Рост цен на электроэнергию в России обогнал оный у европейсов

Аватар пользователя RomanSmirnov

В этот прекрасный летний день очень тяжело наблюдать за тем убожеством, которое творится у нас на так называемом энергорынке. Смотрю на "энергоконфах" в очередной раз собираются крайне высокооплачиваемые прямо и косвенно, а также уважаемые друг другом люди и мусолят какую то ерунду, слабо отличающуюся от того, что "обсуждали" 10 лет назад. Так и работает этот пещерный закон о разделении "видов деятельности"... хотя вобще давно пора бы объединить возможность "генерации-сбыта" и даже дОбычи с распределением в одну схему, в том числе по теплу и газу, новой энергетике, с этими накопителями и прч. Также любому, мало мальски поработавшему с реальными потребителями понятно, что у оный у нас структуирован строго перпендикулярно энерговиртуальности и текущая схема застряла в 90ых,
т.е. по факту есть:

- крупные региональные потребители (заводы, ГОКи,  )
- федеральные потребители - ржд, транснефть, трансгаз, даже сотовые операторы или сети азс, ритейловые
у многих свои электросети и генерация, мелкие региональные потребители т.н. мелкомоторка, ЖКХ - насосы, транспорт, сельхоз потребы - короче они разные, а всех загнали в рознице в убогую сетку из 6 категорий.
В имитации опта еще веселей...

Все это в РЕАЛЬНОСТИ консолидировано отнюдь не по субъектно, а в кластерные региональные схемы - ближе к транспортной сети, а не бюджету субъекта (многие районы одной области, края, республики отстоят друг от друга в инфраструктурном-экономическом плане дальше, чем разные члены евросоюза), хорошо, что для основной массы бизнюков пока "энергозатраты" в себестоимости продукции не так велики, есть масса других проблем, но глобально эта энтропия рано или поздно приведет к том, что цена на ээ и ширше на энергию в целом, будет больше, чем у "партнеров" через кордон, со всеми вытекающими, в том числе и для бизнюков.

Физики тоже крайне неоднородны - есть квартирники, дачники, колхозники... есть мегаполисы, есть районные города, есть моно, есть зоны развития, есть зоны деградации. А всем выкатили по сути то одну цифру (не в том смысле, бгг https://romansmirnov.org/46 ).

Да "множество" большое, но не сверх большое и если посидеть подумать, то вполне реально собрать нормальную Систему и с рыночными элементами, и с стратегическими.

Расшить "перекрестки" на всех уровнях.

Ведь задача этого самого "ценообразования" в энергетике в том, чтобы заставить потребителей потреблять оптимальней - как минимум резать свои пики и конкурировать за счет основной деятельности, а не свалившейся перекрестной халявы,  сетевиков-генераторов по человечески строить и обслуживать, в конце концов конкурировать между собой ради снижения цены и повышения качества, а не достижения "договорняка"-"консенсуса" или тупого обдирания "клиента" за счет своего монопольного положения.

Также все забыли напрочь про долбанный инновационный элемент - хоть десятину вводи с энергетов на развитие технологий. Сейчас это через одно место делает Росатом с Газпромом, но перекос явный и лишь усугубляет упомянутую выше энтропию - результат в виде облома с последней турбиной от силовых машин или клоунады вокруг закупки для Крыма на лицо. К все нарастающей расшивке росатома под транснациональную энергопром тусовку тоже есть вопросы.

Скольково или болтологию форсайтов энерджинета лучше и не вспоминать.

Короче. Не все пропало - за счет бюрократической инерции удалось как минимум тормознуть "ВИЭ"шников. Все как то фурычит, но для прорыва необходимо пересмотреть финансовые и управленческие потоки, чтобы как то стимульнуть именно реально прорывные направления.

