Об­ще­ство и спра­вед­ли­вость

Аватар пользователя Кержак-1

Для того, чтобы об­ще­ство могло пол­но­цен­но раз­ви­вать­ся аб­со­лют­ное боль­шин­ство граж­дан долж­ны ощу­щать себя пол­но­прав­ны­ми участ­ни­ка­ми этого об­ще­ства, а не ра­ба­ми/ненуж­ны­ми/лиш­ни­ми.

Для жизни об­ще­ства важна ак­тив­ность, дее­спо­соб­ная со­зи­да­тель­ная ра­бо­та наи­боль­ше­го числа его со­став­ля­ю­щих граж­дан. В эко­но­ми­ке, по­ли­ти­ке, куль­ту­ре, идео­ло­гии, во­ен­ном деле.

Но если ты – лиш­ний че­ло­век – то зачем тебе быть ак­тив­ным? Ты либо впа­да­ешь в апа­тию и со­сре­до­та­чи­ва­ешь­ся на вы­жи­ва­нии, либо впа­да­ешь в агрес­сию (ва­ри­ан­ты фобий, либо ан­ти­го­су­дар­ствен­ных, со­ци­аль­ных взры­вов, ко­то­рые чаще всего несут ис­клю­чи­тель­но раз­ру­ши­тель­ную силу) как ска­зал гений «бес­смыс­лен­ный и бес­по­щад­ный рус­ский бунт».

Вся ис­то­рия че­ло­ве­че­ства четко де­лит­ся на две ан­ти­фа­зы – ши­ро­кой со­ци­аль­ной спра­вед­ли­во­сти и во­вле­чен­но­сти боль­шин­ства в си­сте­му, вклю­чая до­ступ к ма­те­ри­аль­ным бла­гам, сред­ствам про­из­вод­ства и воз­мож­но­стям для дви­же­ния вверх по со­ци­аль­ным, по­ли­ти­че­ским и куль­тур­ным лест­ни­цам. И на­обо­рот – жест­кое раз­де­ле­ние об­ще­ства на тех, кто имеет всё и тех, кто не имеет ни­че­го. Оли­гар­хия, ари­сто­кра­тия – тер­ми­ны могут быть раз­ны­ми, но суть во­про­са не ме­ня­ет­ся – когда мень­шин­ство стя­ги­ва­ет на себя боль­шую часть оде­я­ла, боль­шин­ство ока­зы­ва­ет­ся нищим, голым и несчаст­ным.

И две эти ан­ти­фа­зы пе­ри­о­ди­че­ски сме­ня­ют друг друга в ис­то­рии на­ро­дов и ци­ви­ли­за­ций. Это объ­ек­тив­но. Наи­бо­лее же ин­те­рес­но то, что если не при­ла­гать осо­знан­ных и це­ле­на­прав­лен­ных уси­лий, то про­цесс стя­ги­ва­ния вла­сти и бо­гат­ства в руки мень­шин­ства при­об­ре­та­ет де­тер­ми­ни­ро­ван­ный ха­рак­тер. То есть со­ци­аль­ная спра­вед­ли­вость сама по себе не спо­соб­на сколь­ко то дли­тель­ное время су­ще­ство­вать без ак­тив­ной под­держ­ки со сто­ро­ны вла­сти и об­ще­ства. Осо­зна­ние са­мо­го факта – для пол­но­кров­ной жизни стра­ны надо дей­ствен­но бо­роть­ся с рас­сло­е­ни­ем и неспра­вед­ли­во­стью – очень важ­ный ас­пект ре­ше­ния этой за­да­чи в целом.

Ровно это про­ис­хо­дит се­го­дня почти по всему миру. Осо­бен­но в быв­шем СССР. Но и в США доля сред­не­го клас­са сни­жа­ет­ся. Ка­за­лось бы, чего пло­хо­го? Ведь рас­тет доля бо­га­тых. Но в том и суть что сред­ний класс ужи­ма­ет­ся и те­ря­ет свою фун­да­мен­таль­ную функ­цию ин­те­гра­то­ра и объ­еди­ни­те­ля, мо­то­ра раз­ви­тия стра­ны и об­ще­ства.

Очень ярко про­бле­мы этого типа про­яв­ля­ют­ся на окра­ине. Там вот уже 25 лет власть проч­но мо­но­по­ли­зи­ро­ва­на то­таль­ным мень­шин­ством. И боль­шин­ству оста­ет­ся толь­ко апа­тия или мел­кое во­ров­ство. Нет, без­услов­но, и там есть некая часть ак­тив­ных людей, ско­рее во­пре­ки, чем бла­го­да­ря про­дол­жа­ю­щих со­зи­дать.

Со­зи­да­тель­ный труд – очень слож­ный со­ци­аль­ный фе­но­мен. Для его пре­дель­но ши­ро­ко­го рас­про­стра­не­ния нужны граж­дане – люди, осо­зна­ю­щие себя со-​управителями, со-​владельцами, со­рат­ни­ка­ми в Общем Деле раз­ви­тия своей стра­ны, своей Дер­жа­вы, сво­е­го Об­ще­го Дома.

Имен­но эти люди на уровне на­род­ной ди­пло­ма­тии спо­соб­ны пред­став­лять свою стра­ну и куль­ту­ру куда эф­фек­тив­нее любых го­счи­нов­ни­ков и ди­пло­ма­тов. Они про­ни­ка­ют во все сферы и ста­но­вят­ся на­сто­я­щи­ми по­слан­ни­ка­ми своей стра­ны. Если же боль­шин­ство – про­сто сидит в апа­тии давно ли­шив­шись по­след­ней на­деж­ды на спра­вед­ли­вость (а за­ча­стую уже и по­за­быв, что это такое – спра­вед­ли­вость), а затем мо­ло­дежь, почти неиз­беж­но впа­да­ет в край­но­сти – имен­но такая люм­пе­ни­зи­ро­ван­ная мо­ло­дежь, у ко­то­рой не оста­лось ни­че­го. Из них по­лу­ча­ют­ся от­лич­ные бо­е­ви­ки для бун­тов, пе­ре­во­ро­тов и со­ци­аль­ных взры­вов, да и для ре­во­лю­ций.

В этом смыс­ле, ре­во­лю­ция и бунт – все­гда обос­но­ва­ны и объ­ек­тив­ные при­чи­ны имеют, но также надо по­ни­мать, что очень часто, если не все­гда, та­ко­го родя про­цес­сы могут иметь и внеш­ние фак­то­ры вли­я­ния. Очень вы­год­но раз­ва­лить дру­гую стра­ну. В 98 слу­ча­ях из 100 бунт при­ве­дет к краху, а не к со­зи­да­нию. Тут надо, впро­чем, раз­де­лить анти-​колониальные вос­ста­ния и войны и иные бунты. Но и анти-​колониальная борь­ба за­ча­стую не ведет к росту уров­ня жизни и спра­вед­ли­во­сти.

Го­су­дар­ство, теряя под­держ­ку ши­ро­кой части об­ще­ства, об­ре­че­но со всей своей вла­стью и мо­гу­ще­ством на са­мо­изо­ля­цию. В таких усло­ви­ях власть оста­ет­ся один на один с во­люн­та­ри­ста­ми и бан­ди­та­ми, ко­то­рые безо вся­ких уси­лий могут ме­нять его, свер­гать и раз­го­нять.

Так что власть все­гда обя­за­на ис­кать и фор­ми­ро­вать на­род­ную, а лучше, все­на­род­ную под­держ­ку, но это воз­мож­но толь­ко при усло­вии на­сто­я­ще­го пат­ри­о­ти­че­ско­го чув­ства – ко­то­рое по самой сути своей и яв­ля­ет­ся чув­ством граж­дан­ствен­но­сти, то есть со-​участия и со-​владения своей стра­ной.

Люм­пе­ны и во­люн­та­ри­сты – люди без граж­дан­ства, для них ВСЁ – чужое.

Окра­ин­ское об­ще­ство в своем огол­те­лом во­люн­та­риз­ме от­ри­ца­ет го­су­дар­ство – и ровно по этой при­чине ни одно вме­ня­е­мое го­су­дар­ство, вклю­чая и Рос­сию, ни­ко­гда не поз­во­лит себе ин­те­гри­ро­вать такое число опас­ных для него ато­мов. Вот в чем глав­ная при­чи­на вре­мен­но­го от­ка­за Крем­ля от боль­шой Но­во­рос­сии на дан­ном этапе.

Столь­ко от­ри­ца­ю­щих саму цен­ность го­су­дар­ства людей объ­ек­тив­но спо­соб­ны раз­ва­лить си­сте­му. Что и видим на окра­ине.

