Продолжаем беседу на газовую тему. В первой части (Ближайший альтернативный газ для Европы – на Юпитере) я показал, почему покупку газа нельзя отложить на потом или отказаться от ее покупки именно в России, попытавшись порыться по сусекам остальному миру в надежде найти выпадающие 150 кубоярдов газа.
Теперь я попробую объяснить почему газ нельзя заместить какими-то альтернативными вариантами.
Начнем с самого простого и кажущегося логичным: а давайте вместо газа напихаем еще больше ветряков, станем жечь еще больше угля, будем вместо газа использовать нефть/бензин/дизель, построим еще больше атомных станций, а еще у нас ведь и биотопливо местами есть (на самом деле фактически нет).
Этот, довольно распространенный миф о возможности замещения газа другими видами ископаемого и не очень топлива возникает из-за непонимания авторами "идеи" первопричины использования газа, как такового.
Начнем с простых вещей. Природный газ, состоит преимущественно из метана с простой химической формулой CH4. Путем не очень сложной технологической операции из метана говна и палок воды и воздуха, путем многостадийных химических превращений получается ценное для хозяйства вещество – аммиак, с не менее простой формулой NH3. Из аммиака, в свою очередь, получается много всякого полезного от азотных удобрений, до весьма актуальных по нынешним временам взрывчатых веществ. Не говоря уж о прочей ерунде, типа полимеров и ценных продуктов для химической промышленности. Конечно, существуют альтернативные способы получения аммиака из других исходных веществ, но во-первых, такая технология существенно дороже, во-вторых, для этого, по понятным причинам, нет необходимой инфраструктуры. Еще одним весьма ценным и незаменимым продуктом, получаемым из природного газа, является метанол, из которого тоже делается масса нужных продуктов, без которых современный мир немыслим. Т.е. в части газохимии заменить природный газ углем, а тем более ветряками, в этом контексте не получится от слова совсем.
Едем дальше. Газ используется для выработки электроэнергии и тепла. Тут надо сделать маленькое отступление и обратить внимание на тот маленький аспект, что потребление энергии в виде непосредственного электричества в разы меньше, чем в виде тепла. При этом, КПД у, например, угольной станции примерно на 50% ниже, чем у аналогичной газовой. Плюс компактная газовая котельная и газовая плита – это в современной Европе гораздо более распространенное явление, чем угольная котельная или дровяная печь. Опять же, электрические сети не рассчитаны на то, что ими будут масштабно компенсировать ту тепловую энергию, которая раньше генерировалась и поставлялась потребителю в виде тепла. Т.е. снова упираемся в то, что существующая инфраструктура не предполагает быстрой (на деньги уже плевать) смены вида топлива для обогрева окружающего европространства.
Следующий аспект – это использования газа в технологических операциях, где он используется как топливо. Например, в стекольной промышленности, металлургии, производстве цемента. Перевести завод по производству стекла или листового проката с газа на уголь не получится. Да и установленный во дворе ветряк мало чем поможет. Это духовку на кухне относительно легко можно заменить с газовой на электрическую (опять же, если электросеть позволяет), а для крупного производства такой фокус займет немало ВРЕМЕНИ. А делать-то надо сейчас!
Ну и на закуску осталась самая парадоксальная и неожиданная причина, по которой природный газ весьма сложно заместить чем-либо еще. Та-дам! ЗЕЛЕНАЯ ЭНЕРГЕТИКА! Как известно, ветро- и особенно солнечная генерация не в состоянии дать гарантированный непрерывный поток энергии на уровнях отличных от нуля. Чем более мощная ветро- или солнечная станция у вас имеется в наличии, тем больше масштаб пиков между режимами, когда станция работает на номинальном режиме и когда ветра или солнца нет в наличии. Очевидно, что, например, завод по выплавке аллюминия или любое другое предприятие, которое требует гарантированного потока электрической энергии, не может функционировать в таких условиях. Следовательно, эту прерывистую генерацию надо чем-то «подстраховывать». Сразу возникает вопрос: чем лучше всего? Атомная энергетика отпадает. По той простой причине, что, во-первых, чисто по физико-технологическим причинам, реактор не может функционировать так, что сейчас выдаем в сеть 500 Мегаватт мощности, через 10 минут 30 МВт, а еще через час переходим на максимальный режим в 950 МВт. Ядерный реактор так работать не может. Принципиально. И сделать с этим ничего нельзя. Во-вторых, существует еще масса причин, но уже достаточно и во-первых. Итак, АЭС отпадают. Остаются по сути уголь и газ. Балансировать угольными станциями, в прицнипе можно, но КПД и экологические параметры у такого симбиоза будут весьма унылыми, следовательно стоимость вырабатываемой энергии неприемлемой. А вот газом балансировать очень удобно. Котел очень быстро выходит на режим и так же легко можно «задуть». Нет выбросов сажи и прочего хлама, а CO2 и вовсе является полезным сырьем для производства искусственного льда. Единственная беда, что балансировочная мощность газовой станции, по-хорошему, должна быть равна установленной мощности ветряка. Иначе, может нечаянно случится Техас. Т.е. и в зеленой энергетике без газа никуда.
