Сказ про то, как коммунисты СССР развалили, как СССР развалился сам, и что с Россией

Аватар пользователя Doc_Mike

В рамках баттлов антисоветчиков и ценителей успехов СССР у антисоветчиков регулярно всплывает два аргумента - "коммунисты развалили СССР", и "СССР развалился сам, потому что был неэффективен".

Разберемся, насколько корректны тезисы антисоветчиков, и к чему это ведёт.

Для доказательства тезиса "коммунисты развалили СССР" предъявляют партбилеты политической верхушки, от Горбачёва с Яковлевым и Ельциным, и до гайдарочубайсов. 

Вообще-то в известной фразе "Если это выглядит как утка, крякает как утка, ходит как утка, летает/плавает/ныряет как утка - то это утка" для идентификации использовано 6 критериев. А заявление "это ворона, потому что у неё перья", вызовет интерес к ментальному здоровью/интеллектуальной добросовестности того, кто проигнорировал, как пернатое выглядит, звучит, ходит, летает, плавает и ныряет.

То же применимо к идентификации коммунистов. Те, кто ценит опыт СССР, считают, что коммунисты это те, кто во вчерашней крестьянской стране, разорённой двумя Мировыми и одной Гражданской, создали связки индустрий, массовые образование, здравоохранение, науку, социальное жильё и на этом фундаменте вывели страну в глобальные индустриально-технологические лидеры, включая первыми в космос. Причём всё это было сделано за свои. Без колониального грабежа, чем занималась Римская империя в средиземноморье, Испания в Америке, бриташка "вокруг земного шара британская вода", и США почти по всему глобусу. И без надувания со стороны как лягушку в задницу через соломинку под отбивку с глобальных рынков, как послевоенная Западная Германия на плане Маршалла, или нынешние "азиатские тигры" вроде Китая с Индией с корейско-тайваньским кластером микроэлектроники.

Парадоксально, но в длинной исторической перспективе коммунисты являются консерваторами, которые, как и веками до них при царях-батюшках, занимались хозяйственным освоением северной Евразии, и обороной построенного. Отсюда естественное включение в советскую культуру дореволюционной культуры, с изучением в школьной программе дворянских "Евгениев Онегиных", "Капитанских дочек" и "Бежиных лугов", не говоря про воинское сословие из "Героя нашего времени" и "Войны и мира". Классические балет и опера, царский Эрмитаж, Имперский Русский Музей, купеческая Третьяковка - всё было на месте и в свободном доступе для ширнармасс. Традиция государственности, созидания и защиты Отечества продолжена в "Петре Первом" у "красного графа" Толстого, и у Юрия Германа в "России молодой". Самобытный пласт - литература и фильмы о Великой Отечественной. Сугубо производственный роман Олега Куваева "Территория" про то же - хозяйственное освоение совсем северной Евразии, причём опубликован миллионными тиражами в Роман-газете, хотя в нём отсутствует руководящая роль КПСС.

Теперь смотрим, что сделали носители партбилетов, развалившие СССР. Собственная промышленность была частично уничтожена, а что понажористей, отдана иностранным инвесторам и/или отечественным не-олигархам, которые совершенно законно выводят прибыль за рубеж. Образование со здравоохранением из категории социальной инфраструктуры по расширенному воспроизводству высококвалифицированных кадров для научно-технологического общества переведены в сферу услуг с ценничком за оные услуги. При этом бывший Председатель Правительства, некогда член КПСС, ещё в 2016 году посылал вузовских преподавателей на подработки и в бизнес, и даже в 2025 году, при официально анонсированном развороте страны к ре-индустриализации и научно-технологическому развитию, бывшая коммунистка родом из Шепетовки, а ныне Председатель Совета Федерации, выдала идею о необходимости ограничить доступ в столичные вузы будущим Ломоносовым, Сеченовым, Туполевым, Курчатовым и Королёвым. Жилищное строительство на производственной базе, доставшейся от СССР, полностью переведено на ипотеку с наваром на карман банкстеров, так что советское распределение социального жилья по метражу на голову, оно же де-факто по детям, заменено на распределение по толщине кошельков. В науке, если ты не директор, содержать семью с детьми невозможно - ну разве что заниматься наукой в качестве хобби при основном заработке курьером. В качестве культуры в центре столицы вот это, да и то импортное:

Т.е. по всем признакам, кроме наличия перьев партбилета, любая интеллектуальная система, хоть естественная на углеродно-водородном желе промеж ушей, хоть искусственная на твердом кремнии, опознает, что те, кто строил СССР, и те, кто его разваливал, ну никак не могут быть птицами одной породы. Потому что те, кто разваливал СССР, действовали строго в противоположном направлении тем, кто его строил - и, соответственно, зовут их антикоммунистами. Собственно, элитные обладатели партбилета  времён распада СССР и не скрывали, что боролись с коммунизмом:

Теперь рассмотрим "СССР развалился сам, потому что был неэффективен".

В первой части тезиса, "развалился сам", очевидна логическая нестыковка. Страной управляли антикоммунисты, которые с гордостью публично рассказывали, как они разваливали СССР (см. видео с бывшим советским доцентом Чубайсом, ну да ладно, он шестёрка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm откровения персонажа с самых верхов, Александра Яковлева из Политбюро ЦК КПСС)  - но при этом СССР развалился сам? 

Те, кто во время горбачёвщины был в сознательном возрасте, подтвердят, что страну целенаправленно валили со всей государевой дури на всех уровнях всех систем. Тут и замена студенческих строительных отрядов на студенческие торговые отряды. И идеологическое шельмование всего советского периода от желтушного "Огонька" и чернушного "Московского Комсомольца" до академического журнала "Коммунист", с подключением "толстой" литературы типа солженицына, "белых одежд", "детей арбата" и прочих "ледоколов". И шоу в прямом эфире на Первом Съезде Народных Депутатов СССР, где практически национальные герои Гдлян и Иванов грозно обличали коррупцию СССР в виде колхозанского схематоза на хлопке, с помощью которого на хлебе йуный помощник комбайнёра Миша Горбачёв в бригаде своего папы был награждён орденом Трудового Красного Знамени (воистину, совки были нищебродами, то ли дело высокоэффективная рыночная экономика, при которой официальные, под присягой, патриоты из настоящих полковников и генералов соревнуются, кто больше тонн нала поднимет). И системное переписывание экономического законодательства с прилагающейся экономической практикой Центров НТТМ и "кооператоров" по выводу безнала госпредприятий в теневой нал, и товарной массы из государственной торговли. И розжиг национализма в республиках с разрывом производственных цепочек вопреки любой экономической логике. И смена Конституции.

Так что "развалился сам" это странное описание тех усилий, которые концентрированно и системно были приложены для сноса страны.

Глянем на вторую часть тезиса, согласно которой "был неэффективен". В небе свои самолёты, над небом свои космолёты, на реках свои буксиры и Метеоры, во льдах и под водой свои атомоходы, на дорогах свои авто и локомотивы, на полях свои трактора и комбайны, дома свои холодильники, телевизоры и стиралки. Производство легковых авто довели до 1.2 миллионов в год, с переходом на переднеприводные модели, и планировали новый завод в Елабуге, так что дворы легковушками заставили бы (Россия в хороший год выдаёт те же 1.2 миллиона, но только силами всех транснациков, с прилагающимся выводом прибыли за бугор). Стройкомплекс разогнали под "Каждой семье отдельную квартиру к 2000 году", с распределением по метражу на человека, оно же по детям. Образование и здравоохранение бесплатные. Не нравится мясо с костями в госторговле - есть рынок, не нравится очередь на бесплатное социальное жильё - покупай за свои кооперативное. Причем, как отмечалось выше, всё построено за свои, без колониального грабежа и внешней накачки под отбивку с международных рынков.

Ну разве что фарце модных нашлёпок на задницу не обеспечили, и 100 сортов баварского. Ужас-ужас-ужас!!!