Клю­че­вой ас­пект в том, что в Рос­сии при всем нега­ти­ве к вла­сти и ци­низ­ме, и рас­ко­ле об­ще­ства на бо­га­тых и бед­ных, все же оста­ет­ся некая вера и на­деж­да на спра­вед­ли­вость и власть, а вот на окра­ине за 25 лет это пол­но­стью ис­ко­ре­не­но. Ак­тив­ная часть об­ще­ства прин­ци­пи­аль­но анти-​государственна. Су­ще­ству­ют две па­рал­лель­ные ре­аль­но­сти – ком­мер­че­ская и власт­ная. Смы­ка­ют­ся они толь­ко на­вер­ху – в оли­гар­хии. И по­то­му власть окра­и­ны все­гда оди­но­ка – у нее нет и не может быть сколь­ко то ши­ро­кой под­держ­ки в об­ще­стве – даже в боль­шей мере, чем у дру­гих об­ществ/тер­ри­то­рий в мире. Я бы ска­зал, что власть окра­и­ны экс­т­ра оди­но­ка – фе­но­ме­наль­но оди­но­ка. И уже по­то­му но­ми­наль­на, а не дей­ствен­на, по­то­му ее так легко от­нять. На­ци­сты по­то­му так и рвут­ся впе­ред, что знают, об­ще­ство при­мет любую власть. Ибо об­ще­ству все равно. Об­ще­ство про­сто по­те­ря­ло спо­соб­ность здра­во рас­суж­дать и по­ни­мать, ка­ко­ва же роль в его жизни вла­сти и го­су­дар­ства. Так что – при­хо­ди, кто по­же­ла­ет и рули, все равно ру­ле­ние это будет не более чем фан­та­зи­ей. В каком-​то смыс­ле евро-​программа уси­ле­ния на­ло­го­во­го гнета и ком­му­наль­ных пла­те­жей и при­зва­на во­влечь об­ще­ство в си­сте­му, вы­ну­дить эко­но­ми­че­ски вклю­чить­ся в игру с вла­стью, про­сто – хотя бы за­ме­тить  власть.

Но в фо­ку­се на­ше­го вни­ма­ния не окра­и­на, а Рос­сия. Без­услов­но, угро­за даль­ней­ше­го рас­ко­ла об­ще­ства на бо­га­тых и бед­ных се­го­дня толь­ко на­рас­та­ет. И при­зыв ВВП к объ­еди­не­нию об­ще­ства на базе пат­ри­о­тиз­ма как на­ци­о­наль­ной идеи, как глав­ной идеи стра­ны, со­еди­ня­ю­щей го­су­дар­ство и народ в этой связи по­ня­тен и пра­ви­лен, но без дей­ствен­но­го под­креп­ле­ния, без на­сто­я­ще­го, опред­ме­чен­но­го со-​владения и со-​участия в жизни Рос­сии, граж­дан­ское чув­ство будет по­сте­пен­но сла­беть. И власть обя­за­на по­ни­мать, что нрав­ствен­ные нормы и цен­но­сти тре­бу­ют от каж­до­го из нас труда, ду­шев­но­го, ду­хов­но­го, ин­тел­лек­ту­аль­но­го и фи­зи­че­ско­го. И го­су­дар­ство либо будет под­дер­жи­вать и по­мо­гать нам в этом, либо будет те­рять под­держ­ку. И мы видим, что ВВП это по­ни­ма­ет и пред­при­ни­ма­ет шаги в дан­ном на­прав­ле­нии. ОНФ, а те­перь и Рос­гвар­дия – это один из ас­пек­тов такой граж­дан­ской ра­бо­ты. Со­ци­аль­ные про­ек­ты Пре­зи­ден­та (май­ские указы) ровно по­то­му и спус­ка­ют­ся ре­ги­о­наль­ны­ми эли­та­ми и пра­ви­тель­ствен­ны­ми чи­нов­ни­ка­ми на тор­мо­зах, что элиты все­гда стре­мят­ся изо­ли­ро­вать власть от на­ро­да, ведь тогда и сте­пень вли­я­ния элит на власть воз­рас­та­ет по экс­по­нен­те.

И на­обо­рот, дей­ствен­ная ра­бо­та вла­сти, ко­то­рая на­гляд­на и ощу­ти­ма об­ще­ством не на уровне ло­зун­гов и СМИ, а в обы­ден­ной жизни – и со­зда­ют усло­вия для укреп­ле­ния граж­дан­ствен­но­сти и во­вле­че­ния все более ши­ро­ких слоев в ак­тив­ную, со­зи­да­тель­ную ра­бо­ту. Это и яв­ля­ет­ся глав­ным от­ве­том на «неф­тя­ную иглу» и про­чие стран­ные вер­сии. За­ме­чу, что подъ­ем СХ сег­мен­та во мно­гом свя­зан не с це­но­вы­ми усло­ви­я­ми и санк­ци­я­ми, а с тем, что власть дей­ствен­но раз­вер­ну­лась к кре­стьян­ству и сель­ский жи­тель ре­аль­но ощу­тил – его видят, его под­дер­жи­ва­ют, к нему об­ра­щен за­прос вла­сти и на­ро­да. Им от­кры­ли ка­на­лы сбыта, им по­мог­ли фи­нан­со­во – и они ока­за­лись куда ак­тив­нее, чем от них ожи­да­ли. И уве­рен, во всех от­рас­лях нашей жизни есть мил­ли­о­ны людей, го­то­вых вло­жить свой со­зи­да­тель­ный труд в раз­ви­тие на общее благо стра­ны (и свое, ко­неч­но тоже).

Опыт­ные люди ска­жут мне, что все не так про­сто и про­блем масса. Это оче­вид­но. Ведь в боль­шей части в стране все еще за­си­лье иной мо­де­ли – во мно­гом ан­ти­на­род­ной и ан­ти­граж­дан­ствен­ной, оли­гар­хи­че­ской и ком­пра­дор­ской – на­сле­дие 90х раз­рос­лось и дало обиль­ные плоды.

Се­го­дня имен­но Общее Дело – на­сто­я­щая лю­бовь к Ро­дине и долж­ны стать ос­нов­ной для раз­ви­тия Рос­сии. Отказ от фор­ма­лиз­ма и део­ли­гар­хи­за­ция, ослаб­ле­ние раз­ры­ва между бо­га­ты­ми и бед­ны­ми, со­зда­ние усло­вий для со­зи­да­тель­ной де­я­тель­но­сти для все более ши­ро­ких слоев граж­дан и яв­ля­ют­ся от­ве­том на вы­зо­вы эпохи.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Плат­фор­ма Тех­но­кра­ты

Комментарии

Аватар пользователя factologist
factologist (8 лет 10 месяцев)

+++

надо очень тща­тель­но ис­сле­до­вать при­чи­ны, по ко­то­рым наше об­ще­ство раз­де­ля­ет­ся. И, по-​возможности, ни­ве­ли­ро­вать их нега­тив­ный эф­фект.

Аватар пользователя подозреваемый
подозреваемый (9 лет 11 месяцев)

любое об­ще­ство раз­де­ля­те­ся, по­то­му что люди в мире людей не равны. они лишь перед Веч­но­стью равны, но пока живут - нет. вот и всё.

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1 (9 лет 1 месяц)

есть оч тол­ко­вая ста­тья по теме

фи­ло­соф­ская - через неск дней ее опуб­ли­ку­ют и я смогу ее вы­ло­жить в сети

там как раз вскры­ва­ют­ся при­чи­ны

Аватар пользователя factologist
factologist (8 лет 10 месяцев)

"та­щи­те вашу кол­ба­су" (с)

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1 (9 лет 1 месяц)

27 будет кон­фе­рен­ция - там ста­тья будет про­чте­на 

потом можно вы­кла­ды­вать)))

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 4 месяца)

Ну вот Чу­байс сам рас­ска­зы­ва­ет: он с дет­ства нена­ви­дел за­ряд­ку по радио. И по­это­му всё со­вет­ское. Мар­ги­нал. Ну как их филь­тро­вать, таких-​то? Мы и в бу­ду­щем не за­щи­ще­ны от по­доб­но­го, даже если всё сей­час будет хо­ро­шо. До­пу­стим.

