Ма­те­ма­ти­ка. О про­бле­ме диас­по­ри­че­ской кор­руп­ции на при­ме­ре книг для выс­шей школы

Аватар пользователя И-23

В ка­че­стве пред­ва­ри­тель­но­го за­ме­ча­ния на­пом­ню вывод од­но­го хо­ро­шо из­вест­но­го в узких кру­гах рыжего-​полосатого поль­зо­ва­те­ля Сети Ин­тер­нет:

У учеб­ни­ков до 60-70-х годов есть одно вол­шеб­ное свой­ство: они куда по­нят­нее. Хоть ал­геб­ра, хоть фи­зи­ка с хи­ми­ей.

С уже ло­каль­ным (Со­об­ще­ством АШ) дополнением-​объяснением в виде на­по­ми­на­ния об очень боль­шом и вкус­ном ге­шев­те на за­мене «уста­рев­ших» учеб­ни­ков в эпи­зо­де пе­ре­хо­да с «уста­рев­шей» мет­ри­че­ской си­сте­мы СГСЕ на новую модно-​прогрессивную СИ.


И в про­дол­же­ние темы ста­тьи «В Гос­ду­ме за­яви­ли о го­тов­но­сти при­нять рус­ско­языч­ных бе­жен­цев из Из­ра­и­ля»:

У нас по­на­ча­лу почти все док­то­ра были евреи, потом за­ме­сти­лись с по­те­рей ка­че­ства неев­ре­я­ми.

По­ла­гаю необ­хо­ди­мым вспо­ми­нить рас­сказ стар­шей род­ствен­ни­цы о ле­че­нии зубов од­но­класс­ни­цей, сва­лив­шей в землю обе­то­ван­ную (качественно-​квалифицированные со­пле­мен­ни­ки уда­ли­ли шесть зубов сразу, вско­ре после чего не силь­но мо­ло­дая па­ци­ент­ка… скон­ча­лась).

Такая вот… зна­ко­ка­че­ствен­ная ме­ди­ци­на.

Ну а те­перь к теме ста­тьи. Слово ака­де­ми­ку Л.С. Понт­ря­ги­ну:


С боль­ши­ми труд­но­стя­ми груп­па встре­ти­лась при рас­смот­ре­нии книги Я. Б. Зель­до­ви­ча «Выс­шая ма­те­ма­ти­ка для на­чи­на­ю­щих». Пре­одо­ле­вать эти труд­но­сти при­шлось уже вне груп­пы и сек­ции. Труд­но­сти воз­ник­ли из-за того, что Зель­до­вич был ака­де­ми­ком, три­жды Ге­ро­ем Со­ци­а­ли­сти­че­ско­го труда, под­дер­жи­ва­ет­ся Пре­зи­ден­том АН СССР А. П. Алек­сан­дро­вым, а также фи­зи­ка­ми. Без этого мы не имели бы ни­ка­ких труд­но­стей, так как книга оче­вид­но пло­хая, хуже я не встре­чал, и бес­смыс­лен­ная. Несмот­ря на это в 1973 году была сде­ла­на за­яв­ка на новое 5-е или 6-е из­да­ние, а в преды­ду­щих несколь­ких из­да­ни­ях она уже была вы­пу­ще­на общим ти­ра­жом 725 тысяч эк­зем­пля­ров[51].

За­яв­ка по­сту­пи­ла в мою груп­пу и была по­сла­на на ре­цен­зию про­фес­со­ру А. А. Свеш­ни­ко­ву. В конце 1974 года мы озна­ко­ми­лись с этой ре­цен­зи­ей на за­се­да­нии груп­пы. Хотя по со­дер­жа­нию она была от­ри­ца­тель­ной, в конце всё же было ска­за­но, что книгу можно пе­ре­из­дать. Это была дань вы­со­ким чинам Зель­до­ви­ча. На ос­но­ва­нии этой ре­цен­зии мы ре­ши­ли от­кло­нить пе­ре­из­да­ние книж­ки, но сек­ция не со­гла­си­лась с нами и ре­ши­ла пе­ре­из­дать, хотя тут и пред­се­да­тель сек­ции Седов был резко про­тив пе­ре­из­да­ния.

На это за­се­да­ние было при­ве­де­но много фи­зи­ков, чле­нов сек­ции, ко­то­рые, как пра­ви­ло, на за­се­да­ни­ях не бы­ва­ли, а были при­ве­де­ны спе­ци­аль­но для под­держ­ки Зель­до­ви­ча. Ввиду рас­хож­де­ния во мне­ни­ях груп­пы и сек­ции дело снова пошло в груп­пу. Мы за­но­во тща­тель­но рас­смот­ре­ли книж­ку. На это за­се­да­ние груп­пы при­шёл к нам Седов и при­нёс новый отзыв от сво­е­го со­труд­ни­ка, ка­жет­ся, Ку­ли­ков­ско­го. Отзыв был уже чётко от­ри­ца­тель­ный, груп­па вновь от­верг­ла пред­ло­же­ние о пе­ре­из­да­нии книги, и сек­ция это ре­ше­ние уже под­дер­жа­ла. На пле­нум РИСО — где ре­ше­ние окон­ча­тель­но утвер­жда­лось — фи­зи­ки при­нес­ли по­ло­жи­тель­ный отзыв от Аб­ри­ко­со­ва и вновь по­тре­бо­ва­ли пе­ре­из­да­ния. Пле­нум РИСО решил пе­ре­из­да­вать Зель­до­ви­ча. Тогда Седов до­бил­ся пуб­ли­ка­ции в пе­ча­ти от­ри­ца­тель­но­го от­зы­ва о книге, под­пи­сан­но­го До­род­ни­цы­ным, мною и им.

Так как отзыв по­явил­ся в пе­ча­ти, то с этим ру­ко­вод­ству РИСО при­шлось счи­тать­ся. Оно на­пра­ви­ло во­прос в От­де­ле­ние ма­те­ма­ти­ки на кон­суль­та­цию. Академик-​секретарь От­де­ле­ния Н. Н. Бо­го­лю­бов пе­ре­дал это дело в ма­те­ма­ти­че­ский ин­сти­тут с прось­бой рас­смот­реть книгу. Ма­те­ма­ти­че­ский ин­сти­тут про­сил Л. Д. Фад­де­е­ва дать отзыв. Но Фад­де­ев, из­вест­ное дело, от­зы­ва на книж­ку Зель­до­ви­ча так и не дал. Пред­се­да­тель РИСО Фе­до­се­ев про­сил не спе­шить с от­зы­вом, так как, воз­мож­но, скоро по­сту­пит пе­ре­ра­бо­тан­ная вер­сия книги Зель­до­ви­ча в виде ру­ко­пи­си. Од­на­ко в на­ча­ле июня 1976 года до нас стали до­хо­дить слухи, что книгу со­би­ра­ют­ся пе­ре­из­да­вать. Тогда я вновь при­шёл к Фе­до­се­е­ву и спро­сил его, что же нам ре­цен­зи­ро­вать? Он про­сил ре­цен­зи­ро­вать по­след­нее опуб­ли­ко­ван­ное из­да­ние.