Кстати, а кто должен был 100 сортов баварского обеспечивать? Процитирую свой коммент по демографическим нюансам СССР на основе личного опыта:

"Когда учился в медвузе в начале 80-ых, мы со второго курса влёгкую выслушивали любые пороки сердца, потому что терапевтические этажи клиники были заложены ревматическими поражениями сердца у теток возрастом плюс-минус 50 лет. Мужиков практически не было.

А за 30 лет до того это были сочные девахи из 50-ых годов. Которые на себе тащили всё народное хозяйство, от сельхоза до шпалоукладки. Какая такая болезнь? Коровка не доена. Бензилпенициллин только в больницах для лечения сепсиса.

Теперь студней всех курсов в очередь записывают к единственному пациенту с пороком сердца, внебольничную пневмонию лечат однократным приёмом таблеток антибиотика не вылезая из авто в пробке."

Вот те, кто выжил после бойни двух Мировых и одной Гражданской с инвалидностями "я милого узнаю по походке", должны были 100 сортов баварского наварить? Ну так они были заняты, страну восстанавливали из руин. Их дети? Они страну на хайтек индустриал переводили, чтобы Империя Зла размером 1/6 часть суши выстояла в ракетно-ядрено-электронном противостоянии с Сияющим Градом на Холме, который под себя сгребал с оставшихся 5/6 частей суши. Да, виноваты, не успели припортовую фарцу баварским обеспечить. 

Ну да ладно, СССР больше нет, а что там через треть века после его сноса с построением "общества всеобщего изобилия"? Изобилие на полках есть, а оно точно всеобщее?

Берем советскую минималку 70 рублей для уборщиц и сторожей-истопников в деревенских банях.

Смотрим, что на 70 рублей можно было взять в натуре, ну там яишенку утром, бутырзик с собой подешевле, картошечку сварить, иногда праздник себе с пельмешками устроить, и сравниваем с аналогичным набором продуктов сегодня.

На месяц СССР Россия
ЖКХ 5 5000
Яйца 5.4 780 6 десятков
Колбаса 6.9 2640 100 грамм в день, докторская
Сливочное масло 5.25 1200 50 грамм в день
Пельмени 7 2000 10 пачек в месяц
Картошка 3 3000 килограмм в день
Хлеб ржаной 1.95 825 полбуханки в день
Итого, руб 34.50 15,445.00
% от минимальной зарплаты (22400 рублей в 2025 году) 49.3% 70.2%

Т.е. после базового набора продуктов у советского неквалифицированного работника оставалось половина зарплаты на телогрейку с галошами (но это не точно, ходят слухи, что торгаши из советского Внешторга были чисто лютые звери, все галоши аж в Сахару впарили), водку и прочий культур-мультур. А сегодня, после подъема минималки в 2025 году до 22,4 тыр остаётся 30%, до этого было меньше. Для того, чтобы при сопоставимом наборе оставалось на непродуктовые расходы столько же, как в СССР, надо зарабатывать около 32 тыр в месяц.

А теперь смотрим на официальные данные Росстата  https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по децильным доходам населения за 2024 год.

Среднедушевые денежные доходы
в месяц, рублей
Все население 77,679
в том числе в группировках по 10-процентным группам населения:
1 группа (с наименьшими доходами) 14,479
2 группа 25,350
3 группа 33,727
4 группа 42,324
5 группа 51,890
6 группа 63,211
7 группа 77,538
8 группа 97,448
9 группа 130,302
10 группа (с наибольшими доходами) 240,519

Т.е. 30% населения живет на советскую минималку и меньше. Как-то на "всеобщее изобилие" не тянет.