Ну и остался еще один экзотический вариант, о котором вспоминают персонажи, считающие себя очень модерновыми и продвинутыми в знаниях современной энергетики. Они что-то слышали про водород и возможность им заместить природный газ. Особенно этим отличаются отставные гинекологи, волею судеб и демпартии США, попавшие на европейский олимп. Так вот друзья, у меня для них плохие новости. Чем более «водородной» будет становится энергетика, тем больше (при существующих технологиях) будет потребность в природном газе. Дело в том, что водород нельзя просто так запихать в существующую трубу, вместо природного газа. Во-первых, водород чрезвычайно летуч. А при магистральных давлениях (60-90 атмосфер) он буквально игнорирует стенки стальной трубы. На 1000 км дистанции более 40% водорода тупо уходит в атмосферу сквозь металл. Кроме того, в связи с принципиально другой, более высокой, удельной теплотой сгорания водорода, в сравнении с природным газом, невозможно использовать чистый водород не перестраивая всю инфраструктуру, начиная от магистральных компрессорных станций и заканчивая форсунками и теплообменниками в квартирных бойлерах. Проведенные испытания показали, что эффективно можно бодяжить природный газ водородом в пропорции 9:1. Т.е. снова без газа никуда.
Итак, заместить газ из России каким-то другим нельзя, потому что неоткуда. А заместить газ чем-то другим, нельзя, потому что нечем. И вот в таком раскоряченном положении Европа оказалась в ситуации, когда у нее к тому же в своих ПХГ практически не осталось газа, а в карманах еще и нет рублей. Есть от чего впасть в отчаяние. Некоторые страны Европы, вроде Германии, Австрии, Польши, по состоянию на вечер 24 марта 2022 года находятся на стадии отрицания, некоторые, например, Дания дошли до состояния «торг». Болгария и Молдавия разумно сочли, что надо поскорее соглашаться, пока условия покупки газа не стали еще хуже. И это - весьма правильное решение.
Комментарии
Школьная химия 9 класс советской школы. Производство Аммиака ...Происходит в реакторах под вымоким далениях при относительно невысокой температуре (что-то около 5000 градусов)///
///Садись, два! Родителей в школу. И за безграмотность в тексте, и за "невысокую температуру" в 5000 градусов!
про соотношения кпд ещё.
Может товарищ изучает термоядерные реакции и для него такая температура - невысокая?
Плохо скопированная или непонятая википедия, кружочек градусный стал ноликом?
"В марте 1909 г. Ф. Габер впервые получил аммиак при 600 °С и 17,5 МПа, используя в качестве катализатора порошкообразный осмий. Результаты учёный передал в фирму BASF, которая построила в 1913 г. первый завод по синтезу аммиака. Аппаратуру для него разработал инженер К. Бош."
Это слишком просто.
Осмий он в огороде нашел?
Наверное купил опытные партии порошка из пробирки, не в Норильске же.
"Осмий открыт в 1803 году английским химиком Смитсоном Теннантом в сотрудничестве с Уильямом Х. Уолластоном[9] в осадке, остающемся после растворения платины в царской водке."
ничо я не копировал.. просто ночью писал без проверок... умный человек и сам поймет что такое невысокая температура в технологических процессах, если знает свойства конструкционных материалов и правило Вант_Гоффа (или закон Арениуса) о температурной зависимости скорости химических реакций для чего нужно температуру поднимать (другое дело что равновесие реакции смещается к сырью ибо реакция экзотермическая, а для что бы преодолеть это ухудшение увеличивают давление , что приводит смещение в реакции сторону продукта реакции - аммиака)
Ну я вот знаю, как аммиак делают, поэтому про 5 тыс тоже подумал, что градусы в нолик лишний превратились.