Ру­ко­вод­ство Стек­лов­ско­го ин­сти­ту­та ре­ши­ло об­су­дить со­от­вет­ству­ю­щее из­да­ние книги Зель­до­ви­ча на от­кры­том за­се­да­нии Учё­но­го Со­ве­та. Об этом за­се­да­нии были ши­ро­ко опо­ве­ще­ны мно­гие на­уч­ные ор­га­ни­за­ции, был спе­ци­аль­но при­гла­шён Зель­до­вич. Го­то­вясь к сво­е­му вы­ступ­ле­нию по по­во­ду книги, я уже сам очень тща­тель­но озна­ко­мил­ся с ней и при­шёл к вы­во­ду, что все из­вест­ные мне от­ри­ца­тель­ные ре­цен­зии на неё ни в какой сте­пе­ни не дают пред­став­ле­ния о её пол­ной бес­смыс­лен­но­сти и без­гра­мот­но­сти. С кни­гой вни­ма­тель­но озна­ко­ми­лись также ака­де­ми­ки В. С. Вла­ди­ми­ров и С. М. Ни­коль­ский. Зель­до­вич на наше за­се­да­ние не при­шёл, но его ин­те­ре­сы пред­став­ля­ли два мо­ло­дых че­ло­ве­ка из Кур­ча­тов­ско­го ин­сти­ту­та, где ди­рек­то­ром А. П. Алек­сан­дров. С рез­кой кри­ти­кой книги вы­сту­пи­ли ряд ма­те­ма­ти­ков. Помню, что кроме меня вы­сту­па­ли Седов, Вла­ди­ми­ров, Ни­коль­ский, ве­ро­ят­но, и дру­гие. Мо­ло­дые люди из Кур­ча­тов­ско­го ин­сти­ту­та пред­ста­ви­ли пись­мен­ные вы­ступ­ле­ния с незна­чи­тель­ным со­дер­жа­ни­ем.

После от­кры­то­го за­се­да­ния про­изо­шло за­кры­тое за­се­да­ние учё­но­го Со­ве­та. Совет при­знал, что книга не толь­ко не годна в на­сто­я­щем её виде, но и не может быть ос­но­вой для пе­ре­ра­бот­ки. В своём вы­ступ­ле­нии на от­кры­том за­се­да­нии Со­ве­та ин­сти­ту­та я ис­поль­зо­вал приём, ко­то­рый стал упо­треб­лять­ся и в даль­ней­шем. В свою речь я встав­лял ци­та­ты из книж­ки, ко­то­рые за­чи­ты­вал мой со­труд­ник Бла­го­дат­ских, а я давал их раз­бор. При этом я ста­рал­ся вы­явить всю бес­смыс­лен­ность под­хо­да ав­то­ра к ана­ли­зу, име­ю­ще­го­ся в книге, а также его неве­же­ство, путем де­мон­стра­ции гру­бых оши­бок, со­дер­жа­щих­ся в книге.

Несмот­ря на то, что книга Зель­до­ви­ча под­верг­лась такой раз­гром­ной кри­ти­ке, позже мы, обе­дая в сто­ло­вой Ака­де­мии наук, об­на­ру­жи­ли, что его сто­рон­ни­ки тор­же­ству­ют и чему-​то ра­ду­ют­ся. Раз­гад­ка этой ра­до­сти при­шла очень скоро. Я и ряд дру­гих ма­те­ма­ти­ков через неко­то­рое время были при­гла­ше­ны на за­се­да­ние уже сек­ции Пре­зи­ди­у­ма АН СССР, на ко­то­ром за­но­во рас­смат­ри­ва­ли книгу Зель­до­ви­ча. Пред­се­да­те­лем за­се­да­ния сек­ции тогда был А. А. Ло­гу­нов. Надо ду­мать, что это за­се­да­ние сек­ции про­изо­шло по рас­по­ря­же­нию Пре­зи­ден­та АН СССР Алек­сан­дро­ва. А. А. Ло­гу­нов от­крыл за­се­да­ние сек­ции Пре­зи­ди­у­ма своим пред­ло­же­ни­ем прий­ти к ком­про­мис­су и со­гла­сить­ся на пе­ре­из­да­ние книги после ре­дак­ти­ро­ва­ния её хо­ро­шим ма­те­ма­ти­ком С. П. Но­ви­ко­вым, ко­то­рый дал пись­мен­ное со­гла­сие про­ве­сти эту ра­бо­ту. Но мы, кри­ти­ко­вав­шие книгу рань­ше, не со­гла­си­лись с этим пред­ло­же­ни­ем, и дис­кус­сия раз­вер­ну­лась с новой силой.

С кри­ти­кой вы­сту­пи­ли все ака­де­ми­ки, вы­сту­пав­шие рань­ше на со­ве­те Стек­лов­ско­го ин­сти­ту­та. К нам при­со­еди­ни­лись ещё такие вид­ные учё­ные, как быв­ший Пре­зи­дент АН СССР М. В. Кел­дыш и ака­де­мик Че­ло­мей, ко­то­рый ру­ко­во­дит в Со­вет­ском Союзе важ­ной от­рас­лью со­вре­мен­ной тех­ни­ки. Очень впе­чат­ля­ю­щим было вы­ступ­ле­ние Кел­ды­ша. Он начал так: «Мне нелов­ко вы­сту­пать здесь с кри­ти­кой книги, так как рань­ше, как ди­рек­тор ин­сти­ту­та, я под­пи­сал на неё по­ло­жи­тель­ный отзыв. Но тогда я был вве­дён в за­блуж­де­ние ре­цен­зен­та­ми». Далее он раз­би­рал кон­крет­ные недо­стат­ки книги. Кон­крет­ным было вы­ступ­ле­ние Че­ло­мея. Он ска­зал, что книга пло­хая. «Зачем же из­да­но 725 тысяч эк­зем­пля­ров вашей книги?» — спро­сил он Зель­до­ви­ча. Окон­чил своё вы­ступ­ле­ние Че­ло­мей так: «В конце книги ака­де­ми­ка Зель­до­ви­ча ска­за­но: „Я на­де­юсь, что чи­та­тель по­лу­чит от моей книги удо­воль­ствие и поль­зу и за­кро­ет её с удо­воль­стви­ем“. Я также за­кры­ваю эту книгу с боль­шим удо­воль­стви­ем, — ска­зал Че­ло­мей, — но с тем, чтобы к ней боль­ше никто не воз­вра­щал­ся».