Аватар пользователя yyh
yyh (11 лет 3 месяца)

1. Путин объ­явил пат­ри­о­тизм на­ци­о­наль­ной идеей - это огром­ная про­бле­ма. Это озна­ча­ет толь­ко одно - по­став­лен­ная им в 2013 году за­да­ча о на­хож­де­нии на­ци­о­наль­ной идеи про­сто не вы­пол­не­на - на­ци­о­наль­ную идею за это время про­сто не нашли. По­это­му ему при­шлось ска­зать про пат­ри­о­тизм. Но нужно по­ни­мать что пат­ри­о­тизм - лю­бовь к своей стране - не может быть на­ци­о­наль­ной идеей, по­то­му что эта идея ни­ку­да не ведёт. Пат­ри­о­тизм - нор­маль­ное со­сто­я­ние здо­ро­во­го ра­зу­ма, также как лю­бовь к семье или лю­бовь к ма­те­ри. Объ­явить пат­ри­о­тизм на­ци­о­наль­ной идеей всё равно что я скажу, что моя цель в жизни - ды­шать. Пат­ри­о­тизм не ре­ша­ет во­пор­са объ­еди­не­ния об­ще­ства, мо­би­ли­за­ции об­ще­ства, по­ста­нов­ки цели перед об­ще­ством. Пат­ри­о­тизм как на­ци­о­наль­ная идея - это про­вал.

2. Чьи ин­те­ре­сы пред­став­ля­ет Путин? На­ро­да? Нет!
Ве­рить в доб­ро­го царя при­ят­но, но бес­по­лез­но. Вол­шеб­ник в го­лу­бом вер­то­лё­те не при­ле­тит.
Нужно на­ро­ду брать власть в свои руки через ре­фе­рен­дум.
А уже потом от­дать власть в руки Пу­ти­на на своих, на­род­ных усло­ви­ях.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 1 неделя)

 yyh    Пат­ри­о­тизм - нор­маль­ное со­сто­я­ние здо­ро­во­го ра­зу­ма, также как лю­бовь к семье или лю­бовь к ма­те­ри. 

По­че­му лю­бовь не может быть на­ци­о­наль­ной идеей?)) 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 3 месяца)

От­правь­те в отдел оли­гар­хи­че­ской про­па­ган­ды. Денюх за­пла­тят за мощ­ную мысль, ко­то­рая им в жи­рев­шую го­ло­ву бес­плат­но не при­шла. Они такие ходы любят, а пет­руш­ка озву­чит на бли­жай­шем пря­мом эфире.
 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 1 неделя)

korsunenko.

От­правь­те в отдел оли­гар­хи­че­ской про­па­ган­ды. ...пет­руш­ка озву­чит на бли­жай­шем пря­мом эфире.

Есть такие люди, ко­то­рые ис­кренне счи­та­ют, что хвост ви­ля­ет со­ба­кой. Есть такие, ко­то­рые счи­та­ют хвост со­ба­кой. Есть такие, ко­то­рые кор­мят со­ба­ку, на­блю­дая за дви­же­ни­ем её хво­ста. А есть такие, как мы Вами - бор­цу­ны в пе­соч­ни­це)). Когда пе­ре­ста­нем за­во­ё­вы­вать го­су­дар­ство и пе­рей­дём к за­щи­те Ро­ди­ны?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 3 месяца)

"Когда пе­ре­ста­нем за­во­ё­вы­вать го­су­дар­ство и пе­рей­дём к за­щи­те Ро­ди­ны?" - для из­да­ния книги вос­по­ми­на­ний "моя борь­ба", нам с вами при­шлось бы сна­ча­ла доб­ро­воль­но со­гла­сить­ся на усло­вия парт­нё­ров раз­ва­ли­вать стра­ну дабы по­пасть в ос­нов­ной со­став ко­ман­ды ре­фор­ма­то­ров.

Потом - немно­го друг-​друга по­мо­чить внут­ри для от­бо­ра луч­ших пред­ста­ви­те­лей на роль. И, про­дол­жая  гра­бить как не в себя Ро­ди­ну, тихо, на базе фак­ти­че­ско­го за­во­е­ва­ния пе­ре­хо­дить к за­щи­те.

Очень я со­мне­ва­юсь, прав­да, что после про­хож­де­ния пер­вых слоёв этого филь­тра, нам с вами за­хо­чет­ся этим за­ни­мать­ся. Что лично я и на­блю­даю у луч­ших из луч­ших спа­си­те­лей оте­че­ства.

Из пе­соч­ни­цы же все они, ско­пом всту­пая в эту гонку на луч­ше­го под­ле­ца, даже не про­бо­ва­ли на­чи­нать "обу­стра­и­вать эту стра­ну". Это про­сто тупо.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 1 неделя)

korsunenko

 со­гла­сить­ся на усло­вия парт­нё­ров раз­ва­ли­вать стра­ну...  про­дол­жая  гра­бить как не в себя Ро­ди­ну, тихо, на базе фак­ти­че­ско­го за­во­е­ва­ния пе­ре­хо­дить к за­щи­те.

Как-​то так((.

Любые папки с мам­ка­ми, вы­ле­зая из пе­соч­ни­цы, на­чи­на­ют день­гУ за­ра­ба­ты­вать, им сЕмью со­дер­жать надо. Но если всё и всё равно будет ре­шать­ся на поле боя, то может стоит вос­пи­тать за­щит­ни­ков Ро­ди­ны уже в пе­соч­ни­це?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах ***
Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 10 месяцев)

надо очень тща­тель­но ис­сле­до­вать при­чи­ны, по ко­то­рым наше об­ще­ство раз­де­ля­ет­ся. И, по-​возможности, ни­ве­ли­ро­вать их нега­тив­ный эф­фект.

К со­жа­ле­нию, чтобы ни­ве­ли­ро­вать эф­фект, при­дёт­ся от­ка­зать­ся от по­ня­тия Наше об­ще­ство или го­су­дар­ство.

"Боль­ше всего в жизни, люди не хотят ду­мать сами, а хотят, чтобы им го­во­ри­ли, что нужно де­лать.

Боль­ше всего в жизни, люди НЕ хотят, чтобы им го­во­ри­ли, что нужно де­лать"

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 3 месяца)

«тща­тель­но ис­сле­до­вать при­чи­ны, по ко­то­рым наше об­ще­ство раз­де­ля­ет­ся» — Об­ще­ство на­чи­на­ет раз­де­лять­ся ровно в тот мо­мент, когда один че­ло­век на ос­но­ве: «ор­га­ни­за­тор­ских спо­соб­но­стей», спе­ци­аль­но­го со­ста­ва «крови», бли­зо­сти к телу царя стра­ны и т.д. и т.п на­чи­на­ет сни­мать ма­те­ри­аль­ную, все­гда пре­вос­хо­дя­щую за­ра­бо­ток от­дель­но­го ин­ди­ви­да ренту — в пол­ное, еди­но­лич­ное свое управ­ле­ние. Ле­галь­но. Всё — ме­ха­низм «раз­де­ле­ния» уже за­пу­щен. Далее —  толь­ко раз­лич­ные сце­на­рии со­про­тив­ле­ния боль­шин­ства этому из­вра­ще­нию в раз­ных вре­мен­ных пе­ри­о­дах.
 

Аватар пользователя fastor
fastor (9 лет 11 месяцев)

Фор­му­ли­ров­ка yes
Вот толь­ко про­цесс этот ни­ко­гда не оста­нав­ли­вал­ся. Не было пе­ри­о­да су­ще­ство­ва­ния спра­вед­ли­вой си­сте­мы в сфе­ри­че­ском ва­ку­у­ме. В той или иной мере ме­ха­низм раз­де­ле­ния при­сут­ству­ет все­гда. Во­прос со­сто­ит в том, как устра­нить воз­дей­ствие этого ме­ха­низ­ма (а потом, хо­те­лось бы ду­мать, и сам ме­ха­низм). Боль­ше­ви­ки силь­но на­де­я­лись на изъ­я­тие средств про­из­вод­ства. Но часть ме­ха­ни­за, остав­ша­я­ся в ре­гу­ли­ро­ва­нии по­то­ка ништя­ков, поз­во­ли­ла бю­ро­кра­тии сло­мать си­сте­му в свою поль­зу. По­след­ствия на­блю­да­ем за окном.

Ак­цент в ста­тье по­став­лен пра­виль­но - под­ни­мать ме­ди­ан­но­го граж­да­ни­на (не буду на­зы­вать его за­тёр­тым "сред­ним клас­сом"), вы­прав­ляя экс­по­нен­ту рас­сло­е­ния до со­сто­я­ния кри­вой (в иде­а­ле - прак­ти­че­ски го­ри­зон­таль­ной). Но это цель, а сред­ства? Ждём до­кла­да...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 3 месяца)

Ни­ка­ко­го под­ня­тия «сред­не­го клас­са» в отдельно-​взятом, изо­ли­ро­ван­ном об­ще­стве без по­сто­ян­но­го рас­ши­ре­ния ни­ще­го паст­би­ща не по­лу­чит­ся. Имен­но об этом нам за­ок­но и го­во­рит.