Причём уровень советской минималки платят отнюдь не уборщицам и сторожам при бане. Вот тут про зарплаты на Скорой Помощи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/.  А вот такими зарплатами завлекают молодых специалистов, чтобы они не в курьеры сваливали, а с гордостью учили математике будущих офицеров и производственников:

Ну, то молодые специалисты, у них светлое будущее ещё впереди. Ведь есть и те, кто уже зарабатывает средние 77 тыр и выше, их целых 40%. Правда, для них изобилие сильно зависит от наличия совковой квартиры, оставшейся от бабушки. Вот ипотечный калькулятор Сбера, чтобы вписаться в 4 миллиона ипотеки, надо иметь доход на уровне 8-го дециля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раздевают до второго дециля, ниже советских минимальных 70 рублей для уборщиц и сторожей. Зато не надо стоять в очереди на советское бесплатное социальное жильё, или платить за советское кооперативное 2,7% годовых.

4 миллиона ипотека слишком жирно? Ну, пусть будет 2 миллиона, полмиллиона первоначальный взнос, небходимый доход 50,7 тыр в месяц, ежемесячный платёж 37, на оставшиеся 13,7 тыра в месяц купите себе 100 сортов баварского.

Ах, да, забыл, с того, что не забрал себе Греф, ещё надо демографию поднять, желательно родить и вырастить трёх.

Кстати, под это есть специальная семейная ипотека - с дохода 50 тыр в месяц набери первоначальный взнос 2,5 миллиона, после чего остаётся на всё 35 тыр, практически на уровне советской минималки 70 рублей. Ой, ачойто первого рожают к 30 годам, а не в 20 лет, как советские студентки после картошки?

Ну а как в целом обстоят дела с рождаемостью после победы над коммунизмом и внедрения рыночных механизмов в жилищную сферу? Смотрим на средний коэффициент рождаемости, от гнилого совка и за треть века с начала строительства "общества всеобщего изобилия".

1982 1.95
1983 2.05
1984 2.08
1985 2.06
1986 2.11
1987 2.19
1988 2.13
1989 2.00
1990 1.89
1995 1,34
2000 1,19
2001 1,22
2002 1,29
2003 1,32
2004 1,34
2005 1,29
2006 1,30
2007 1,41
2008 1,50
2009 1,54
2010 1,57
2011 1,58
2012 1,69
2013 1,71
2014 1,75
2015 1,78
2016 1,76
2017 1,62
2018 1,58
2019 1,50
2020 1,50
2021 1,50
2022 1,42
2023 1,41

Оказывается, РСФСР, без Средней Азии с её высокой рождаемостью, в 80-ые стабильно вышел на СКР выше 2. Причём меня терзают смутные сомненья, что это уникальный опыт на глобусе для социума научно-индустриального развития с его длительными сроками воспроизводства высококвалифицированных кадров, когда папка с мамкой должны будущего инженера или врача тащить до 20+ лет, а не отправлять мелких с трех лет гусей пасти:

«Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Власом».
– А кой тебе годик? – «Шестой миновал…
Ну, мёртвая!» – крикнул малюточка басом,
Рванул под уздцы и быстрей зашагал.

А глядя на коэффициенты рождаемости после распада СССР, и сопоставляяя их с Росстатовскими децилями по доходам, и с кредитно-ипотечной урбанятиной, возникает чисто сельскохозяйственный вопрос: "Ребята, вам не кажется, что в "обществе всеобщего изобилия" идёт голодный падёж двуногого скота?". Не, оно конечно можно предполагать, что дистанционно через интернет милым дамам яичники повырезали, а доблестным мужчинам содержимое мошонок, отключив гормоны "плодиться и размножаться", поэтому для выправления демографии надо уважаемым людям бюджеты на идеологию отсыпать, неправильный интернет побороть идеологически правильным - но на всякий случай стоило бы проверить кормовую базу, вдруг что в ней тоже поправить надо? А то неудобно будет - идеологи отчитаются об освоении бюджетов, а голодный падёж так и продолжится.

Ну а как же успехи современной России с ре-индустриализацией, импортозамещением, строительством инфраструктуры, возвратом к научно-технологическому развитию с расширением бесплатных мест в вузах по инженерно-технологическим специальностям и с социальными программами - на фоне открытого военного противостояния со всем прогрессивным и передовым человечеством?