Пер­вым на этой дис­кус­сии вы­сту­пал я. Жена, при­сут­ство­вав­шая на за­се­да­нии, за­ме­ти­ла, что Зель­до­вич был встре­во­жен эмо­ци­о­наль­ным на­по­ром моего вы­ступ­ле­ния и его со­дер­жа­ни­ем. Он сразу же об­ра­тил­ся с за­пис­кой с прось­бой вы­сту­пать к своим сто­рон­ни­кам, ко­то­рые как-​то по­мал­ки­ва­ли. Сам Зель­до­вич также вы­сту­пал, но ни­че­го убе­ди­тель­но­го он не ска­зал, а толь­ко вы­ра­жал воз­му­ще­ние по по­во­ду того, что в своём вы­ступ­ле­нии я от­ме­тил боль­шие де­неж­ные до­хо­ды, ко­то­рые он по­лу­чил от книж­ки. Сто­ронн­ки Зель­до­ви­ча, вы­сту­пав­шие в дис­кус­сии, при­зна­лись, что они даже не чи­та­ли книж­ки, а го­во­ри­ли о ней в общих сло­вах без вся­ких мо­ти­ви­ро­вок. Осо­бен­но жал­ким было вы­ступ­ле­ние члена-​корреспондента Окуня (кста­ти, он стал позже ака­де­ми­ком). Он мно­го­крат­но по­вто­рял, что книгу Зель­до­ви­ча надо рас­смат­ри­вать как бук­варь ма­те­ма­ти­ки, где одно и то же по­вто­ря­ет­ся на раз­ные лады, как это де­ла­ет­ся в бук­ва­рях. На­при­мер, «мама моет раму, раму моет мама» и тому по­доб­ное. Он при­во­дил ещё неко­то­рые фразы, взя­тые им якобы из бук­ва­рей.

Я сидел рядом с Кел­ды­шем и во время вы­ступ­ле­ния Зель­до­ви­ча спро­сил Кел­ды­ша: «Дей­стви­тель­но он это не по­ни­ма­ет или ду­ра­ка ва­ля­ет?» Он от­ве­тил мне, что ко­неч­но ва­ля­ет ду­ра­ка. Но, боюсь, Кел­дыш был не прав. Дис­кус­сия транс­ли­ро­ва­лась по транс­ля­ци­он­ной сети Пре­зи­ди­у­ма АН СССР. Мно­гие могли слу­шать её. С точки зре­ния неко­то­рых кру­гов не важно, прав я был или нет, важно то, что я за­тро­нул их ин­те­ре­сы. А этого уже до­ста­точ­но, чтобы счи­тать меня вра­гом и кле­ить яр­лы­ки.

Далее я решил опуб­ли­ко­вать со­дер­жа­ние дис­кус­сии Стек­лов­ско­го ин­сти­ту­та в жур­на­ле «Ма­те­ма­ти­че­ский сбор­ник», глав­ным ре­дак­то­ром ко­то­ро­го я яв­ля­юсь. Дру­гие ака­де­ми­ки, при­ни­мав­шие уча­стие в дис­кус­сии со­гла­си­лись с моим пред­ло­же­ни­ем. Я взял у них пись­мен­ные ма­те­ри­а­лы, и мы с Се­до­вым летом 76-го года, бу­дучи на даче, за­ни­ма­лись со­став­ле­ни­ем свод­ки дис­кус­сии. Была со­став­ле­на боль­шая ста­тья. В на­ча­ле ста­тьи было при­ве­де­но ре­ше­ние Со­ве­та ин­сти­ту­та, а затем из­ла­га­лось со­дер­жа­ние дис­кус­сии. Свою часть я на­пи­сал до­воль­но по­дроб­но. За­клю­че­ние писал Л. И. Седов. Я по­ка­зал ста­тью Ви­но­гра­до­ву, по­сколь­ку речь шла об из­ло­же­нии дис­кус­сии, про­изо­шед­шей в его ин­сти­ту­те, и про­сил его под­пи­сать ста­тью, как ди­рек­то­ра ин­сти­ту­та. Но Ви­но­гра­дов от­ка­зал­ся. Он ска­зал: «Я под­пи­шу толь­ко ту часть, где фор­му­ли­ру­ет­ся ре­ше­ние со­ве­та». Я от­ве­тил: «Зачем же вам под­пи­сы­вать её, когда вы уже под­пи­са­ли эту часть как пред­се­да­тель со­ве­та». Мы с Се­до­вым уго­ва­ри­ва­ли Ви­но­гра­до­ва вме­сте, но ушли ни с чем. По­си­дев с Се­до­вым вме­сте в моей ин­сти­тут­ской ком­на­те, я решил всё-​таки ока­зать нажим на Ви­но­гра­до­ва, и мы вме­сте вер­ну­лись к нему. Я ска­зал Ви­но­гра­до­ву: «Если не под­пи­ше­те Вы, я об­ра­щусь к Кел­ды­шу, и мы, как члены ред­кол­ле­гии „Ма­те­ма­ти­че­ско­го сбор­ни­ка“, под­пи­шем ста­тью сами». Ви­но­гра­до­ву очень не по­нра­ви­лось, что Кел­дыш будет под­пи­сы­вать ста­тью, а он нет, и он со­гла­сил­ся. По-​видимому, Ви­но­гра­дов бо­ял­ся под­пи­сать рез­кое вы­ступ­ле­ние про­тив Зель­до­ви­ча. Он был от­ча­сти прав, так как пред­сто­я­ли его пе­ре­вы­бо­ры как ди­рек­то­ра ин­сти­ту­та на Общем со­бра­нии АН СССР. На этих пе­ре­вы­бо­рах про­тив Ви­но­гра­до­ва было по­да­но что-​то боль­ше 70 го­ло­сов из 210 при­сут­ство­вав­ших. Кроме того, перед го­ло­со­ва­ни­ем про­тив Ви­но­гра­до­ва были про­из­ве­де­ны гру­бые, рез­кие вы­па­ды. Ви­но­гра­дов не на­прас­но счи­тал, что вы­сту­пать про­тив Зель­до­ви­ча рис­ко­ван­но.

Оче­вид­но, А. А. Ло­гу­нов объ­ек­тив­но до­ло­жил Пре­зи­ден­ту А. П. Алек­сан­дро­ву о со­сто­яв­шей­ся на сек­ции Пре­зи­ди­у­ма дис­кус­сии. Во вся­ком слу­чае, на одном из за­се­да­ний Пре­зи­ди­у­ма, когда фи­зи­ки под­ня­ли во­прос о вы­де­ле­нии их в от­дель­ную сек­цию из сек­ции Се­до­ва, дабы из­ба­вить­ся от дав­ле­ния ма­те­ма­ти­ков, А. П. Алек­сан­дров ска­зал: «Сей­час не время это де­лать. Вот вы при­шли на за­се­да­ние сек­ции Пре­зи­ди­у­ма со­вер­шен­но непод­го­тов­лен­ны­ми, а ма­те­ма­ти­ки под­го­то­ви­лись, так что вы не смог­ли от­сто­ять свою точку зре­ния».

Книга Зель­до­ви­ча так и не была пе­ре­из­да­на тогда. Прав­да, те­перь, в 1982 году, го­во­рят, что она пе­ре­из­да­ет­ся из­да­тель­ством «Наука», но уже не по сек­ции Се­до­ва, а по дру­гой, ка­жет­ся, по спе­ци­аль­но­му рас­по­ря­же­нию Пре­зи­ден­та А. П. Алек­сан­дро­ва.