При со­ци­а­лиз­ме же — было по­до­бие раз­де­ле­ние по со­ци­аль­но­му, но не ма­те­ри­аль­но­му ста­ту­су. Но. По­про­бо­ва­ли бы вы его про­дать, по­да­рить или пе­ре­дать сво­е­му по­мё­ту либо жене. Усек­ли на­ко­нец, что хо­зя­ев под­пол­ков­ни­ков и уже про­сто из­веч­ных вра­гов, же­ла­ю­щих пол­но­го уни­что­же­ния нашей стра­ны, так тре­во­жи­ло? Более ни­че­го.

Низко? Да. Но уж так ре­фор­ма­то­ры в нашей стране устро­е­ны. Теперь-​то они успо­ко­и­лись и даже уго­ва­ри­ва­ют боль­ше уже ни­ко­гда ни­че­го не ме­нять, ведь так? «По­ряд­ка» штоле до­хре­на боль­ше стало неже­ли в союзе?
 

Аватар пользователя kv1
kv1 (8 лет 11 месяцев)

При со­ци­а­лиз­ме (после Ста­ли­на) вполне было раз­де­ле­ние и по ма­те­ри­аль­но­му, и по со­ци­аль­но­му ста­ту­су,  и осо­бых про­блем  с пе­ре­да­чей этого ста­ту­са по на­след­ству не было (анек­дот про "у ге­не­ра­ла свои дети есть" имен­но тогда и по­явил­ся). Что, по­лу­чен­ную трех­ком­нат­ную квар­ти­ру после смер­ти парт­сек­ре­та­ря кто-​нибудь от­ни­мет? Нет, она спо­кой­но пе­рей­дет жене и детям. Про дачу или ко­опе­ра­тив­ную квар­ти­ру во­об­ще речи нет, по­ку­пай сколь­ко хо­чешь и дари кому хо­чешь (а уж "внед­рить­ся" в любой ко­опе­ра­тив "сынам то­ва­ри­ща Ми­ло­сер­до­ва" ни­ка­ких про­блем не было). День­ги или ма­ши­ну - тем более. Воз­мож­ность по­лу­чить элит­ное об­ра­зо­ва­ние в блат­ном вузе типа МГИМО - тоже была "не толь­ко лишь у всех", а это свой узкий круг "ма­жо­ров" со сво­и­ми свя­зя­ми, ко­то­рые потом очень по­мо­га­ли в росте по ка­рьер­ной лест­ни­це. Так что не надо СССР иде­а­ли­зи­ро­вать.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 3 месяца)

Анек­до­ты в со­вет­ском союзе по­яв­ля­лись из идео­ло­ги­че­ских от­де­лов парт­нё­ров и мест­ных, рас­пу­щен­ных доб­рой вла­стью «жванецких-​шендеровичей». До­ка­зы­ва­ет­ся это толь­ко одним един­ствен­ным фак­том: у них мо­мен­таль­но за­кон­чил­ся вме­сте с со­ю­зом и тон­кий, ис­кро­мёт­ный юмор.

Что, иде­аль­ную мо­дель по­стро­и­ли? Шут­ко­вать не над чем и не над кем стало?

По­лу­чен­ную бес­плат­но трёх­ком­нат­ную квар­ци­ту и свар­щик род­ствен­ни­кам пе­ре­да­вал, а ге­не­ра­лов детей без ка­рьер­но­го роста по про­фес­сии — у ге­не­ра­лов пап — надо фа­ми­ли­я­ми под­твер­дить. Шойгу вот сам — явный при­мер «роста» от­нюдь не со­вет­ской си­сте­мы, а какой-​то дру­гой.

Че­ло­век из ма­га­зи­на — ми­нистр обо­ро­ны стра­ны — во­об­ще будет вы­жже­но на лбу у изоб­ре­та­те­ля. На века! В на­зи­да­ние по­том­ка­ми — до чего до­во­дит людей ку­мов­ская де­мо­кра­тия и ли­бе­раль­ный оли­гар­хи­че­ский рынок.
 

Аватар пользователя kv1
kv1 (8 лет 11 месяцев)

Шутки с раз­ва­лом СССР не за­кон­чи­лись, про "новых рус­ских" анек­до­тов было не мень­ше, чем про Гор­ба­че­ва.

Свар­щик тут каким боком? Вы го­во­ри­ли, что при­ви­ле­гии по на­след­ству не пе­ре­да­ва­лись, я утвер­ждаю об­рат­ное - пе­ре­да­ва­лись, хоть и за­мас­ки­ро­ва­но (а в Сред­ней Азии и на Кав­ка­зе - и вполне от­кры­то). И уж "ку­мов­ская де­мо­кра­тия" при СССР цвела куда более пыш­ным цве­том, чем сей­час. Ну да­вай­те еще Чур­ба­но­ва вспом­ним. Ну за­од­но и Фе­дор­чу­ка, ко­то­рый стал ми­ни­стром МВД, ни дня не про­ра­бо­тав в ми­ли­ции  (это к во­про­су о "ме­бель­щи­ках")

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 3 месяца)

В 1964 году за­оч­но окон­чил юри­ди­че­ский фа­куль­тет МГУ им. М. В. Ло­мо­но­со­ва. С 1964 по 1967 год Юрий Чур­ба­нов на ком­со­моль­ской ра­бо­те, ра­бо­та­ет за­ве­ду­ю­щим от­де­лом ЦК ВЛКСМ[3]. С 1967 года слу­жит в си­сте­ме Ми­ни­стер­ства внут­рен­них дел СССР. С 1967 года по 1971 год — за­ме­сти­тель на­чаль­ни­ка по­лит­от­де­ла Глав­но­го управ­ле­ния исправительно-​трудовых учре­жде­ний МВД СССР (под­пол­ков­ник внут­рен­ней служ­бы).

В 1949 году Ви­та­лий Ва­си­лье­вич был на­зна­чен на­чаль­ни­ком от­де­ла Управ­ле­ния осо­бых от­де­лов МГБ СССР по МВО, через год — по Цен­траль­ной груп­пе войск в Ав­стрии. В 1952 году он был по­ни­жен до за­ме­сти­те­ля на­чаль­ни­ка воз­глав­ля­е­мо­го им ранее Управ­ле­ния. С 1955 года — за­ме­сти­тель на­чаль­ни­ка, с 1958 года — на­чаль­ник осо­бо­го от­де­ла КГБ по МВО. Генерал-​майор (1958). В 1963 году стал за­ме­сти­те­лем на­чаль­ни­ка, а вско­ре — на­чаль­ни­ком Управ­ле­ния осо­бых от­де­лов КГБ СССР Груп­пы со­вет­ских войск в Гер­ма­нии.

 

Рас­ска­зы­вай­те лучше свои за­му­со­лен­ные сказ­ки на эхе мацы. А вот по­яв­ле­ние на небо­склоне раз­го­вор­чи­во­го под­пол­ков­ни­ка, имху­ет­ся мне, свя­за­но имен­но с этим ви­та­ли­ем ва­си­лье­ви­чем, что б у него хрен на лбу вырос, если это так.
 

Аватар пользователя Калкин
Калкин (8 лет 11 месяцев)

На 1000% со­гла­сен с вами. Во­прос - как это ВСЁ при­ме­нить на деле?