ооооо специалисты астрохвмзеги из цпш подтянулияь... А термоядерные реакции вообще идут всолнечной фотосфере? Где температура 5800... Или все таки в ядре солнца, где температура 15000000 градусов (уешь меня еще спросив цельсия или кельвина) и плотность плазмы в 100 г/см3
Я тебе ещё веселее отвечу: как бы физики всего мира не пыжились, они до сих пор очень плохо себе представляют, какие процессы и как происходят на Солнце. Но вслух это не признают, будут что-то рассказывать, что потом новой теорией будет опровергнуто.
Что такое "цпш"? Последнее время много про "ЦИПСО" пишут, про "цпш" впервые читаю.
ЦПШ - это альмаматер многия местных эксперты по энергетике и ядерным реакциям - цеерковно приходская школа г Кологрива - класс пения церковных гимнов.
Теперь относительно того шо знают и не знает школота, и что знали физики уже в 60...Школота то и не знает, что теорию звездного термоядерного синтеза разработал еще в 50 годы Гамов с Альфером (есть такая статья так и называемая альфа-бета-гамма) . у него были вполне конкретные предсказания выход нейтрино, которые таки позже и обнаружили когда построили нейтринные лаборатории...Так шо о том какие процессы генерируют энергию для нашей жизни на солнце - в общих четрах и давно все знают. А вот с переосом энергии от ядра к фоточфере - да ззаминка ... там сложная мгагнитная газодинамика для которых и данных неоткуда вязть кроме как наблюдением за поверхностью солнца в разных частях спектра, но это дает тольео начальные условия для уранений)
Ты в принципе тоже можешь прикоснуться к знанию фдерных процессов в звездах - оно не секретно... но правда книга на аглицком наречии - ну уж звыняй я не заню где искать на русском http://www.microlinkcolleges.net/elib/files/undergraduate/Nuclear%20Energy/1006227.pdf
Только про нейтрино не надо мне лапшу вешать. Знаю, как его "ловят" и что из этого получается.
Результаты по нейтрино (и некоторые другие) подгоняются под ожидаемые (а попробуй засомневаться в общепринятой теории - махом лишишься финансирования).
Как там у классика? "Свет луны отразился от болотного газа ..." - не помню точно. Нет бы сказать: "Мы не понимаем, что там происходит".
из журнала мурзилка почерпнул сведения или из комикса какого?
то эе из классики не мы а вы (с)
Ну конечно, ты один у нас умный, остальные неучи. Сядь перед зеркалом и смотри на единственно достойного с тобой общаться.
1
Да, там, на Солнышке непонятные дела творятся!))) Достаточно знать, что Корона намного долее разогрета, чем "внутренности" самой Звезды, с чего бы это и КАК такое может быть, "откуда дровишки" на лишние тысячи (или даже миллионы, не помню) градусов?
И уважаемый, не ленитесь, перечитывайте набранный вами текст перед его загрузкой и исправляйте хотя бы то, что вам Редактор выделяет красным, этим вы сильно облегчите читающим его жизнь!
На городи бузина а в Киеве дядько. Причем здесь возникновение короны к механизму нуклеосинтеза в ядре солнца. Температура в центре солнца 15 миллионов градусов а в короне 2 миллиона градусов то есть сечение реакций столкновения протонов как минимум за счёт этого фактора в 50 раз меньше чем в центре солнца. Затем плотность короны на 17 порядков ниже чем в ядре. Вот тебе 19 порядков. Если в короне и происходят ядерные реакции то на 19 порядков менее интенсивно чем в ядре..Вот такие дела...
Каким образом определили температуру внутри Солнца, если для исследований доступен только фотослой, датчики для которого дают температуру около 6,5 тыс град?
из математических моделей образования звезд с учетом известных данных о сечениях ядерных реакций, массы, состава и светимости звезды...при меньшей тепературе невозможна получить такую светимость http://www.microlinkcolleges.net/elib/files/undergraduate/Nuclear%20Energy/1006227.pdf https://libgen.rocks/ads.php?md5=2331eb5c0f9f3b1b6d3bce08f6c483fb
свидетельства протекающих реакций в ядре - поток нейтрино - он проходит солнце практически не взаимодействуя
математическая модель, составленная по единственной звезде, доступной для наблюдения - это смешно, да..
скорее, версия математической модели..
нейтрино проходит Солнце: откуда и куда направлен этот поток?