С кни­гой Зель­до­ви­ча у меня свя­за­но ещё одно вос­по­ми­на­ние. На рус­ский язык была пе­ре­ве­де­на книга Ли­п­ма­на Берса (США) «Ма­те­ма­ти­че­ский ана­лиз» под ре­дак­ци­ей И. М. Яг­ло­ма[52]. В пре­ди­сло­вии к рус­ско­му из­да­нию своей книги Ли­п­ман Берс вы­ра­жа­ет одоб­ре­ние по ад­ре­су книги Зель­до­ви­ча. С его сто­ро­ны это яв­ля­ет­ся недоб­ро­со­вест­ным дей­стви­ем. Если он не знает книги Зель­до­ви­ча, то неза­чем её одоб­рять, а если знает, то дол­жен по­ни­мать, как она без­гра­мот­на, ведь Ли­п­ман Берс — ква­ли­фи­ци­ро­ван­ный ма­те­ма­тик.

Я отвёл много места опи­са­нию слу­чая с книж­кой Зель­до­ви­ча. Но этот слу­чай яв­ля­ет­ся ти­пич­ным. На нём я убе­дил­ся в том, что даже неболь­шая груп­па доб­ро­со­вест­ных людей может про­ти­во­сто­ять злу, если возь­мет­ся за дело с упор­ством и на­стой­чи­во­стью. Кроме того, слу­чай этот по­слу­жил тем ры­чаж­ком, ко­то­рый под­це­пил меня и по­та­щил к но­во­му раз­де­лу моей ра­бо­ты — на­пи­са­нию по­пу­ляр­ных книг по ма­те­ма­ти­ке. А эта ра­бо­та под­толк­ну­ла меня близ­ко к про­бле­ме школь­но­го пре­по­да­ва­ния ма­те­ма­ти­ки, ко­то­рая те­перь меня очень вол­ну­ет и му­ча­ет. [И-23: …]


51 Пер­вое из­да­ние книги Я. Б. Зель­до­ви­ча «Выс­шая ма­те­ма­ти­ка для на­чи­на­ю­щих» было опуб­ли­ко­ва­но в 1960 г., пятое — в 1970-м.

Умест­но при­ве­сти от­ры­вок из пре­ди­сло­вия Я. Б. Зель­до­ви­ча к пя­то­му из­да­нию книги:

«Уже в за­гла­вии книги вы­ра­же­на за­да­ча — дать чи­та­те­лю пер­вое пред­став­ле­ние о диф­фе­рен­ци­аль­ном и ин­те­граль­ном ис­чис­ле­нии и, при­ме­няя эти ме­то­ды к важ­ней­шим раз­де­лам фи­зи­ки, по­ка­зать зна­че­ние и силу выс­шей ма­те­ма­ти­ки…

За годы, про­шед­шие после пер­во­го из­да­ния (1960 г.), от­шу­ме­ли дис­кус­сии, в ко­то­рых ав­то­ра об­ви­ня­ли в ма­те­ма­ти­че­ской нестро­го­сти и чуть ли не в раз­вра­ще­нии мо­ло­дё­жи при­бли­зи­тель­ным, лег­ко­мыс­лен­ным.

В сущ­но­сти стал­ки­ва­лись два раз­лич­ных под­хо­да к обу­че­нию.

Во мно­гих учеб­ни­ках из­ло­же­ние ве­дёт­ся в форме, на­по­ми­на­ю­щей дис­пут двух учё­ных. Уча­щий­ся пред­став­ля­ет­ся как про­тив­ник, вы­ис­ки­ва­ю­щий все­воз­мож­ные воз­ра­же­ния. Пе­да­гог по­сле­до­ва­тель­но, стро­го ло­ги­че­ски раз­би­ра­ет эти воз­ра­же­ния одно за дру­гим и неопро­вер­жи­мо до­ка­зы­ва­ет пра­виль­ность своих по­ло­же­ний.

В пред­ла­га­е­мой книге уча­щий­ся рас­смат­ри­ва­ет­ся как друг и со­юз­ник, ко­то­рый готов по­ве­рить пе­да­го­гу или учеб­ни­ку и хочет при­ме­нить к при­ро­де, к тех­ни­ке те ма­те­ма­ти­че­ские при­ё­мы, ко­то­рые ему пред­ла­га­ют. По­ни­ма­ние при­хо­дит в ре­зуль­та­те ана­ли­за при­ме­ров и при­ме­не­ний. В стро­го ло­ги­че­ском под­хо­де во­прос о зна­че­нии и поль­зе изу­ча­е­мых тео­рем оста­ет­ся в тени. В пред­ла­га­е­мой книге на пе­ред­нем плане по­ка­за­ны имен­но ма­те­ма­ти­че­ские идеи и связь их с изу­че­ни­ем при­ро­ды.

Может быть, недо­ста­точ­ное вни­ма­ние к стро­гим до­ка­за­тель­ствам есть про­яв­ле­ние по­тре­би­тель­но­го под­хо­да к ма­те­ма­ти­ке со сто­ро­ны автора-​физика? Мне ка­жет­ся, что это не так; про­дви­же­ние ма­те­ма­ти­ки впе­рёд со­вер­ша­ет­ся также с по­мо­щью ин­ту­и­ции, в тер­ми­нах общих идей, по­про­сту го­во­ря — с по­мо­щью вдох­но­ве­ния, а не хо­лод­но­го рас­чё­та. Толь­ко потом ра­бо­та об­ра­ща­ет­ся в броню фор­мул и цепь стро­гих до­ка­за­тельств; в учеб­ни­ках часто ока­зы­ва­ют­ся за­пря­тан­ны­ми, за­ту­ше­ван­ны­ми идеи, вдох­нов­ляв­шие твор­цов.

Вось­ми­де­ся­ти­лет­ний пат­ри­арх со­вре­мен­ной ма­те­ма­ти­ки Ри­хард Ку­рант писал в 1964 году, что очень долго ма­те­ма­ти­ки при­ни­ма­ли гео­мет­рию Ев­кли­да за об­ра­зец стро­го­го ак­си­о­ма­ти­че­ско­го под­хо­да, стро­гой ло­ги­че­ской де­дук­ции (вы­во­да). Но вот что пишет даль­ше Ку­рант:

„Упор на этот [ак­си­о­ма­ти­че­ский, ло­ги­че­ский] ас­пект пол­но­стью дез­ори­ен­ти­ру­ет того, кто пред­по­ло­жит, что со­зи­да­ние, во­об­ра­же­ние, со­по­став­ле­ние и ин­ту­и­ция иг­ра­ют толь­ко вспо­мо­га­тель­ную роль в ма­те­ма­ти­че­ском твор­че­стве и в на­сто­я­щем по­ни­ма­нии.

В ма­те­ма­ти­че­ском об­ра­зо­ва­нии дей­стви­тель­но де­дук­тив­ный спо­соб, на­чи­на­ю­щий с дог­ма­ти­че­ских ак­си­ом, поз­во­ля­ет быст­рее обо­зреть боль­шую тер­ри­то­рию. Но кон­струк­тив­ный спо­соб, иду­щий от част­но­го к об­ще­му и из­бе­га­ю­щий дог­ма­ти­че­ско­го при­нуж­де­ния, на­дёж­нее ведёт к са­мо­сто­я­тель­но­му твор­че­ско­му мыш­ле­нию“.