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron (10 лет 3 недели)

Не "нега­тив­ный эф­фект" надо "ни­ве­ли­ро­вать", а устра­нять при­чи­ны.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

део­ли­гар­хи­за­ция, ослаб­ле­ние раз­ры­ва между бо­га­ты­ми и бед­ны­ми, со­зда­ние усло­вий для со­зи­да­тель­ной де­я­тель­но­сти для все более ши­ро­ких слоев граж­дан и яв­ля­ют­ся от­ве­том на вы­зо­вы эпохи

Это невоз­мож­но без новых ис­точ­ни­ков энер­гии. обсно­ва­ние см. вот тут.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1 (9 лет 1 месяц)

новые ис­точ­ни­ки энер­гии это пра­виль­но

но от­ку­да они возь­мут­ся? вот как раз рост дее­спо­соб­ной ак­тив­но­сти за счет рас­ши­ре­ния ак­тив­ной части на­се­ле­ния и тд - и могут дать ре­сур­сы для про­рыв­ных тех­но­ло­гий

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

как от­ку­да? как все­гда два пути, - либо элиты доб­ро­воль­но ор­га­ни­зу­ет пе­ре­ход на новые ис­точ­ни­ки, либо быдло в конце  кон­цов с чу­до­вищ­ны­ми по­те­ря­ми сме­тет элиты и остав­ши­е­ся в живых нач­нут таки ра­бо­тать над этими ис­точ­ни­ка­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя fastor
fastor (9 лет 11 месяцев)

Более ве­ро­я­тен ва­ри­ант, когда остав­ши­е­ся в живых воюют с ду­би­на­ми в руках

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 1 неделя)

Homo 2.0  део­ли­гар­хи­за­ция, ослаб­ле­ние раз­ры­ва между бо­га­ты­ми и бед­ны­ми, со­зда­ние усло­вий для со­зи­да­тель­ной де­я­тель­но­сти для все более ши­ро­ких слоев граж­дан... Это невоз­мож­но без новых ис­точ­ни­ков энер­гии

А зачем нам в Рос­сии новые ис­точ­ни­ки энер­гии, если мы самую де­ше­вую энер­гию - энер­гию ГЭС не осва­и­ва­ем ( не обес­пе­чи­ва­ем "со­зда­ние усло­вий для со­зи­да­тель­ной де­я­тель­но­сти для все более ши­ро­ких слоев граж­дан"). Может дело всё-​таки не в бо­бине?))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах ***
Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 6 месяцев)

Ми­ри­то­кра­ти­че­ские типы об­ще­ства, огра­ни­че­ния в воз­мож­но­сти пе­ре­да­чи со­сто­я­ний по на­след­ству(за­прет на веч­ный на­след­ствен­ный оли­гар­хизм) - в той или иной сте­пе­ни раз­ре­ша­ют про­бле­му неспра­вед­ли­во­сти для об­ще­ства. А де­ма­го­ги­ей можно за­ни­мать­ся хоть 1000 лет.

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1 (9 лет 1 месяц)

это ни разу не де­ма­го­гия

это идео­ло­гия и вполне кон­крет­ная

более того она опред­ме­чи­ва­ет­ся прямо се­го­дня

Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 6 месяцев)

Вы го­во­ри­те о про­бле­ме (тем более Рос­сии) - в то время как: во-​первых - это про­бле­ма ми­ро­вая, во-​вторых - не пред­ла­га­е­те ни­ка­ко­го ре­ше­ния (де­ма­го­гия и ру­со­фо­бия в чи­стом виде).

Кроме этого:

1. Дан­ная про­бле­ма ("по опре­де­ле­нию") не может быть ре­ше­на в от­дель­но взя­том го­су­дар­стве.

2. На земле пе­ре­из­бы­ток на­се­ле­ния и недо­ста­ток энер­гии. По сути это свя­зан­ные про­бле­мы и пер­вая вы­те­ка­ет ис­клю­чи­тель­но из вто­рой. В дан­ных усло­ви­ях аб­сурд­но счи­тать что кто-​то будет ре­шать вто­ро­сте­пен­ную про­бле­му(обес­пе­че­ние спра­вед­ли­во­сти для всех), если даже пер­во­оче­ред­ную про­бле­му (недо­ста­ток энер­гии) - ре­шить не в со­сто­я­нии.

3. Кроме этого, есть еще важ­ная про­бле­ма - раз­де­лен­ность че­ло­ве­че­ства и как след­ствие войны и борь­ба за ми­ро­вое гос­под­ство(в связи с чем ре­ше­ние про­бле­мы спра­вед­ли­во­сти ав­то­ма­ти­че­ски ото­дви­га­ет­ся на неопре­де­лен­ное время).

4. Аб­со­лют­ной спра­вед­ли­во­сти ("рая") - не может су­ще­ство­вать по опре­де­ле­нию. Толь­ко одна груп­па людей может счи­тать "спра­вед­ли­вость" ба­зо­вым по­ня­ти­ем, для дру­гих групп -  в нем аб­со­лют­но­го им­пе­ра­ти­ва (на­при­мер, в под­чи­не­нии бо­же­ствен­ной воле - нет спра­вед­ли­во­сти). Еще при­мер - спорт. По­бе­ди­тель может быть толь­ко один, осталь­ные - по­тер­пят по­ра­же­ние ("неудач­ни­ки"). Это уже не го­во­ря о гос­под­стве в спор­те и не толь­ко школ (денег), химии(денег), пред­взя­то­сти су­дей­ства(день­ги), и же­ла­нии "джентль­ме­нов" по­ме­нять пра­ви­ла если про­иг­ры­ва­ют(тот кто де­вуш­ку тан­цу­ет, денги). Разве толь­ко для каж­до­го че­ло­ве­ка по­стро­ить вир­ту­аль­ную все­лен­ную.

Счи­таю во­прос за­кры­тым. В споре с Вами не за­ин­те­ре­со­ван.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson (9 лет 6 месяцев)

Хо­те­лось бы услы­шать ваши кон­струк­тив­ные пред­ло­же­ния.

Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 6 месяцев)
Опе­чат­ка выше
До­пол­не­ние к тек­сту выше (в раз­дел "Кроме этого"):
Хо­те­лось бы услы­шать ваши кон­струк­тив­ные пред­ло­же­ния.

Пока ни­че­го но­во­го. Все из­ло­же­но ранее. см.: https://aftershock.news/?q=node/370855 , а если со­всем крат­ко - то мой пер­вый ком­мен­та­рий в дан­ной ветке.

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1 (9 лет 1 месяц)

очень за­бав­но)))

 

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 2 месяца)

user3120 важ­ная про­бле­ма - раз­де­лен­ность че­ло­ве­че­ства и как след­ствие войны и борь­ба за ми­ро­вое гос­под­ство

Тезис в луч­шем слу­чае спор­ный.

Ло­каль­но, в рам­ках им­пе­рии, внут­ри нее, -  раз­де­лен­ное че­ло­ве­че­ство при­нуж­да­ет­ся к миру. Срав­ни­тель­но быст­ро и часто - успеш­но. Во­прос кто и с какой целью (при по­мо­щи каких тех­но­ло­гий) поль­зу­ет­ся со­ци­аль­ной энер­ги­ей. Ми­ро­вое гос­под­ство - новый ис­то­ри­че­ский фе­но­мен, раз­де­лен­ное че­ло­ве­че­ство здесь вы­сту­па­ет в стра­да­тель­ном за­ло­ге. Его имеют хищ­ные ак­то­ры. Из­вест­ные и хо­ро­шо опи­сан­ные со вре­мен тор­го­вых рес­пуб­лик Ве­не­ции, Генуи и т..п.

Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 6 месяцев)

Вводя ак­то­ров Вы удва­и­ва­е­те сущ­но­сти и в то же время в чем-​то правы. См. Иерар­хия до­ми­ни­ро­ва­ния

Для раз­де­ле­ния крыс на "иерар­хии" в по­доб­ной со­ци­аль­ной де­я­тель­но­сти - нет ни­ка­ко­го де­ми­ур­га среди крыс.

Когда США по­бе­ди­ли СССР (в своем со­зна­нии ви­ди­мо), они очень быст­ро сде­ла­ли внут­рен­нее раз­де­ле­ние и нашли внут­рен­не­го врага. (США как фе­но­ме­ну нет дела до мира(они сами по себе мир) - меж­ду­на­род­ные но­во­сти у них идут в раз­де­ле анек­до­ты, если утри­ро­вать). И таким раз­де­ле­ни­ем яв­ля­ет­ся раз­де­ле­ние на "то­ле­ра­с­тов" и "ан­ти­то­ле­ран­тов"(не особо удач­ный тер­мин). Объ­яв­ле­на новая охота на ведьм (по­ми­мо ранее объ­яв­лен­ных ком­му­ни­стов и тер­ро­ри­стов с белым по­рош­ком и то­ма­гав­ка­ми в пен­та­гон). Хоть в дан­ном слу­чае - можно найти де­ми­ур­га (а без де­ми­ур­га по­доб­ное раз­де­ле­ние тупо не будет ра­бо­тать). Но если бы раз­де­ле­ния не было - об­ще­ство все равно раз­де­ли­лось бы на белых и чер­ных, "ла­ти­но­сов" и ки­тай­цев. Вот вла­сти ре­ши­ли - лучше объ­явить охоту на ан­ти­то­ле­ран­тов (- не оста­вить в об­ще­стве камня на камне ради мира).