Нейтрино, имхо, фуфло, а реально регистрируют взаимодействие эфирного потока, с которым ещё Тесла работал.
А называют "нейтрино"
ааааааааа.......... эфирный ветер значит.ну ве разговор заоныен - вам к психотерапевту
вы гений: ставите диагноз по интернету..
начнете зарабатывать этим - озолотитесь.
а если серьезно вы напоминаете скульптуру "не вижу, не слышу, не говорю" .
Гуглите "Эфиродинамика" Ацюковского
Ацюковский Владимир Акимович — доктор технических наук, академик Российской академии естественных наук, Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского, почетный академик Российской академии электротехнических наук.
1
уел - уел...а самому ум учитель младгих класслов а нге звтил поня что это описка, ибо маетрииалов способныз дительно выдержать температуру в 5000 градусов (сравнимуб с солнечной нет).... все посыаю голову пепло - крупнейшие эксперты-химики технологи мирового масштаьа так меня осадили...
Электродуга такие температуры развивает и раньше процесса Габера придумана.
КПД преобразования энергии электродуги под плинтусом, за счет генерирования кучи паразитного тепла... а так -то да производили в норвегии (norsk hydro) в начале 20 века три ложки азотных субстанций с помиощью дугового метода, да уже в 30 перешли на процесс габера боша
https://www.hydro.com/en/about-hydro/company-history/1918---1928/1919-research-as-driving-force-and-inspiration/
Ладно, прощаю, веди в школу только любящую тебя бабушку))))
И повторюсь, ну прочитывай свои тексты перед отправкой их в Сеть, невозможно разобраться, прямо шумерская грамота какая-то(((((
не нравится - не читай... у тебя нешумерская грамота - зато кроме политической мотвации ничего о технике нет...
"А он хамло, хотя по виду и босяк!"(с)
Сынок, да ты не только непроходимый невежда, ты еще и нахальный невежа, "не садись, невежа, не в свои сани!"(с)!
Граждане, подскажите, пожалуйста, как отправить этого мелкого, но наглого как хорек персонажа пинком в бан? Какую кнопочку нужно для этого нажать?
Там кроме этого ошибок через слово..ясно же что последний ноль- это знак градуса. 500 гр.С
Насчёт АЭС возможен натуральный диспут. Думаю, что невозможность выработки малого количества электроэнергии - идея надуманная. Их для того и строят, чтобы они вырабатывали львиную долю электричества. Другое дело, что радиоактивные отходы нужно где-то хранить. И в Европе таких мест нет. А где есть - вы сами знаете. И вот получается, что Россия занимает ведущую позицию по строительству АЭС и утилизации ядерных отходов. Это сейчас вилка для Европы, которая бьет не только в два глаза, но ещё ниже спины.
На хранение ОЯТ санкций вроде не вводили. Как следствие контрагент не ждет подвоха.
В принципе на турбину АЭС можно подать сколько угодно пара из второго контура, даже заставляя турбину выступать демпфером пиков в электросистеме. Вот только реактор должен работать на той мощности, которая будет нужна при самых больших просадках, а лишнее тепло придется утилизировать в градирнях/бассейнах. Ну и "расходоваться" топливо, соответственно, будет так, как будто станция работает на максимуме. А выход с режима самый малый на максимум у АЭС - несколько часов, причем ближе к 1/2 суток
Совершенно верно, в наших мегаполисах с АЭС так и происходит - куча энергии уходит «в землю». А нормальных способов консервировать электричество нет. А тот, кто такой способ придумает, поменяет энергоуклад планеты. Пока это утопия.
ГАЭС? Да, КПД чуть более 50%, но с учетом того что ночью ЭЭ часто стоит отрицательные величины, вполне себе решение
Совершенно верно, в наших мегаполисах с АЭС так и происходит - куча энергии уходит «в землю». А нормальных способов консервировать электричество нет. А тот, кто такой способ придумает, поменяет энергоуклад планеты. Пока это утопия.///
///Ну, почему же утопия?! В проклинаемом либералами СССР разрушенная сбежавшей гнидой чубайсом Единая Энергосистема СССР и СЭВ как раз и занималась энергоперетоками от самого Владивостока до Берлина и Будапешта, сглаживая зависящие от времени суток пики потребления по мере их возникновения в разных часовых поясах СССР и дружественных когда-то стран Восточной Европы.
