космической Станции

Сколько там всего набралось запусков? Уже 40? Тааак, смотрим дальше… А вот и неожиданность!

4 – спутники системы ПРО (точнее, системы раннего обнаружения запуска ракет)
22 – военные спутники (в основном, спутники связи и погоды, плюс отдельные заказы ВВС и ВМС)
19 – спутники программы NROL, которую ведет Национальное управление военно-космической разведки США

Итого, из 85 запусков Atlas с российскими двигателями РД-180 более половины (45) были военными! Смотрим программу запусков Atlas V в 2018 году… Итак, из семи запланированных стартов состоялись пять – два по программе научно-исследовательских миссий (один метеозонд плюс марсианская миссия InSight), три для US Air Force (два спутника связи плюс спутник системы ПРО). Планировались также два тестовых полета нового космического корабля Starliner (программа Boeing/NASA), но их перенесли на 2019 год. В нескольких словах – во многом благодаря РД-180 США активно «накачивают мускулы» своей военно-космической программе.

  А без этих двигателей они спутники не запустят?

а что американцы будут украинские двигатели делать ? у них своих полно

им нужно чтоб китай не купил - они конкурента давят в зародыше

Россия хоть продает в прибыль себе.

Ситуация с американским рынком сбыта

В 2008—2009 годах чистый убыток «Энергомаша» от поставок двигателей РД-180 в США составил 880 миллионов рублей или почти 68% всех убытков компании. Счётная палата России выявила, что двигатели продавались только за половину стоимости затрат на их производство[13]. По словам исполнительного директора НПО «Энергомаш» Владимира Солнцева, до 2010 года ракетные двигатели продавались с убытком, поскольку себестоимость производства росла более высокими темпами, чем цена, по которой удавалось наладить сбыт. В 2010—2011 годах был принят ряд мер, и ситуацию удалось выправить.[14]

неужели ?

 

спрашивайте исче

Аватар пользователя ДоброКот

да уж. на счет прибыли - особенно смешно. еще часто повторяют что эта продажа позволяет не раззориться производителю и поэтому сохраняет производство

Аватар пользователя RomanK
RomanK(5 лет 6 месяцев)(15:31:07 / 12-11-2019)

Россия продает двигатели  , а не технологии производства. Если бы Украина продавала двигатели для российско-китацской машины проблем бы не было. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

россия продала и двигатели рд-180 лицензию на их производство

читайте все - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-180

Ситуация с американским рынком сбыта

В 2008—2009 годах чистый убыток «Энергомаша» от поставок двигателей РД-180 в США составил 880 миллионов рублей или почти 68% всех убытков компании. Счётная палата России выявила, что двигатели продавались только за половину стоимости затрат на их производство[13]. По словам исполнительного директора НПО «Энергомаш» Владимира Солнцева, до 2010 года ракетные двигатели продавались с убытком, поскольку себестоимость производства росла более высокими темпами, чем цена, по которой удавалось наладить сбыт. В 2010—2011 годах был принят ряд мер, и ситуацию удалось выправить.[14]

В связи с ухудшением российско-американских отношений (с 2014) политики обеих стран выдвигали предложения о прекращении поставок двигателя, используемых американцами. В частности, запрет на закупки двигателя введён поправкой Джона Маккейна[15]. С инициативой запрета использования двигателя для военных запусков США выступал зам. председателя Правительства РФ Дмитрий Рогозин[16].

В качестве замены РД-180 в США рассматривался новый двигатель, на разработку которого Пентагоном выделено[когда?] 160 млн долларов. Однако, ожидается, что он будет готов к использованию не ранее 2019 (или 2025) года[15]. Альтернативным вариантом является разворачивание производства РД-180, по имеющейся у США лицензии (до 2030 года), на заводе ULA в Декейтере[17].

В 2014 году был заключён контракт с частной компанией Blue Origin на создание аналога российского РД-180; их новый двигатель BE-4 (в качестве горючего используется метан) был представлен в начале 2017 года[18]; сообщается об успешном продвижении работ. Её конкурент, Aerojet Rocketdyne, в мае 2017 года провела первые огневые испытания предкамеры своего двигателя AR1[19].