То­ле­раст дол­жен убить себя об стену т. к. он от­но­сит­ся нето­ле­рант­но к ан­ти­то­ле­ран­там. Об­ще­ство долж­но взять под за­щи­ту ан­ти­то­ле­ран­тов от пре­сле­до­ва­ния то­ле­ра­с­тов, т. к. это будет наи­бо­лее то­ле­рант­но. Нео то­ле­ра­стия со­сто­ит в том, что надо при­жать к ногтю всех то­ле­ра­с­тов (если слег­ка утри­ро­вать)

В раз­де­ле­нии можно ис­кать некий фе­но­мен эво­лю­ции (ге­не­ти­че­ской па­мя­ти (в кры­сах и че­ло­ве­ке при­та­и­лось зло)) и вво­дить сущ­но­сти вроде "дья­во­ла" (что соб­ствен­но Вы фак­ти­че­ски и сде­ла­ли).

Но есть по­зи­тив­ный мо­мент в раз­де­ле­нии (в любом нега­тив­ном фе­но­мене можно найти ту или иную по­зи­тив­ную сто­ро­ну). По­зи­тив за­клю­ча­ет­ся в том что "мо­но­мир" чрез­вы­чай­но ску­чен. Вряд ли спор­тив­ные олим­пий­ские игры были бы ин­те­рес­ны и по­учи­тель­ны, если бы в них был всего один вид спор­та и один по­бе­ди­тель. Раз­де­ле­ние дает шанс го­раз­до боль­ше­му числу участ­ни­ков по­лу­чить ре­аль­ный опыт. Это как игры в "cs" неболь­ши­ми груп­па­ми. Толь­ко вот спец.эф­фек­ты в дан­ной "игре" очень кро­ва­вые и на­ту­раль­ные - игра для "детей" стар­ше 24 лет. А все кто до 24 - по­жа­луй­ста в "ясли". (если утри­ро­вать, здесь речь о душе, а не о фи­зи­че­ском воз­расте).

Так что Ваше за­яв­ле­ние что "раз­де­ле­ние" легко по­бе­дить - слиш­ком оп­ти­ми­стич­но. Если крыс бить током долго и упор­но за любое раз­де­ле­ние - то да. Пред­ла­га­е­те вжи­вить людям в мозг элек­тро­шо­кер с ин­тел­лек­ту­аль­ной про­грам­мой?

А правы Вы в том что по­доб­ное непри­ят­ное "утопи со­се­да пока он не уто­пил тебя" с ито­гом, когда "все по­те­ря­ли бе­ре­га" - с чего-​то на­ча­лось. И глав­ный во­прос "Кто ви­но­ват?" в итоге при­мер­но будет зву­чать так: "Все­лен­ная" про­тух­ла или она из­на­чаль­но была с под­во­хом? В Хри­сти­ан­стве, кста­ти, есть ответ на дан­ный во­прос.

Также Вы правы в том что раз­де­ле­ние че­ло­ве­че­ства, ми­ро­вое гос­под­ство (эта му­зы­ка будет веч­ной) уже давно не яв­ля­ет­ся "про­бле­мой" для элит - оно пре­вра­ти­лось в сред­ство кон­тро­ля масс(спо­соб уйти от ре­ше­ния про­блем на­се­ле­ния(той же спра­вед­ли­во­сти), под­нять на­ло­ги и по­ка­зать свою важ­ность в об­ще­стве) и в спо­соб "раз­вле­че­ния" среди элиты элит.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 1 неделя)

user3120

1. Дан­ная про­бле­ма (неспра­вед­ли­во­сти для об­ще­ства)("по опре­де­ле­нию") не может быть ре­ше­на в от­дель­но взя­том го­су­дар­стве.

2. На земле пе­ре­из­бы­ток на­се­ле­ния и недо­ста­ток энер­гии. По сути это свя­зан­ные про­бле­мы и пер­вая вы­те­ка­ет ис­клю­чи­тель­но из вто­рой.

В Рос­сии (в от­ли­чие от осталь­но­го мира) как раз недо­ста­ток на­се­ле­ния и пе­ре­из­бы­ток энер­гии)).

Вы­те­ка­ет ли из этого воз­мож­ность ре­ше­ния про­бле­мы неспра­вед­ли­во­сти для об­ще­ства в от­дель­но взя­той Рос­сии? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах ***
Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 6 месяцев)

У Вас про­хо­дит один пункт из двух. А долж­но быть что-​то вроде 10 из 10.

Можно на­уч­но до­ка­зать что спра­вед­ли­вость это идея фикс(если по­ста­вить такую за­да­чу). Спра­вед­ли­вость в таком кон­тек­сте - это Мор­ков­ка для плеб­са. Не лучше и не хуже любой дру­гой мо­ти­ва­ции, на­при­мер, веры, мор­ков­ки(еды), денег, успе­ха...

Люди от­ли­ча­ют­ся сво­и­ми при­о­ри­те­та­ми. Спра­вед­ли­вость это толь­ко один из при­о­ри­те­тов и он кон­ку­ри­ру­ет с ними и даже вхо­дит в пря­мое про­ти­во­ре­чие с дру­ги­ми при­о­ри­те­та­ми.

Тех­нич­нее было бы обо­зна­чить все при­о­ри­те­ты и ска­зать об­ще­ство долж­но быть бо­га­тым, здо­ро­вым, спра­вед­ли­вым... Но что-​то еще никто не при­ду­мал как (и глав­ное за чей счет(кто будет лохом)) сов­ме­стить все в одном.

Жизнь можно рас­смат­ри­вать как игру. А если по­стро­ен ком­му­низм и людям надо чем-​то за­нять себя - и по­че­му бы не игрой. А что если "неспра­вед­ли­вость" - яв­ля­ет­ся след­стви­ем по­доб­ной "игры"?

Если че­ло­век по всех про­бле­мах винит окру­жа­ю­щих и мир, то вряд ли он смо­жет до­ко­пать­ся до основ мира. Не зная основ легко по­пасть в си­ту­а­цию "на оби­жен­ных воду возят" (при­мер дур­ка­и­на).

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 1 неделя)

 Спра­вед­ли­вость это толь­ко один из при­о­ри­те­тов и он кон­ку­ри­ру­ет с ними и даже вхо­дит в пря­мое про­ти­во­ре­чие с дру­ги­ми при­о­ри­те­та­ми.

Обыч­но их (при­о­ри­те­ты) рас­смат­ри­ва­ют как при­о­ри­тет спра­вед­ли­во­сти, при­о­ри­тет раз­ви­тия, при­о­ри­тет за­кон­но­сти и при­о­ри­тет анар­хии)).

Ну, а как же всё-​таки с воз­мож­но­стью ре­ше­ния про­бле­мы неспра­вед­ли­во­сти (вы­жи­ва­ния) в рам­ках од­но­го го­су­дар­ства (Рос­сии). Ведь у нас дей­стви­тель­но недо­ста­ток на­се­ле­ния и пе­ре­из­бы­ток энер­гии. А по Вашим по­сту­ла­там, при­ве­дён­ным мною выше - это два опре­де­ля­ю­щих фак­то­ра (кста­ти, очень силь­но по­хо­жих на прав­ду). Толь­ко сде­лан­ный Вами вывод не вя­жет­ся с при­ве­дён­ной Вами же ло­ги­кой)).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах ***
Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 6 месяцев)

Обыч­но их (при­о­ри­те­ты) рас­смат­ри­ва­ют как при­о­ри­тет спра­вед­ли­во­сти, при­о­ри­тет раз­ви­тия, при­о­ри­тет за­кон­но­сти и при­о­ри­тет анар­хии)).

При­о­ри­те­тов боль­ше. 32, 64, 128 (и даже 256) - смот­ря по ка­ко­му каль­ку­ля­то­ру счи­тать(16 самое малое, на­вер­ное). Они по опре­де­ле­нию ан­тро­по­морф­ны. Де­лать мат­ри­цу при­о­ри­те­тов? Об­ще­ство долж­но быть таким (бах). Или лучше быть таким (хрясь), чем его про­ти­во­по­лож­но­стью(анти"мат­ри­ца"). При­мер кон­флик­ту­ю­щих при­о­ри­те­тов: Жен­ское на­ча­ло про­ти­во­по­став­ля­ет­ся муж­ско­му(инь янь). Это если от­бро­сить все "при­о­ри­те­ты" и оста­вить толь­ко два. Стро­го­го(на­уч­но­го) учета при­о­ри­те­тов еще нет (дан­ное на­прав­ле­ние еще ждет своих ис­сле­до­ва­те­лей). Кста­ти вот тема из за­кла­док("па­рал­лель­ные" ис­сле­до­ва­ния и тео­рии): https://aftershock.news/?q=node/387134 (может уже было про­дол­же­ние где-​то в бло­гах).

Ну, а как же всё-​таки с воз­мож­но­стью ре­ше­ния про­бле­мы неспра­вед­ли­во­сти (вы­жи­ва­ния) в рам­ках од­но­го го­су­дар­ства (Рос­сии)...