Если у нас, как уже неоднократно подчеркивал Медведев, стратегия на интеграцию в глобальный контур, алкаем так сказать со зверской силой "иностранных инвестиций" и все такое [ https://romansmirnov.org/35 ], то помимо уже по факту одной из самых дешевых рабочих сил на континенте, должно быть и конкурентное преимущество по цене на энергию внутри. Бензин, дизель, пока еще дешевле, чем в ЕС, но ЭЭ с теплом вот вот благодаря усилияем АБЧ энд КО догонит "партнеров".

С 2009 года
http://ais.np-sr.ru/iasen/information/IASE_0V_R0_CONSUMPTION#%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%BF_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%A0%D0%AD_%D0%9B%D0%A1%D0%92
 


Средняя отпускная цена у нас увеличилась с 2,03 рублей за кВт*ч - до 3,85 за кВт*ч.

(с учетом изменения курса евро 44 рубля тогда и 72 сейчас все равно получается РОСТ 0,046 и 0,0534 в евротугриках соответственно)

В долбанном евросоюзе - для домохозяйств уменьшилась с 0,13 евро до 0,122

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=nrg_pc_204&lang=en

для промки - с 0.0942 до 0.0766

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=nrg_pc_205&lang=en

Вопрос не в абсолютной величине (за счет искусственно сниженного курса нашего деревянного пока держим планку), там есть куча всяких гитик, насчет того, как считать - транспорт налоги и прч, а в тренде.

Мне лично он вобще не нравится. Не вижу за счет чего будем ломать тренд, явно не засчет "цыфровизации" энергетики.

Может хватит тусоваться по "конференциям" и "панельным сессиям", заниматься "пиаром", а пора бы и поработать нормально?

Ведь результат в виде глобально конкурентного локального контура, того стоит...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя apposteori
apposteori(8 лет 10 месяцев)

дурным тоном является напоминание о том, что среди смешных или любимых  шуток определенно развитых мозгом людей числятся в приоритете шутки о фекальных массах человека

не стану переходить рамки приличия и диагностировать у вас медицинские отклонения на частном примере

в случае рецидива посмею диагностировать некоторое заболевание ГМ

ну а по существу, у Вас есть что противопоставить или преподнести хотя бы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(9 лет 7 месяцев)

Ну хз кто из вас двоих фекальнее, тот кто упомянул конкретный факт по существу, или тот кто отзеркалил в стиле "у вас та все равно хуже".

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 3 месяца)

Это вам надо по существу писать, а не рассказывать, про то как в России обстоят дела при этом не живя в России

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Вот у вас написано: "Ведь результат в виде глобально конкурентного локального контура, того стоит..."

 

Ни в коем случае конкурировать не следует. Наоборот, надо отгораживаться от мирового рынка. Иначе мы сожжём свои энергоресурсы на благо иностранцам, не получив за них достойной оплаты.

Подробности в книге Паршева.

 

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_cnt.htm

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Что касается "алкаем так сказать со зверской силой "иностранных инвестиций", то это лапша на уши. За один только прошлый год за границу ушло товаров на 130 млрд долларов больше, чем пришло.  Вот, 130 млрд долларов инвестиций в заграницу!!!

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

Это не лапша, а слова медведева

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Есть такая статья, "Паршевая Россия", так оттуда отрывок:

 В конце концов мы должны точно знать, сколько потребляем и сколько это на самом деле стоит! А то смотрите, что получается: один наш художник, еврей по национальности, уехал жить в Израиль. А зимовать он приезжает в Москву. Потому что ему, видите ли, дорого платить за отопление! В Израиле плюс 10ЃС, в Москве минус 10ЃС, но в Москве ему не дорого, а в Израиле дорого. Согласитесь, что-то есть в этом в корне неправильное.

Из-за того что государство искусственно сдерживает внутренние цены на нефтепродукты, у нас и цена на электричество дешевая, ведь электричество из мазута «делают». Поэтому у нас 1 — 3 цента за кВт.ч, а в Европе 12 — 15 центов. Пока энергокомплекс страны представляет из себя единый механизм (естественную монополию), такие вещи проходят. Но если этот комплекс разбить на отдельные предприятия, тогда цены на энергию сравняются у нас с мировыми.