С моей точки - замечательно! Страна возвращается к тысячелетней традиции хозяйственного освоения северной Евразии за свои, и обороной построенного, чем занимались и цари-батюшки, и коммунисты. При этом каку либераст-финансизма с интеграцией в глобализм, которая является локальным артефактом времён мировой долларовой финансовой системы, заметают на совочек - и в мусорку.

Надо ещё чутка подправить пару моментов. Во-первых, настроить систему оплаты профессионального труда, чтобы ширнармассы в регионах могли на месте повышать собственный уровень жизни за счет наращивания опыта, квалификации и ответственности, а не валить в миллионники в курьеры с нулевыми квалификационными требованиями.

Во-вторых, вернуться к массовому социальному жилью, чтобы обеспечить "норковый рефлекс" ширнармассам и сохранить семейные доходы для "плодиться и размножаться" - оставив ипотеку в категории "любой каприз за ваши деньги".

И тут возникает вопрос к антисоветчикам. Ребята, вас не смущает, что вы оказались в одном ряду с западоидами, которые веками борются с русскими варварами, безбожными коммунистами, авторитарным путинизмом, и занимаетесь десоветизацией и декоммунизацией совместно с жидобандервой? При том, что коммунисты, до-коммунисты, и после-коммунисты делали и делают одно и то же - хозяйственно осваивают и обороняют бескрайние просторы нашей необъятной Родины. Может, пора избавиться от психической травмы, нанесённой "Прожекторами Перестройки" времён журнала "Огонёк" на грантах USAID, и перестать страдать о недоливе пива теми, кто обеспечивал выживание и развитие страны?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Можно понять фрицморгена, он на антисоветчине себе бапки на жизнь зарабатывает - но зачем же бесплатно пачкаться, метая какашки в собственную страну?

P.S. По итогам обсуждения:

Аватар пользователя АЧТ

greenChel.pngАЧТru.svg10:22

А я отвечу. Если у коммунистов что не вышло, то они не коммунисты, а антикоммунисты. 

А вы в домике.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg13:29

Не. Если у коммунистов что не вышло, то это коммунисты, у которых не вышло.

А вот те, кто целенаправленно и активно сносил то, что было сделано при коммунистах - это антикоммунисты.

P.P.S. Из обсуждений:

ca.svg21:18-24/Мар/25

Я вас просил привести пример любой научной классификации, хоть из микробиологии, хоть из минералогии, в которой при совпадении единственной характеристики, и диаметрально противоположных остальных характеристиках, объекты идентифицируют как одинаковые.

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:12-24/Мар/25

Угу. Вы предлагаете мне вместо использования чужих устоявшихся терминов заняться вместе с Вами разработкой нового понятийного комплекса. С определениями, трактовками, проверками на ложность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:20-24/Мар/25

Не.

Я предложил вам использовать стандартный подход к научным классификациям.

Но вы предпочитаете уникальный и больше нигде не используемый подход, согласно которому между созидателями и разрушителями нет разницы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:33-24/Мар/25

Я признаю недостатки в существующей классификации - коммунисты, большевики, зюгановцы и т.п.

Но разрабатывать новую отказываюсь. Кроме того, Добренький меня и так не любит и уже высказался недобренько.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:39-24/Мар/25

Причём тут политота?

Я вам предлогаю привести пример научной классификации из любой предметной области, хоть астрономия, хоть молекулярная генетика, в которой используют ваш подход - идентифицируют объекты как одинаковые при совпадении по единственному признаку при диаметрально противоположных остальных характеристиках. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg09:27

Э, нет. Вы упорно меня хотите записать в авторы или соавторы. А я предлагаю обратиться на кафедру Марксизма Ленинизма и там поспрошать. В китайский институт тоже можно заглянуть насчёт классификации.

А то, что Вы предлагаете, по правилам Википедии зовётся ОРИСС.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg09:43

Понятненько. 

Аналогов нет, уникальная классификация специально для того, чтобы уравнять тех, кто строил СССР, с теми, кто его уничтожал.