90 % от­ве­та на Ваш во­прос можно найти в моих ком­мен­та­ри­ях. За­став­лять по­вто­рять ранее из­ло­жен­ное (на что по­тра­тил, ве­ро­ят­но не один час, при­чем вполне до­ста­точ­ная часть из­ло­же­на в дан­ной теме) - это неува­жи­тель­но. Дал бы пря­мые ссыл­ки ве­ро­ят­но(речь не толь­ко об этой теме), но поиск на АШ ге­мо­рой­ный. Пред­по­ло­жим что от­ве­та не было(по­доб­ный "трол­линг" ско­рее всего не сра­бо­та­ет вто­рой раз). И пред­по­ло­жим, что у нас стоит обо­зна­чен­ная за­да­ча. Из­ме­ним её на по­стро­е­ние "рая" в от­дель­но взя­той стране, как на до­пу­сти­мую за­ме­ну(то же самое ско­рее всего будет с по­стро­е­ни­ем спра­вед­ли­во­го об­ще­ства).

Есть ба­зо­вые при­чи­ны, по­че­му этого сде­лать нель­зя.

1. Ино­ска­за­тель­но (по Хри­сти­ан­ским дог­ма­там и не толь­ко, даже в ин­ду­из­ме есть) - Мир(Земля, Сол­неч­ная си­сте­ма, все­лен­ная) – есть ак­тив­ный, псев­до"живой" ад. По­стро­ить рай в от­дель­но взя­том котле - будет про­ти­во­ре­чить ос­но­вам дан­но­го мира и мир(как пра­ви­ло через дру­гих людей, но и са­мо­сто­я­тель­но, тоже может) - устра­нит дан­ное про­ти­во­ре­чие очень быст­ро. Для того чтобы из­бе­жать дан­но­го про­ти­во­ре­чия - надо всего лишь сле­до­вать за­ко­нам мира. Плата за бла­го­по­лу­чие – это про­дать свою душу – опус­кать себя сво­и­ми си­ла­ми. На­при­мер в кон­флик­те(под мас­кой са­мо­за­щи­ты) с про­чи­ми "кот­ла­ми" дан­но­го мира. Так де­ла­ют США. Это прин­цип "кры­со­боя". Аль­тер­на­ти­ва: за­крыть гра­ни­цы(сказ­ка о трех по­ро­сен­ках) и пусть осталь­ной мир дох­нет в кор­чах в своих кот­лах, а мы устро­им из этого "Дом 10". Смот­ри­те, они сами за­слу­жи­ли это ха-​ха-ха. Как они кор­чат­ся и ис­тя­за­ют друг друга - любо до­ро­го по­смот­реть. Надо бы под­бро­сить дро­ви­шек. Если такая ви­ди­мость бла­го­по­лу­чия(ил­лю­зия) устра­и­ва­ет её ини­ци­а­то­ров, то как бы нет про­блем можно стро­ить хоть зав­тра. Соб­ствен­но чего еще можно же­лать от жизни. "Успех" уже идет к Вам.

2. Если Вы не "кры­со­бой" (не об­ла­да­е­те ядер­ны­ми си­ла­ми га­ран­ти­ро­ван­но­го от­вет­но­го удара), то "мир"("ми­ро­вое со­об­ще­ство") уни­что­жит лю­бо­го от­лич­но­го от него (кто не с ним), если за­хо­чет, а он опре­де­лен­но за­хо­чет. От­дель­но взя­тая стра­на (по усло­ви­ям за­да­чи) – озна­ча­ет: Китай до сви­да­нья, "Бо­ли­вар не вы­дер­жит двоих". До сви­да­нья смарт­фо­ны, план­ше­ты и кру­тые тачки.

След­ствие:

Что за мир в, ко­то­ром надо со­вер­шать пре­ступ­ле­ния, ради того чтобы вы­жить? Это мир "садо-​мазо". При­нуж­де­ние к со­вер­ше­нию пре­ступ­ле­ний слу­жит пре­крас­ным оправ­да­ни­ем для себя, чтобы со­вер­шать их без угры­зе­ний со­ве­сти. А это озна­ча­ет под­со­зна­тель­ный са­дизм, ко­то­рый вы­рвал­ся на­ру­жу бла­го­да­ря "учи­те­лям" (пра­ви­лам все­лен­ной). Есть ис­клю­че­ния - люди, кто прин­ци­пи­аль­но от­ка­зы­ва­ет­ся от са­диз­ма(со­вер­ше­ния зла). Смог­ли ли они из­бе­жать про­блем дан­ной "все­лен­ной". Нет. Они по­про­сту стали доб­ро­воль­ны­ми ма­зо­хи­ста­ми и му­чен­ни­ка­ми.

Что-​то ин­те­рес­ное с моей точки зре­ния (муль­ти муль­ти­век­тор­ное по всем при­о­ри­те­там) можно по­стро­ить толь­ко в рам­ках од­но­по­ляр­но­го мира(см. "Ка­пи­тал 2016"). Но в него за­ве­до­мо будет вклю­че­на муль­ти­век­тор­ность с внут­рен­ни­ми кон­флик­та­ми ("внеш­ний" кон­фликт и все за­ко­ны все­лен­ной будут пе­ре­не­се­ны внутрь си­сте­мы), но по пра­ви­лам(как ры­цар­ские бои в сред­не­ве­ко­вье)). "Ми­ро­вое пра­ви­тель­ство" -это сер­вер, обес­пе­чи­ва­ю­щий усло­вия, чтобы иг­ро­ки не по­уби­ва­ли друг друга и не по­ра­бо­ти­ли в веч­ную ка­ба­лу. МП, на­прав­ля­ю­щее "игру" в ци­ви­ли­зо­ван­ное русло. Это ар­битр. Тех­ни­че­ски мир может быть раз­де­лен по­по­лам (но это при­ве­дет его к са­мо­уни­что­же­нию рано или позд­но). Но не в рам­ках Земли, а кос­мо­са. На Земле, даже гео­гра­фи­че­ски про­бле­ма­тич­но рав­ное (псев­до ней­траль­ное, мно­го­по­ляр­ное) раз­де­ле­ние в т. ч. по ре­сур­сам.

Но воз­мож­но Земля - это экс­пе­ри­мен­таль­ная пло­щад­ка по фор­ми­ро­ва­нию много-​полярного мира. И в нем од­но­по­ляр­ный мир - по опре­де­ле­нию невоз­мо­жен(будет про­ти­во­ре­чить его ис­кус­ствен­но сфор­ми­ро­ван­но­му ба­зи­су).

Если очень упро­щен­но, то: Мир - это сеанс од­но­вре­мен­ной игры в муж­чи­ну жен­щи­ну (ре­бен­ка, ста­ри­ка, ста­ру­ху и про­чие "ген­де­ры"), по 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512 при­о­ри­тет­ным играм, в мно­го­по­ляр­ный мир, од­но­по­ряр­ный мир, и еще де­сят­ку дру­го­му "игр". 32-х при­о­ри­тет­ную "мат­ри­цу" счи­таю ба­зо­вой в те­ку­щей "игре". Ин­те­рес­ное и опас­ное место. Но это вы­хо­дит за рамки темы

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 2 месяца)

user3120  Что за мир в, ко­то­ром надо со­вер­шать пре­ступ­ле­ния, ради того чтобы вы­жить?

Вы иг­но­ри­ру­е­те по­ло­жи­тель­ный опыт изо­ли­ро­ван­но­го (на ост­ро­вах, в джун­глях) и не изо­ли­ро­ван­но­го (мо­ло­кане и т.д.) про­жи­ва­ния пле­мен­ных групп, общин и т.п.

Агрес­сия и До­ми­ни­ро­ва­ние под­да­ют­ся осо­знан­ной или куль­тур­ной (по­лу­осо­знан­ной) кор­рек­ции. Энер­гия ин­ди­ви­да и энер­гия со­ци­аль­но­го ор­га­низ­ма - объ­ек­ты управ­ле­ния. Центр Управ­ле­ния может поль­зо­вать­ся раз­ны­ми ме­то­да­ми и до­сти­гать раз­ных целей.

"пра­ви­ла все­лен­ной" сплошь и рядом на­ру­ша­ют­ся во всех груп­пах - сюжет для 1000 филь­мов и книг. В СССР, как мне ка­жет­ся, на­ме­ти­лись тра­ек­то­рии дви­же­ния слож­но­го со­ци­аль­но­го ор­га­низ­ма к пре­одо­ле­нию "пра­вил все­лен­ной". Срыв про­ек­та СССР, а перед ним  схо­же­го про­ек­та в Па­раг­вае, пока еще не озна­ча­ет бес­по­лез­ность и бес­плод­ность по­пы­ток. Хи­ли­азм не се­го­дня при­ду­ман и не мы его при­го­во­рим как уто­пию раз и на­все­гда.