Итак, во­об­ра­же­ние и ин­ту­и­цию Ку­рант ста­вит на пер­вое место!

Пре­сло­ву­тое про­ти­во­по­став­ле­ние ли­ри­ков и фи­зи­ков (а за­од­но и ма­те­ма­ти­ков) при­ду­ма­но по­этом Б. Слуц­ким, т. е. „ли­ри­ком“. В ма­те­ма­ти­ке, как и в дру­гих есте­ствен­ных на­у­ках, боль­ше по­э­зии, чем ду­ма­ют профессионалы-​лирики. Ис­то­рия науки по­ка­зы­ва­ет, что хо­ро­шая ма­те­ма­ти­ка имеет про­ро­че­ский дар: ма­те­ма­ти­че­ский ана­лиз из­вест­но­го от­кры­ва­ет путь даль­ше, в новые неиз­вест­ные об­ла­сти, ведёт к со­зда­нию новых фи­зи­че­ских по­ня­тий.

В „Выс­шей ма­те­ма­ти­ке для на­чи­на­ю­щих“ я стре­мил­ся к кон­струк­тив­но­му под­хо­ду, к вы­яв­ле­нию смыс­ла и цели ма­те­ма­ти­че­ских по­ня­тий, стре­мил­ся хотя бы от­ча­сти пе­ре­дать дух того ге­ро­и­че­ско­го пе­ри­о­да, когда эти по­ня­тия рож­да­лись.»

52 См. Берс Л. Ма­те­ма­ти­че­ский ана­лиз. Т. 1, 2. — М.: Выс­шая школа, 1975.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ци­та­та из ав­то­био­гра­фии («Жиз­не­опи­са­ние Л. С. Понт­ря­ги­на, ма­те­ма­ти­ка, со­став­лен­ное им самим», #611281).

ЗЫ: Про­дол­же­ние по мо­ти­вам об­суж­де­ния.

Комментарии

Аватар пользователя Поручик Арбузов

В стро­го де­тер­ми­ни­ро­ван­ном мире, нам , за это же, воз­мож­но , сле­ду­ет пом­нить и Лже­д­мит­рия - воз­мож­но имен­но нас и не было бы, если бы не он и Са­пе­га.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler (13 лет 1 неделя)

гра­мот­ный умный народ, в этом рас­кла­де, вещь вред­ная, и даже опас­ная.

Весь­ма спор­ное утвер­жде­ние.

Са­мо­го боль­шо­го успе­ха до­би­ва­лись имен­но те стра­ны, чье общее об­ра­зо­ва­ние было лучше, чем у окру­жа­ю­щих. Само общее об­ра­зо­ва­ние было по­став­ле­но при ка­пи­та­лиз­ме - с его по­треб­но­стью в боль­шом ко­ли­че­стве спе­цов.

Не надо ка­пи­та­лизм пу­тать с аб­со­лю­тиз­мом.

Аватар пользователя Повелитель Ботов

Пер­спек­тив­ный чат де­тек­тед! Сим по­ве­ле­ваю - вне­сти за­пись в ре­естр самых об­суж­да­е­мых за по­след­ние 4 часа.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это ле­галь­ный, год­ный бот ***
Аватар пользователя 6EQUJ5
6EQUJ5 (3 года 11 месяцев)

Всё это лиш­ний раз под­твер­жда­ет, что фи­зи­ки узур­пи­ро­ва­ли ма­те­ма­ти­ку и за­ста­ви­ли её слу­жить своей псев­до­на­у­ке. Попы на­ро­ду хотя бы не врут. Если попы чего-​то не по­ни­ма­ют, то на­зы­ва­ют это яв­ле­ние чудом. Если же фи­зи­ки чего-​то не по­ни­ма­ют, то они трус­ли­во пря­чут­ся за гору ма­те­ма­ти­че­ских на­гро­мож­де­ний, ко­то­рые при вни­ма­тель­ном рас­смот­ре­нии за­ча­стую с по­тро­ха­ми вы­да­ют всю несо­сто­я­тель­ность их фи­зи­че­ских фан­та­зий. Это по­ло­же­ние дел хо­ро­шо рас­смот­ре­но в книге Ди­ра­ка "Пути фи­зи­ки", где его по­дель­ни­ки без­за­стен­чи­во иг­но­ри­ро­ва­ли пе­ре­мен­ную, стре­мя­щу­ю­ся к бес­ко­неч­но­сти таким об­ра­зом, как будто та стре­ми­лась к нулю.

Во­об­ще, фи­зи­че­ская ту­сов­ка силь­но на­по­ми­на­ет ту­сов­ку со­вре­мен­ной выс­шей моды (или как их там). Чем π-​зданутее , тем лучше. У одних му­жи­ки в баб­ских на­ря­дах, но с

нах√y²йни­ка­ми (y≥0, |y|=y), у дру­гих спор - то ли су­ще­ству­ет бес­ко­неч­ное мно­же­ство аб­со­лют­но оди­на­ко­вых кло­ни­ро­ван­ных все­лен­ных, то ли одна все­лен­ная, но с бес­ко­неч­но боль­шим ко­ли­че­ством ис­то­рий про­ис­хож­де­ния и раз­ви­тия. При­чём все схо­дят­ся на том, что все­лен­ная не могла по­явить­ся на свет без неко­е­го на­блю­да­те­ля

И не со­всем по­нят­но, кто же опла­чи­ва­ет каж­дый из меж­ду­со­бой­ных бан­ке­тов.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

И для кого я выше при­во­дил на­по­ми­на­ние/ре­ко­мен­да­цию пам­фле­та гос­по­ди­на Смо­ли­на?..

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 3 месяца)

 

Да по­ми­луй­те, ба­тень­ка, что же вам не по­нят­но? Небось, что такое тём­ная ма­те­рия и тём­ная энер­гия?

А мож вам Тео­рия струн непо­нят­на? И да, кста­ти, в каких слу­ча­ях ча­сти­ца "не" пи­шет­ся вме­сте, а в каких - раз­дель­но?)

Аватар пользователя 6EQUJ5
6EQUJ5 (3 года 11 месяцев)

Куда де­ва­ет­ся энер­гия в узлах элек­тро­маг­нит­ных ко­ле­ба­ний, когда обе син­фаз­ные со­став­ля­ю­щие об­ра­ща­ют­ся в нуль? А уж тём­ная энер­гия что-​то по­до­зри­тель­но силь­но на­по­ми­на­ет так нена­ви­ди­мый вами све­то­нос­ный эфир. Вы уж между собой раз­бе­ри­тесь, что такое хо­ро­шо, а что такое плохо, а потом за нас при­ни­май­тесь.

Аватар пользователя Дед100
Дед100 (4 года 5 месяцев)

Здрав­ствуй­те!  За­кон­чил мех­мат в 1976 году. При­дер­жи­ва­юсть мне­ния ака­де­ми­ка Ар­ноль­да - ма­те­ма­ти­ка это аб­стракт­ная фи­зи­ка. С ува­же­ни­ем Басов В.М.