Комментарии

Аватар пользователя Сержик
Сержик(5 лет 2 месяца)

   В конституции было написано, что главный в стране председатель верховного совета СССР и сам верховный совет СССР. Собственно поэтому союз был Советским. Но по факту страна управлялась политбюро ЦК КПСС, т. е людьми никакого отношения к государству не имеющими. То же самое было и с регионами, городами и районами. Формально(по конституции) власть принадлежала советам разного уровня, а по факту соответствующим комитетам коммунистической партии. 

Даже элементарно для занятия должности начальник цеха на предприятии уже необходимо было быть членом партии. Т. е в коммунистическую партию попадали люди которые вообще не должны были туда попасть, но попадали потому что им нужна была должность. Вот так в коммунистической партии и оказались не коммунисты, причем на руководящих должностях. 

Еще была особенность. Пока ты на должности у тебя есть спецпаек, водитель, уборщица. Как только ты "выпадаешь из обоймы" ты этих благ лишаешься. Понятно, что в какой то момент им захотелось эти блага навсегда. 

Так что это 3й вариант. Этот исход предопределен системой. 

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок(4 года 6 месяцев)

С такой логикой так можно сказать о любой системе.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

Если формально, то КПСС была вне выборной системы.

Если менее формально, то в России две государственные традиции, крышевание "из варяг в греки", и хозяйственное освоение северной Евразии. СССР грохнули элиты из экспортно-импортных торгашей и крышующих их варягов ради интеграции в глобализм https://aftershock.news/?q=node/1460519. И это не дихотомия коммунисты/антикоммунисты.

А если совсем не формально, то пока на планете Земля не найдено решение проблемы длинных кадровых циклов "созидатели/прожиратели". Вот какие гарантии, что после Путина опять в дёсны не будут долбиться со всем прогрессивным и передовым человечеством за счёт собственной промки и социалки?

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 5 месяцев)

Я не понял, кто привел к власти антикоммунистов, пока у власти были коммунисты? 

Без этого понимания Ваш текст - инфомусор!

Кто назначил Гайдара главным редактором журнала "Коммунист"?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

Те, кто планировал снос СССР. Журнал "Коммунист" был одним из элементов идеологической компании, я упоминал "Огонёк", "Московский Комсомолец", и "толстую" литературу. Кроме идеологии целенаправленно меняли экономическое законодательство и практику, а потом дошли до смены Конституции.

Кто чем там наверху рулил - из публично известных Горбачёв и Яковлев, а дальше конспирология с Андроповым, Гвишиани и "Римским клубом". 

Но если исходить из евангельского критерия "по делам их узнаете их" - то импортно-экспортные торгаши и крышующие их варяги. 

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 1 месяц)

Кто при власти коммунистов обеспечил приход к власти антикоммунистов?

Сами и обеспечили, начиная со смерти Сталина. Потому, что  Советский Союз до 29 года, с 29й по 53й и с 53го по 91й - это три разных страны. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 недели)

Вы хотели сказать - с 1928 по 1964-й и с 1964 по 1991-й. https://aftershock.news/?q=node/1185628

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 1 месяц)

Нет. До высылки Троцкого, до смерти Сталина и после смерти Сталина. Три разных страны. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 недели)

Сталинисты правили до 1964 года. Плановая экономика в натуральных показателях работала с 1928 по 1965 год.

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 1 месяц)

Это очень поверхностный взгляд. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 недели)

Для такого взгляда надо было перелопатить гору литературы, одних выписок - 10 мегабайт. А чтобы обсирать Хрущёва, достаточно открыть любую пиндосскую методичку.

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(4 года 2 месяца)

Много букв. Не читал. Но есть вопросы:

Был ли Михаил Сергеевич Горбачев генеральным секретарем политбюро ЦК КПСС, первым лицом в Коммунистической партии Советского Союза?

Был ли Александр Николаевич Яковлев, кстати коммунист с большим стажем, фронтовик, заведующим отделом пропаганды в ЦК КПСС (вторым лицом в партии) и в то же время идеологом перестройки?