В августе 2018 директор НАСА Джим Брайденстайн в интервью телеканалу C-Span заявил, что американские разработчики трудятся над тем, чтобы создать альтернативу российским двигателям РД-180[20].

В январе 2018 года Financial Times со ссылкой на представителей НПО «Энергомаш» заявило о том, что китайская компания Great Wall Industry ведет переговоры о покупке технологии ракетных двигателей; издание отмечало, что РД-180 развивает в три раза большую тягу, чем самый мощный китайский двигатель YF-100, который создан на основе более раннего двигателя РД-120[21][22].

В декабре 2018 года глава SpaceX Илон Маск заявил о неловкости факта, что Boeing/Lockheed вынуждены использовать российский двигатель на ракете Atlas, а сам двигатель назвал великолепным[23].

11 февраля 2019 года Илон Маск сообщил в своём микроблоге в Twitter об удачном испытании двигателя Raptor, сконструированного компанией SpaceX. На испытаниях двигатель показал давление в 268,9 бар, что превышает номинал аналогичной характеристики российского РД-180[24].

12 февраля 2019 года главный конструктор НПО «Энергомаш» Пётр Левочкин отметил, что двигатель РД-180 сертифицирован с 10% запасом, а это значит, что давление в его камере сгорания может быть выше 280 атмосфер. Raptor спроектирован по схеме «газ-газ», для подобных двигателей такой уровень давления в камере сгорания не является чем-то из ряда вон выходящим[25]

 

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(17:14:45 / 12-11-2019)

И что, дофига их выпустили? laugh Где продажа технологии, бот?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

лицензия есть

а зачем их выпускать если россия даже в убыток себе их продает ?

или амерканцы должны их производить еще в больший убыток чем россия ?

кто тут бот ?

Скрытый комментарий RomanK (c обсуждением)
Аватар пользователя RomanK
RomanK(5 лет 6 месяцев)(17:33:21 / 12-11-2019)

Ну вопросов и в России ко многим хватает. Продажа лицензий на производство и последняя расппродажа технологий несколько разные вещи. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

продажа лицензии автоматом означает и продажу технологии по которой будет делатся изделие

вы что гуманитарий ?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(5 лет 6 месяцев)(17:56:51 / 12-11-2019)

Вы не понимает разницу между продажей технологий и распродажей технологий? 

Россия производит технологии и есть действительно продажа лицензий на производство в случае , если это выгодно. При этом полный цикл производства изделия не продается. И это не вынос последних вещей из дома оставшихся от родителей и продажа их за бесценок на опохмел, как на Уркаине. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

я вижу вы и в самом деле не технарь

продажа лицензии на производство - автоматом дает и технологии для производства этого изделия

Аватар пользователя RomanK
RomanK(5 лет 6 месяцев)(18:42:11 / 12-11-2019)

Я инженер - физик по образованию. А вот как раз на современной Украине с технарями очень плохо. Скоро их и вовсе не будет, потому как негде получать техническое образование да и не зачем - скакать без образования сподручнее. 

Еще раз повторюсь - разрабатывать и продавать и распродавать остатки с ликвидацией - разные вещи. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

а я прошел от оператора наладчика программиста чпу , технолога, разработчика кипа

и работал на реальном производстве и не рассказывайте мне товарищ физик с образованием о вещах в котрых физики гуманитарного типа не понимают

Аватар пользователя SAlx
SAlx(7 лет 4 месяца)(08:08:53 / 13-11-2019)

Ну тогда, как технолог, вы должны знать, что такое "лицензия на производство" ;)

И минимум иметь представление о том, что зная состав сплава, его характеристики и даже технологию производства, получить нужный сплав по одним лишь "бумагах" очень дорогого стоит)) 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(5 лет 6 месяцев)(15:19:07 / 13-11-2019)

Я кроме того что физик,  еще и слесарь механо-сборочных работ 4 го разряда. 

В программировании тоже надо полагать разбираюсь поболее оператора ЧПУ. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(6 лет 10 месяцев)(19:40:22 / 12-11-2019)

продажа лицензии на производство - автоматом дает и технологии для производства этого изделия

И много американцы произвели РД-180 умник?   surprise   Ведь технология им дана ещё в далёком 1996 году....    гы-гы....