Аватар пользователя tweezer
tweezer (3 года 11 месяцев)

Вообще-​то под ру­ко­вод­ством Зель­до­ви­ча сде­ла­ли бонбу. Тер­мо­ядер­ную, с об­жи­мом дей­те­ри­да из­лу­че­ни­ем, это сей­час ос­нов­ная схема. Остал­ся анек­дот - по­лу­го­лый Зеля (в одних тру­сах, жар­кое лето было) бе­га­ет по ко­ри­до­рам ин­сти­ту­та  и вопит: "мои маль­чи­ки всё по­счи­та­ли, можно об­жи­мать дей­те­рид из­лу­че­ни­ем!"

 

А что сде­лал Понт­ря­гин?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Из­вест­ная тех­но­ло­гия ри­то­ри­ки «cпердо».

Вы­сту­пать с пуб­лич­ной кри­ти­кой но­во­го ко­стю­ма ко­ро­ля может толь­ко *упол­но­мо­чен­ный* (!) *дей­стви­тель­ный* член гиль­дии тка­чей.

Аватар пользователя laa
laa (5 лет 10 месяцев)

Если со­всем крат­ко и по при­ло­же­ни­ям, то Л. С. Понт­ря­гин с уче­ни­ка­ми со­зда­ли тео­рию оп­ти­маль­но­го управ­ле­ния ди­на­ми­че­ски­ми объ­ек­та­ми с огра­ни­че­ни­я­ми на управ­ле­ние в виде нестро­гих нера­венств. Если хо­ти­те, это ал­го­рит­мы управ­ле­ния кос­ми­че­ски­ми и про­чи­ми ле­та­тель­ны­ми ап­па­ра­та­ми. "Ис­кан­де­ра­ми" в том числе. Клас­си­че­ское ва­ри­а­ци­он­ное ис­чис­ле­ние тре­бо­ва­ло нера­венств стро­гих (-1<u<1), а у обыч­но­го руля нестро­го: -1≤u≤1. Нуж­ную тео­рию раз­ра­бо­та­ли в 1940-х гг. аме­ри­кан­цы, но кто ж вам ее по­ка­жет. При­шлось самим. И по­ле­те­ли наши ра­кет­ки куда надо.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Ин­те­ре­сен во­прос до­ступ­но­сти (и аутен­тич­но­сти) аме­ри­кан­ских на­ра­бо­ток 1940-х *сей­час*…

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 2 недели)

А вот  это на­пря­га­ет . Часть ма­те­ри­а­лов  уже  уда­ли­ли

https://www.youtube.com/watch?v=q2yhH9nQCsA&list=LL&index=4&t=198s

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Обыч­ное за­ко­но­мер­ней­шее ружжо на стене (в виде тех­ни­че­сеской воз­мож­но­сти за­чист­ки но­осфе­ры).

Ле­чит­ся иден­ти­фи­ка­ци­ей при­част­ных и вы­пи­сы­ва­ни­ем им 15-25 лет­не­го курса сти­му­ля­ции из­ви­ли­ны. С взи­ма­ни­ем платы за услу­гу с ре­ли­ги­оз­ной об­щи­ны.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Не всё ещё, но это путь к со­зда­нию "слу­жеб­но­го че­ло­ве­ка"!((

Пишут, что этот кусок вы­ре­за­ли с сайта Гос­ду­мы.

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 2 недели)

При­чем  очень опе­ра­тив­но.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Мы ро­ди­лись в "эпоху пе­ре­мен"?!)) А всё-​таки им(хин­штей­нам) можно про­ти­во­сто­ять! Аш­ма­нов сде­лал из него "жал­кое зре­ли­ще"!))

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Од­на­ко я бы хотел уви­деть как Хин­штейн в пря­мом эфире чи­та­ет самые вкус­ные из­вле­че­ния из мо­но­гра­фии Якова Алек­сан­дро­ви­ча.

С раз­ме­ще­ни­ем за­пи­сей на непод­кон­троль­ных пло­щад­ках.
И вы­пи­сы­ва­ни­ем при­мер­ных штра­фов за ан­ти­кон­сти­ту­ци­он­ные умыш­ле­ния (по­пыт­ки цен­зу­ри­ро­ва­ния).

ЗЫ: И да: тре­тье из­да­ние мо­но­гра­фии необ­хо­ди­мо для на­ча­ла вер­нуть в пуб­лич­ный ка­та­лог РГБ.

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 2 недели)

Аш­ма­нов - очень ком­пе­тент­ный  че­ло­век, потом­ствен­ный  ма­те­ма­тик, кан­ди­дат   тех­ни­че­ских  наук , за­ра­бо­тав­ший  со­сто­я­ние своим  умом. Хинштейн-​журналист.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Вы го­во­ри­те так, как будто жур­на­лист — это что-​то пло­хое.

Вспом­ни­те хотя бы Ивана Сер­ге­е­ви­ча. Или Сер­гея Фё­до­ро­ви­ча. Не го­во­ря о Н-​П-че

ЗЫ: Было бы ин­те­рес­но за­дать Аш­ма­но­ву во­прос «Что такое ма­те­ма­ти­ка?»

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 2 недели)

Хо­ро­шая  идея. По­про­си­те  ка­мра­да  Бре­ко­ти­на  ор­га­ни­зо­вать  оче­ред­ное  ин­тер­вью  с  Аш­ма­но­вым  по во­про­сам  об­ра­зо­ва­ния . 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Од­на­ко с прак­ти­че­ской точки зре­ния ин­те­рес­нее во­про­сы иден­ти­фи­ка­ции дез­ор­га­ни­зу­ю­ще­го воз­дей­ствия и *пуб­лич­ной* (!) ней­тра­ли­за­ции.

ЗЫ: Под эту ни­точ­ку необ­хо­ди­мо вспом­нить ещё одну ста­тью ака­де­ми­ка Понт­ря­ги­на.

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 2 недели)

Вот и  спро­сим  его  мне­ние  - что  де­лать.   Зав­тра  по­про­бую  на­пи­сать  Сер­гею. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Э… Толь­ко одна прось­ба: за­пла­ни­ро­вать до­ста­точ­ную для над­ле­жа­щей от­ра­бот­ки ма­те­ри­а­ла упо­мя­ну­той ста­тьи за­держ­ку.
С учё­том того, что и я могу от­ра­бо­тать со­об­ще­ние не со­всем сразу…

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 2 недели)

Обыч­но под­го­тов­ка  за­ни­ма­ет  не мень­ше  2  недель.  На­вер­ное, по­на­до­бит­ся  ми­ни­мум  неде­ля  на  со­гла­со­ва­ние  даты, при­мер­но столь­ко   же  со­би­рать  во­про­сы. Я   сам  по­ста­ра­юсь  ве­че­ром  сфор­му­ли­ро­вать  идею необ­хо­ди­мо­сти   та­ко­го   ме­ро­при­я­тия   и его  ос­нов­ной  темы " Про­бле­мы  об­ра­зо­ва­ния:  про­грам­мы,  учеб­ни­ки,  ме­то­ди­ки"- при­мер­но  так.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Ос­нов­ных про­блем ровно две:

1. Кар­мад­ро­черст­во минет.жиров ор­га­ни­за­то­ров (по ко­то­рым пла­чет необ­хо­ди­мость ор­га­ни­за­ции пуб­лич­но­го эк­за­ме­но­ва­ния на пред­мет вла­де­ния ма­те­ри­а­лом ру­ко­вод­ства гос­по­ди­на брук­са, про­шед­шим пер­вый этап — аудит де­я­тель­но­сти и ви­шен­кой на торт — ко­мис­сар).