Был ли Борис Николаевич Ельцин первым секретарем Московского горкома КПСС (третьим лицом коммунистической партии).

Зная роль этих 1,2 и 3 персон в КПСС в развале Советского союза, как то странно слышать, что его развалили не коммунисты. Само нас.алось (ц)

Аватар пользователя Ударник
Ударник(11 месяцев 2 недели)

Вам четко написали, что ношение партбилета не делало человека коммунистом. После прихода к власти Хрущева в руководстве страны пошел откат от идеи служения народу. И до сих пор идет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 недели)

Вы хотели сказать "после отстранения от власти Хрущёва и его команды".

Аватар пользователя Ударник
Ударник(11 месяцев 2 недели)

Нет , именно после 22 партсъезда с "разоблачениями" . Именно после этих событий пошел раскол в мировом коммунистическом движении. История учит, что богов ниспровергать нельзя, даже если они не правы.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя dak13
dak13(11 лет 7 месяцев)

   Вот оно как. ? А я чего-то не пойму, всякие ягоды и ежовы они не совсем коммунистами были? Т.е. всё было хорошо?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 недели)

Что же вы сразу с козырей, чекисты же святые, они только и мечтали, что коммунизм построить!

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

А о чем мечтают нынешние участники соревнования настоящих полковников с генералами, кто больше тонн нала поднимет?

Аватар пользователя dak13
dak13(11 лет 7 месяцев)

   А при коммунистах нквдшники голодовали? И иконы не крали? И имущество не присваивали? Последователи Христа по ходу

Во все времена такие люди были, всегда

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

Эт точно. Вон, Иуда в учениках у Христа ходил.

И чо, это повод метать какашки в СССР?

Аватар пользователя dak13
dak13(11 лет 7 месяцев)

В СССР? Я пишу о коммунистах и созданной им мерзкой системе. 

Конкретно про страну, т.е. русских людей, я не пишу. Если я использовал СССР, то это лишь как исторический период существования России. Так что даже не пытайся. А коммунисты построили гавно. 70 лет разочарования, боли и страданий для людей. В основном русских людей. Это же коммунисты считали, что русские шовинисты и должны каяться перед другими народами? Или нет?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

По своему личному опыту не помню.

Наоборот, в нашей студенческой среде брезгливо относились к грузино-армянским понторезам. И уважали тех, кто трудяжки с мозгами.

Все эти теоретические дискуссии по национальному вопросу были далеко фиолетовой абстракцией.

Аватар пользователя Ударник
Ударник(11 месяцев 2 недели)

Конечно мечтали. Дзержинский Ф.Э. , например. Или вы про подполковника спрашивали? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 недели)

Вы про какой раскол - когда китайские троцкисты получили от США бомбу и стали срать в сторону СССР? https://aftershock.news/?q=node/694927

Если бы Хрущёва не свергли, то свергли бы китайских троцкистов.

Аватар пользователя Ударник
Ударник(11 месяцев 2 недели)

Помощь СССР Китаю в создании китайской атомной бомбы — свидетельство высшей степени доверия между странами, заявил директор Службы внешней разведки РФ Сергей Нарышкин. Пекин впервые испытал свое ядерное оружие 16 октября 1964 года и стал пятой по счету ядерной державой в истории. В самом Советском Союзе такое оружие было создано 29 августа 1949 года в ответ на бомбардировку Соединенными Штатами японских городов.

Какие США? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 недели)

Это вы так шутите или реально не знаете? Гуглите  Цянь Сюэсэнь.

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(4 года 2 месяца)

Генеральный секретарь политбюро ЦК КПСС, глава отдела идеологии и Первый секретарь Московского горкома - это не просто ношение партбилета. Они, собственно, и определяли, кто является коммунистом, а кто нет

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

Трудно возразить.

Вот они и определили, что коммунисты те, кто сносит СССР, а не те, кто его строит. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

Утка это ворона, потому что у неё перья.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Правоохранитель, который скирдует тонны  нала на квартирке, это истинный правоохранитель, или оборотень в погонах?