Кроме того, есть фак­тор "мы не одни". В хри­сти­ан­стве и ин­ду­из­ме много о чем упо­ми­на­ет­ся.  По­стро­ить рай в от­дель­но взя­том котле - это какой-​то при­шиб­лен­ный ва­ри­ант фор­му­ли­ров­ки за­да­чи. Про­гре­тый, чи­стый, c вкус­ной едой ко­ров­ник в от­дель­но взя­той стране.... Спра­вед­ли­вость - более слож­ная ка­те­го­рия, чем рас­пре­де­ле­ние, суд, пра­ви­ла... Фе­до­ров (вос­кре­ше­ние всех ) , Циол­ков­ский (кос­мос) Вер­над­ский (но­осфе­ра)... Мир идей по­до­зри­те­лен. Так ли он вир­туа­лен и умо­зрим? Как ка­жет­ся се­го­дня? Как ка­за­лось вчера?

Спа­си­бо за сде­лан­ный раз­вер­ну­тый ком­мен­та­рий.

Аватар пользователя Владимир Лафет
Владимир Лафет (8 лет 11 месяцев)

Набор пу­стых слов, ло­зун­гов и де­ма­го­гия про Спра­вед­ли­вость, Общее Дело  и т.д. 
 

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1 (9 лет 1 месяц)

ис­чер­пы­ва­ю­ще вы себя опи­са­ли)))

Аватар пользователя Владимир Лафет

На­у­кой не уста­нов­ле­но общей для всех Спра­вед­ли­во­сти.
 

Аватар пользователя DVonik
DVonik (10 лет 8 месяцев)

Каким боком тут наука? Идео­ло­гия не может быть "на­уч­ной".

Аватар пользователя Владимир Лафет

Идео­ло­гия как и ре­ли­гия - это об­ласть антиномий-​сингулярностей или "сей дом домом мо­лит­вы на­ре­чет­ся" (т.е. не надо тор­го­вать "Вашим Богом"):

"Шар­ла­тан­ство об­ще­ствен­ных "как бы наук" и по­че­му там нет ре­аль­ной науки." https://aftershock.news/?q=node/384883

 

Аватар пользователя DVonik
DVonik (10 лет 8 месяцев)

на­жа­ли кноп­ку "ВЫКЛ"

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 10 месяцев)

Идео­ло­гия, это свой­ство ин­ди­ви­ду­у­ма, од­но­го че­ло­ве­ка, но никак не свой­ство всего био­ло­ги­че­ско­го вида людей.

То, что несколь­ко че­ло­век могут объ­еди­нять­ся под одной идеей, не зна­чит, что они объ­еди­не­ны по всем на­прав­ле­ни­ям жиз­не­де­я­тель­но­сти. А если кто-​то по каким-​то при­чи­нам не при­ем­лет некую идею, ко­то­рая по­да­ёт­ся как об­ще­ствен­ная, то что с ним де­лать? Из­го­нять? Рас­стре­ли­вать? Идео­ло­гия ВСЕ­ГДА под­ра­зу­ме­ва­ет под собой НА­СИ­ЛИЕ. Фи­зи­че­ское или пси­хо­ло­ги­че­ское, это не важно. Важно пом­нить как все живые ор­га­низ­мы от­но­сят­ся к на­си­лию.

В ко­рень нужно смот­реть.

Аватар пользователя DVonik
DVonik (10 лет 8 месяцев)

Таки вы­хо­дит, что идео­ло­гия - это ха­рак­те­ри­сти­ка общ­но­сти людей - со­ци­у­ма, на­ро­да, нации и т.п., но никак не од­но­го че­ло­ве­ка, равно как и не всего вида Homo,(если не брать в рас­чет гло­ба­ли­стов)). А про на­си­лие по­го­вор­ка есть: без труда не вы­нуть и рыбку из пруда).

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 10 месяцев)

Таки вы­хо­дит, что идео­ло­гия - это ха­рак­те­ри­сти­ка общ­но­сти людей...

Я же вроде на­пи­сал, что люди могут быть объ­еди­не­ны одной идеей, ну может двумя, тремя, но всю жез­не­де­я­тель­ность они рас­смат­ри­ва­ют по раз­но­му. Вы ви­де­ли в ин­тер­не­те срач между пат­ри­о­та­ми? Или ав­то­ме­ха­ни­ка­ми? Или же в Вашей семье объ­еди­нён­ной как раз самой идео­ло­ги­ей семьи, всё нор­маль­но с ру­га­нью и скан­да­ла­ми по дру­гим темам?

Идео­ло­гия при­су­ща толь­ко од­но­му че­ло­ве­ку, т.к. толь­ко он сам опре­де­ля­ет своё от­но­ше­ние и по­ве­де­ние в раз­лич­ных си­ту­а­ци­ях.

Хотя, ко­неч­но это всего лишь во­прос тер­ми­но­ло­гии, что счи­тать идео­ло­ги­ей.

На­счёт на­си­лия.

При чём здесь труд?

Если Ваше мне­ние не сов­па­да­ет с мне­ни­ем на­чаль­ни­ка, он может при­ме­нить к Вам санк­ции раз­лич­но­го рода. laugh Это и есть на­си­лие. Ваше мне­ние не сов­па­да­ет с мне­ни­ем жены и Вы на­чи­на­е­те битву за "прав­ду".

Если в го­су­дар­стве есть лич­но­сти не раз­де­ля­ю­щие вИ­де­ние го­су­дар­ством даль­ней­ших пер­спек­тив, эти лич­но­сти под­вер­га­ют­ся об­струк­ции, т.е. на­си­лию. Они могут быть из­гна­ны или убиты.

Об­ра­щу вни­ма­ние, что время от вре­ме­ни прак­ти­че­ски каж­дая лич­ность вхо­дит в ста­дию непри­я­тия го­су­дар­ствен­ных усто­ев. Чаще всего это вы­ли­ва­ет­ся в ку­хон­ных раз­го­во­рах. Ещё ни одно го­су­дар­ство не про­су­ще­ство­ва­ло сколь-​нибудь долго. Каж­дый че­ло­век дол­жен время от вре­ме­ни про­хо­дить "пе­ре­за­груз­ку" пло­хи­ми вре­ме­на­ми, иначе они раз­жи­ре­ва­ют от хо­ро­шей жизни и пре­вра­ща­ют­ся в гей­ро­пей­цев, что мы сей­час и на­блю­да­ем.

Все эти со­бы­тия го­во­рят толь­ко о про­ти­во­есте­ствен­но­сти сути со­вре­мен­но­го го­су­дар­ства. Чем боль­ше в го­су­дар­стве за­ко­нов и огра­ни­че­ний, тем боль­ше в нём неста­биль­ных лич­но­стей. Осо­бен­но в воз­расте от 10 до 30 лет. Это толь­ко потом "жизнь на­учит" и при­дёт­ся сми­рить­ся, но о сча­стье, о ко­то­ром так долго го­во­ри­ли боль­ше­ви­киlaughи речи быть не может.

Чем мень­ше в го­су­дар­стве за­ко­нов, тем боль­ше оно ста­но­вит­ся обыч­ной об­щи­ной, где всё-​же по боль­шо­му счёту каж­дый сам за себя и общие со­бра­ния про­ис­хо­дят толь­ко перед общим вра­гом или ка­та­клиз­ма­ми.

Аватар пользователя DVonik
DVonik (10 лет 8 месяцев)

При чём здесь труд?

По­то­му что труд - это на­си­лие над собой (если угод­но - ра­зу­ма над пло­тью). И нет боль­шой раз­ни­цы, эти две со­став­ля­ю­щие на­си­лия (субъ­ект и объ­ект) на­хо­дят­ся в одном че­ло­ве­ке или в раз­ных. Са­мо­вос­пи­та­ние - лишь част­ный слу­чай вос­пи­та­ния.

Идео­ло­гия при­су­ща толь­ко од­но­му че­ло­ве­ку, т.к. толь­ко он сам опре­де­ля­ет своё от­но­ше­ние и по­ве­де­ние в раз­лич­ных си­ту­а­ци­ях.

Если че­ло­век ДУ­МА­ЕТ, что это ЕГО от­но­ше­ние - пусть от­ка­либ­ру­ет своё ЧСВ и най­дёт свою "ре­фе­рент­ную груп­пу".

Страницы

 
Загрузка...