2. Ихже про­фес­си­о­на­лизм тер­ми­наль­ной ста­дии (до от­сут­ствия лич­ной пе­да­го­ги­че­ской прак­ти­ки вклю­чи­тель­но). С ка­та­стро­фи­че­ским на­ру­ше­ни­ем ба­лан­са в на­прав­ле­нии кон­тро­лё­ров (по при­чине от­сут­ствия лич­но­го опыта фи­зи­че­ски не спо­соб­ных адек­ват­но об­ра­ба­ты­вать со­би­ра­е­мую ин­фор­ма­цию). Ре­ша­ет­ся ин­вер­си­ей (по­са­же­ни­ем но­неш­них про­ве­ря­ю­щих на место пе­да­го­гов, с предо­став­ле­ни­ем по­след­ним воз­мож­но­сти отыг­рать­ся по пол­ной про­грам­ме).

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

За­мол­ви­те за Ки­се­лё­ва, а?!))

Кол­мо­го­ров vs Ки­се­лёв

"Я бы вер­нул­ся к Ки­се­ле­ву". Ака­де­мик В. И. Ар­нольд

При­зыв "вер­нуть­ся к Ки­се­ле­ву" раз­да­ет­ся вот уже 30 лет. Воз­ник он сразу после реформы-​70, из­гнав­шей из школы пре­крас­ные учеб­ни­ки и за­пу­стив­шей про­цесс про­грес­сив­ной де­гра­да­ции об­ра­зо­ва­ния. По­че­му не ути­ха­ет этот при­зыв?

Кое-​кто объ­яс­ня­ет это "но­сталь­ги­ей" . Неумест­ность та­ко­го объ­яс­не­ния оче­вид­на, если вспом­нить, что пер­вый, кто еще в 1980 г., по све­жим сле­дам ре­фор­мы, при­звал вер­нуть­ся к опыту и учеб­ни­кам рус­ской школы, был ака­де­мик Л. С. Понт­ря­гин. Про­фес­си­о­наль­но про­ана­ли­зи­ро­вав новые учеб­ни­ки, он убе­ди­тель­но, на при­ме­рах объ­яс­нил, — по­че­му это надо сде­лать .

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Не-а.
Ки­се­лёв — такой же но­во­дел!
Воз­вра­ща­ем­ся к ятям! В *гра­фи­че­ском* вос­про­из­ве­де­нии!!!

ЗЫ: Ещё можно аз­бу­ку Лизы БёмЪ вер­нуть в на­чаль­ную школу.

ЗЗЫ: Од­на­ко про­бле­мы лобби это не ршит. По­это­му под­хо­дить надо ком­плекс­но: потом­ству лоб­би­стов со ав­то­ра­ми ре­форм — стро­го обя­за­тель­но новые учеб­ни­ки и про­грам­мы (с обя­за­тель­ной ро­та­ци­ей не реже раза в три года), можно с до­пол­не­ни­ем об­суж­да­е­мой книж­кой Зель­до­ви­ча и Тал­му­дом.
А осталь­ным — нор­маль­ные ис­то­ри­че­ские учеб­ни­ки.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Эф­фек­тив­ный и та­лант­ли­вый "но­во­дел"!

Се­го­дня усва­и­ва­ют ма­те­ма­ти­ку около 20% уча­щих­ся (гео­мет­рию — 1%) . В 40-х годах (сразу после войны!) пол­но­цен­но усва­и­ва­ли все раз­де­лы ма­те­ма­ти­ки 80% школь­ни­ков, учив­ших­ся "по Ки­се­ле­ву" ]. Это ли не ар­гу­мент за его воз­вра­ще­ние детям?

Хо­ро­ший учеб­ник не "пи­шет­ся" в один-​два года по за­ка­зу ми­ни­стер­ства или для кон­кур­са. Он не будет "на­пи­сан" даже в де­сять лет. Он вы­ра­ба­ты­ва­ет­ся та­лант­ли­вым педагогом-​практиком вме­сте с уча­щи­ми­ся в те­че­ние всей пе­да­го­ги­че­ской жизни (а не про­фес­со­ром ма­те­ма­ти­ки или ака­де­ми­ком за пись­мен­ным сто­лом).

Имен­но так в те­че­ние более со­ро­ка лет (пер­вое из­да­ние в 1884 г.) со­зда­вал свои за­ме­ча­тель­ные, уни­каль­ные учеб­ни­ки учи­тель Во­ро­неж­ско­го ре­аль­но­го учи­ли­ща А. П. Ки­се­лев. Его выс­шей целью было по­ни­ма­ние пред­ме­та уча­щи­ми­ся. И он знал, как эта цель до­сти­га­ет­ся. По­это­му так легко было учить­ся по его кни­гам.
 

Увы ка­мрад, Вас взрос­лые не все­гда(почти все­гда неsmile7.gif) по­ни­ма­ют, так что от­но­сит­ся все­рьёз к Вашим ре­ко­мен­да­ци­ям, в этом во­про­се, я бы предо­сте­рёг)))

Но у Вас есть воз­мож­ность ре­а­би­ли­ти­ро­вать себя если ре­а­ли­зу­е­те свою же мо­дель, осо­бен­но вы­де­лен­ное мной.

Лично я пред­по­чи­таю опе­ри­ро­вать сле­ду­ю­щей трёх­уров­не­вой мо­де­лью: уме­ние сде­лать (пра­виль­но), спо­соб­ность *объ­яс­нить* сде­лан­ное и спо­соб­ность *до­ка­зать* сде­лан­ное.

А пока увы, но Вы за­ни­ма­е­тесь:

 Не оби­жай­тесь, я без зла!)

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Спа­си­бо за на­гляд­ную ил­лю­стра­цию… неждан­чи­ков, при­ла­га­ю­щих­ся к се­ми­о­ти­че­ским (ос­но­ван­ным на ло­ги­ке языка) воз­ра­же­ни­ям.
Био­гра­фии хотя бы рас­про­стра­нён­ных учеб­ни­ков по­дроб­но не ис­сле­до­вал.

Каким годом да­ти­ру­ет­ся ка­но­ни­че­ское из­да­ние учеб­ни­ков Ки­се­лё­ва?