Аватар пользователя дзядзька Хведар

опять тупить пришел ?

выше уже ответили - пока есть дешевые русские - делать и покупать дорогие американские не выгодно

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(6 лет 10 месяцев)(00:51:57 / 13-11-2019)

Не умничай, они (пиндосы) тупо не могут повторить РД-180, даже имея всю документацию и технологию производства...   И деньги здесь не при чём!   Кроме того - они и для Антариса РД-181 начали закупать - не от отсутствия денег, а от скудности ума!    Просрали все полимеры, тьфу ты - двигатели....     эхе-хе....

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 3 месяца)(19:41:39 / 12-11-2019)

Чубатый, не надо передергивать.  Россия продавала  их себе в убыток  в 2010 году.  Сегодня - 2019-й. 

И усвой  разницу -  вы от великого умища  безвозвратно теряете все - технологии, производства, специалистов, территории. 

Россия  приобретает  технологии,  производства, специалистов ( в том числе и бывших ваших). Корабелы Николаева  потянулись  на ДВ. Ракетчики - под Нижний Новгород. Моторостроители - в Питер.  И только  сантехники  понеслись в Польшу...

...В финале  вы  обретете счастье  на помойке перед воротами ЕС.  Покуривая кизяк и демократично выбирая  под руководством  старого лохматого еврея Бени   очередного  циркача-певца ртом- игруна членом на рояле  в атаманы.  Тьфу, в  президенты...

Аватар пользователя дзядзька Хведар

всех перечисленных людей - давно нет в живых

а есть оффис менеджеры , установщики кондиционеров и вайтишники

а перечисленным вами - уже давно лет 20 нет заводов чтоб работать

да и в россии тоже самое - так что не заливай

 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(5 лет 6 месяцев)(20:48:39 / 12-11-2019)

 А чо сам не посмотрел. "Рабочих" - сокращение не коснулось, сокращали административный персонал.  Так и дальше будут сокращать , нужны сварщики , а не бухгалтера-кассиры. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

посмотрел

дык и тут уже администраторы - арендаторы - о каких специалистах-имигрантах с украины

идет речь ?

где они ?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(16:21:27 / 12-11-2019)

Есть маленький нюанс, Россия производит и продает двигатель, который американцы не могут повторить многие годы, а чубатые небратья продают производителя с технологией и исключительно чтобы насрать под дверь. Разницу ощущаете?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

фигню пишете

россия отдала все техдоки в сша по производству этих двигателей

а не делают их в сша по простой причине - они просто печатают деньги и им проще заплатить бумагой и краской

смотрим 2 минуты

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(16:39:54 / 12-11-2019)

а не делают их в сша по простой причине

Просто делать не умеют, самое простое объяснение.

Если б умели, они б не пытались создать замену этим движкам. А они пытаются.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

вам еще раз указать на неполживую ?

там же пишут - дешевле купить в россии

вот если русские перестанут продавать - начнем делать

россия начала делать двигатели для вертолетов после того как украина их перестала поставлять

тоже будет и в сша - начнут делать как россия перестанет поставлять

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(17:18:02 / 12-11-2019)

вот если русские перестанут продавать - начнем делать

Где? laugh 

Вы уже столько начинали... smiley что даже как-то неудобно список приводить.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(17:17:18 / 12-11-2019)

Ну вот, нормально же общались, чего сразу с козырей то?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

одна трольчатина идет

какие козыри ?

у троллей есть козыри ?

 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(17:28:56 / 12-11-2019)

Вы это о себе? Моя шутка была предназначена не вам.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

маловато тут смайликов чтоб понять всю гамму чувств

 

а чеж тогда мне в ветку шлете ?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(17:50:49 / 12-11-2019)

Вы будете удивлены, насколько мне наплевать на вашу гамму чувств, главное не позорьте шаровары от лютой гидности.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

вы хронически не в попад

значит я не ошибся

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(18:03:48 / 12-11-2019)

Согласитесь, это не мои проблемы. Просмотрите диалог, сравните с темой, возможно сработает логическая цепочка, но не уверен.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

проблемы как раз ваши

следите кому постите

иначе вас всегда не будут понимать

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год