Мне давно интересно, почему вы используете такой странный метод цитирования? Вечно на ваших комментариях спотыкаюсь: я же это уже читал, а потом доходишь до // и оказывается, что это была цитата комментария выше.
Думаете, так пойдет? Извините, за неудобства
Замечательно, спасибо за понимание!
Надо передавать на постоянном токе, иначе потери будут слишком велики. А так, даесли от Владивостока до Лиссабона, - весьма выгодно.
При большой плотности энергопотока (U, I) при ее передаче на большие расстояния неизбежны потери хоть при переменном токе, хоть при постоянном. При передаче по кабелям потери меньше, только тепловые и на преодоление сопротивления металла жил кабеля (если он не сверхпроводниковый), но зато сами кабели стоят как чугунный мост))))
сопротивление все равно пропорционально длине линии.. есть еще потери на инверторах... Самая большая ВЛ постоянного тока всего длиной 2000 км
не занималась Энергосистема Мир перетоками от Владиывостока до берлина, и никому тв голову такого бреда при проектировании объелдинения в голову рийти. Хотя бы ровно потому что ОЭС Востока дпже сейчас объединена вставками постоянного тока ограниченно й пропускной способности в раййне нескольких сотен мегаватт с ОЭС Сибири (которяа уже синхронизована с ОЭС РФ)... Жнергообъединения строятся для сглаживания пиков потребления соседних региональных систем (дабы оптимизировать редимы работы оборудования локальных генераторов)... а общее правило проектирования энергосистем - по возможности ( с учетом траспортной мнфрастуктуры) балансрование генерации и спроса внутри макрорегиона, поэтому ели строили СШГЭС с избыточной генерацией тут же строили и алюминиевый комбинат, дабы не траспортировать за тридевять земель электроэнергию теряя на сопротивлениеи корону, и увеличивая сечения проводников (капиталовложения в сетевую инфраструктуру)
Я, может быть немного неправильно выразился: электроны под действием ЭДС действительно не "путешествовали" на такие расстояния, а реальные перетоки шли только между соседними региональными энергосистемами, это очевидно. Но, поскольку, Единая Энергосистема СССР и связанные с ней Энергосистемы стран Соцлагеря все же существовали до прихода чубайса и разрывов в ней не было, то соседи "подпитывали" друг друга в случае необходимости, а не как сейчас: рыжая гнида разорвала эти цепочки и многие сибирские энергопроизводящие регионы не могут передать излишки ЭЭ нуждающимся в них соседям и вынуждены "маневрировать мощностями", то разгоняя генераторы ГРЭС и даже ГЭС, то почти останавливая их. Эпическая авария на СШГЭС произошла не только и не столько из-за халатности ремонтников (хотя "рыжая пузатая крыса с лицом навроде человеческого"(с) чубысь попытался всю вину свалить на них), сколько из-за повторявшихся несколько раз в день!!! то разгонов, то почти остановок многосоттонных гидроагрегатов станции.
точно также было и во времена СССР. Связь ОЭС Сибири с ОЭС Урала очень слабая - то есть небольшая пропусканая способность. С середине-конце 80-х пыталисб построить гмгнскую ВЛ 1150 кВ Экибастуз Центр. Но как союз развалился вся затея и рухнула. Построенный участок в северном казахстане перевели на напряжение 500 кВ...то что СШГЭС экспулаутировалась в таком режиме мне известно - но это не из-за недостатка мощности а из-за попывтки увеличить русгидро выручку за счет продажи энергии в пиковый период - там ведь себестоимость условно нулевая...В самом же маневре если тезнические условия позволяют ничего криминального нет. В технические задания на проектирование даже атомных реаторов всегда ставятся условия возможностьи регулирования нагрузки
а в каих мегаплисах АЭС есть.. это какая-то новация в проектировании... А та куча энергии которая уходит в землю - это производственная необходимость ,связанная с родовой травмой цикла ренкина и вообще всех циклических тепловых машин необходимость холодиильника и эффективность ограниченная циклом карно - в случае цикла ренкина на конденсатор (холодильник) куда уходит 2/3 тепловой энергии... А АЭС размещают в не менее чем 30 км от крупных городов - поэтому тянуть теплосети невозможно, и сооствественно эти 2/3 идут на обогревания пруда или градирни а затем атмосферы
Вы не могли бы клавиатуру сменить? Ну или помедленней печатать и включить автоорфографию
Не ждёт. Но могли бы уже догадаться.
Страницы