Аватар пользователя А.Ёрн
А.Ёрн(3 года 9 месяцев)

 ...в известной фразе "Если это выглядит как утка, крякает как утка, ходит как утка, летает/плавает/ныряет как утка - то это утка"

Вообще-то известная фраза звучит немного по другому: 

"Если оно ржёт как лошадь, жрёт как лошадь и с#$т как лошадь - скорее всего, это лошадь"

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

Первый раз встречаю - впрочем семантика та же.

Аватар пользователя Fost
Fost(2 года 4 месяца)

Коммунист-это тот кто состоит в коммунистической партии.

Коммунист может быть хорошим или плохим-но он всё равно коммунист.

Коммунист может быть умным или глупым-но он всё равно коммунист.

Коммунист может быть предателем или некомпетентным-и тем не менее он всё равно коммунист.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 недели)

Коммунист - это тот, кто собирается строить коммунизм. На АШ я таких не нашёл больше ни одного. Много раз спрашивал. Наверно, не тех спрашивал.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

Утка это ворона, потому что у неё перья. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Правоохранитель, который скирдует тонны  нала на квартирке, это истинный правоохранитель, или оборотень в погонах?

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

В 10500 раз используется очень много букв, а ведь автор мог написать только два предложения - коммунисты были хорошими и. деали все правильно, а не коммунисты все делают неправильно. Коммунисты не виноваты в развале СССР. Все, кто угодно виноват, но только не они. 

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(4 года 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 10 месяцев)

Вы материал читали?

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(3 года 11 месяцев)

автор мог написать только два предложения - коммунисты были хорошими и. деали все правильно, а не коммунисты все делают неправильно. Коммунисты не виноваты в развале СССР. Все, кто угодно виноват, но только не они

Вы зря придирается к автору.

Коммунисты (тогда ещё большевики), придя к власти, быстро исправили теоретические ошибки и все сделали не просто правильно, а гениально. Для тех внешне и внутренне политических условий.

Потом условия изменились, и коммунисты сделали уже не гениально, но более-менее жизнеспособно. Далее этап был пройден, условия поменялись, но коммунисты просто не смогли своевременно предложить необходимые изменения. Поэтому к власти смогли прийти те, кто предложил не самые полезные и нужные изменения, в результате внедрения которых и развалился Советский Союз.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

К началу 80-х годов система закостенела настолько, что попытки внести в неё изменения повлекли её полный развал. 

Китайцы сумели изменить систему не допуская развала, а у нас не смогли. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

Принцип неопределённости Герцена - Чернышевского гласит, что знание о прошлом и причинах (ответ на вопрос "Кто виноват?") бесполезно для мира целей и планов, т.е. будущего (ответ на вопрос "Что делать?").

Антисоветчики это идеологические импотенты, у них нет никаких представлений о вариантах будущего для страны, кроме методичек обгадившихся либерастов.Остаётся спасаться переходом дискуссии в другое квантовое состояние.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

А что на вопрос " Что делать?" отвечают засоветчики? 

Ответ - вернуть Сталина, не проходит. Вы готовы к новой революции и экспроприации?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я бы охотно посмотрел и даже поучаствовал...smile3.gif

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

И что же вам мешает? 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

Ну например начать с того,чтовернуть то, что  нормально  работало в СССР -- пенсионный возраст, государственные пенсии,бесплатное жильё, образование и медицина.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

Ну так возвращайте. Что вы сделали для этого? 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

В данный момент, я занимаюсь 5 вариантом мести обществу.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Fost
Fost(2 года 4 месяца)

Чтобы вернуть вышеперечисленое вами нужно одно обязательное условие - все люди без исключения должны работать на государство.Я не могу припомнить пример из СССР чтобы человек занимаясь частным бизнесом мог получить квартиру от государства.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

Когда им предлагают заработать и купить, то они это воспринимают, как оскорбление. 

Им надо, чтобы все бесплатно и чтобы все были одинаково нищими, тогда это будет считаться справедливостью. 

Страницы