Но даже если государству как-то удастся «уговорить» сырьевиков держать низкие цены на нефтепродукты внутри страны и обязать поставлять часть нефтепродуктов на внутренний рынок, все равно сырье и энергия уйдут за границу! Только в другом виде... Вот пример: после нефти и газа третья статья нашего экспорта — аммиак. Что такое аммиак? Один атом азота и три атома водорода. Это недефицитное сырье. Атмосфера на 80% состоит из азота! И водорода на Земле полным-полно. Водород вообще во Вселенной самый распространенный элемент. Почему же именно Россия экспортирует аммиак в таких количествах? Да потому что производство аммиака очень энергоемкий процесс. То есть, по сути, с каждым килограммом аммиака мы даем бесплатно в придачу несколько килограммов топлива! Вот к чему приводит искусственное поддержание низкой цены на топливо и энергию внутри страны... Топливо все равно утечет туда, где оно дороже.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(12 лет 2 месяца)

У некоторых генераторов проблемы давно, но тема тариф вскочила недавно , Деребаска попросил спасти его.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 7 месяцев)

Так и работает этот пещерный закон о разделении "видов деятельности"

Не работает от слова совсем. Но, да, разорвали на куски систему знатно и финансовые потоки завернули в свой карман заинтересованные лица тоже просто замечательно. То что я вижу на местном уровне производит весьма удручающее впечатление.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя evp
evp(9 лет 10 месяцев)

Не вижу за счет чего будем ломать тренд, явно не засчет "цыфровизации" энергетики.

Может хватит тусоваться по "конференциям" и "панельным сессиям", заниматься "пиаром", а пора бы и поработать нормально?

К кому вопрос то? Выборы прошли, население текущая ситуация устраивает, зачем кому то что-то делать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 3 месяца)

Население обычно всегда, что то не устраивает, у меня иногда складывается впечатление, что у нас страна нытиков. Всегда ноют, чтобы не случилось.

Аватар пользователя 123456
123456(11 лет 11 месяцев)

учитывая экспортно ориентированность экономики, не удивительно что цены на энергоресурсы всеми правдами и неправдами повышаются. думаю тренд сохранится в ближайшие 10 лет. вангую внедрение соц нормы по потреблению света\газа по более-менее адекватной цене, всё что выше будет по европейским ценам.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

тренд трендом, но почему киловатты в Омске и Иркутске отличаются в денежном выражении в 2+ раза ? Омск - такой богатый город, что может позволить себе платить больше?

Аватар пользователя 123456
123456(11 лет 11 месяцев)

в иркутске саяно-сушинская ГЭС с оптовой ценой электроэнергии что-то около 2 копеек киловатт. я бы сказал почему в иркутске электричество такое дорогое, там оно должно стоить копеек 30.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

точно... ГЭС... везёт :)

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 2 месяца)

У них ГЭС. В Саратовской области АЭС, но для юриков 6,50.

Аватар пользователя 0955
0955(7 лет 8 месяцев)

Наверное энергии у нас хватать на всех перестало, спрос привысил предложение. 

Аватар пользователя 0955
0955(7 лет 8 месяцев)

Раз европейцы могут купить бензин в 2 раза дороже, то россияне вообще не должный иметь бензин или платить в 2 раза больше. Тоже самое и электричества и газа касается. А если будете возмущаться, то вам здесь предложат какую нибудь сравнительную статистику с 90ми годами и докажут, что топливо нужно еще в 2 раза сделать дороже, чтобы мы жили так же хорошо, как в молодости. Или Казак нам расскажет про рыночные цены в Лондоне и все как бы естественно, правительство у нас сделало все, что можно, ждем рост производства и импортозамещения. 

Страницы