Ну и далее (с обоб­ще­ни­ем, т.е. без огра­ни­че­ния поля дей­ства ма­те­ма­ти­кой): необ­хо­ди­мо учи­ты­вать эво­лю­ци­он­ную ди­на­ми­ку. И хотя бы ста­вить во­прос о за­ви­си­мо­стях.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Все учеб­ни­ки на­ше­го ге­ни­аль­но­го педагога-​математика Ки­се­лё­ва А.П. + за­дач­ни­ки + ме­то­ди­ка + до­пол­ни­тель­ные главы. Учеб­ни­ки от­ли­ча­лись стро­гим по­сле­до­ва­тель­ным под­хо­дом к обу­че­нию. Пре­по­да­ва­ние ве­лось с конца 19 века по 1970е годы. Учеб­ни­ки не утра­ти­ли своей ак­ту­аль­но­сти до сих пор. Со вре­мён Пи­фа­го­ра в ариф­ме­ти­ке мало что из­ме­ни­лось. В ос­нов­ном ме­ня­лись ме­то­ды пре­по­да­ва­ния. Учеб­ни­ки Ки­се­лё­ва до­ка­за­ли свою эф­фек­тив­ность на мно­гих по­ко­ле­ни­ях со­вет­ских граж­дан.

https://vk.com/wall-94378522?owners_only=1&q=%20%D0%90.%D0%9F.%20%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2&w=wall-94378522_23216

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Од­на­ко поз­воль­те на­пом­нить Вам опре­де­ле­ние ка­но­ни­че­ско­го из­да­ния с при­ме­ром (прав­да на вполне на­уч­ном при­ме­ре).

И о паре кри­зи­сов в си­сте­ме об­ра­зо­ва­ния:
Во-1) кри­зис внед­ре­ния *все­об­ще­го* об­ра­зо­ва­ния;
И во-2) кри­зис *си­му­ля­ции* НОТ (в фор­ма­те кар­мад­ро­черства).

А также (к утвер­жде­нию те­зи­са о кон­сер­ва­тиз­ме пред­ме­та) об­ра­тить вни­ма­ние на то, что фраг­мен­ты за­вер­ше­ния по­бед­но­го ше­ствия де­ся­тич­ной по­зи­ци­он­ной си­сте­мы ис­чис­ле­ния на­блю­да­лись ещё в на­ча­ле про­шло­го века (то есть после на­пи­са­ния учеб­ни­ка).

ЗЫ: Ну и то, что не всем клас­си­че­ским курса РИ так по­вез­ло. Учеб­ник ис­то­рии Дмит­рия Ива­но­ви­ча [Ило­вай­ско­го] тому на­гляд­ным при­ме­ром.

ЗЗЫ: Также об­ра­ти­те вни­ма­ние на ин­те­рес­ный фраг­мент во вто­рой ссыл­ке: «owners_only=1».

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Ди­хо­то­мия «форма-​содержание» в обу­че­нии.

Уга­дай­те с 53-х раз на какой Вы сто­роне?!))

 

От­веть­те на во­прос: по­че­му уме­ние гра­мот­но пи­сать пре­по­да­ют учи­те­ля по спе­ци­аль­ным учеб­ни­кам, а уме­ние ез­дить на ве­ло­си­пе­де во­об­ще не пре­по­да­ют как «пред­мет» и по нему нет учеб­ни­ков? От­веть­те на дру­гой во­прос: по­че­му гра­мот­но пи­шу­щим через де­сять школь­ных лет ста­но­вит­ся толь­ко каж­дый чет­вер­тый (даже среди «зуб­рил» пра­вил ор­фо­гра­фии), а уме­ю­щи­ми уже через неде­лю ка­тать­ся на ве­ло­си­пе­де - почти все (даже не до­га­ды­ва­ясь об управ­ле­нии уско­ре­ни­ем, гра­ви­та­ци­ей, тре­ни­ем)?

Боль­шин­ство людей (в том числе учи­те­лей) от­ве­ча­ет, что одно уме­ние яв­ля­ет­ся «ум­ствен­ным», а дру­гое - «фи­зи­че­ским», сле­до­ва­тель­но, пра­во­пи­са­ние слож­нее управ­ле­ния ве­ло­си­пе­дом... Но разве дви­же­ние руки при вы­ве­де­нии букв яв­ля­ет­ся менее «фи­зи­че­ским», чем вер­че­ние пе­да­лей, и разве вни­ма­тель­ная и со­сре­до­то­чен­ная ко­ор­ди­на­ция дви­же­ний рук, ног и ту­ло­ви­ща для удер­жа­ния рав­но­ве­сия на ве­ло­си­пе­де яв­ля­ет­ся менее «ум­ствен­ной», чем за­по­ми­на­ние пра­вил ор­фо­гра­фии? А как быть с тем, что боль­шин­ство гра­мот­но пи­шу­щих людей де­ла­ет это имен­но «фи­зи­че­ски» (на­пи­сав на бу­ма­ге два-​три ва­ри­ан­та и ин­ту­и­тив­но вы­брав пра­виль­ный), а не «ум­ствен­но» (вспом­нив, поняв и при­ме­нив пра­ви­ло)?

 

От­веть­те на во­прос: по­че­му уме­ние го­во­рить на ино­стран­ном языке пре­по­да­ют учи­те­ля по спе­ци­аль­ным учеб­ни­кам, а уме­ние го­во­рить на род­ном языке во­об­ще не пре­по­да­ют как «пред­мет» и по нему нет учеб­ни­ков? От­веть­те на дру­гой во­прос: по­че­му уме­ю­щим сво­бод­но го­во­рить на ино­стран­ном языке через де­сять школь­ных лет не ста­но­вит­ся почти никто (даже среди «зуб­рил» пра­вил грам­ма­ти­ки), а уме­ю­щи­ми уже в три-​четыре года сво­бод­но го­во­рить на род­ном языке - почти все (даже не до­га­ды­ва­ясь об управ­ле­нии па­де­жа­ми, скло­не­ни­я­ми, спря­же­ни­я­ми)?

Боль­шин­ство людей (в том числе учи­те­лей) от­ве­ча­ет, что одно уме­ние вы­ра­ба­ты­ва­ет­ся в есте­ствен­ных (нефор­маль­ных, рас­слаб­лен­ных, иг­ро­вых) усло­ви­ях в ран­нем (самом вос­при­им­чи­вом) воз­расте, а дру­гое - в ис­кус­ствен­ных (фор­маль­ных, на­пря­жен­ных, опро­со­вых) в под­рост­ко­вом (самом рас­сре­до­то­чен­ном), сле­до­ва­тель­но, род­ной язык усва­и­ва­ет­ся эф­фек­тив­нее... Но разве учи­те­лям кто-​нибудь (кроме них самих и их ди­рек­то­ров) и что-​нибудь (кроме утвер­жден­ных ми­ни­стер­ством «стан­дар­тов») ме­ша­ет со­здать более есте­ствен­ные усло­вия за­ня­тий и разве иг­ро­вое обу­че­ние любым (но, к со­жа­ле­нию, редко свя­зан­ным со шко­лой)  увле­ка­тель­ным дис­ци­пли­нам не до­ка­зы­ва­ет, что в этом слу­чае у под­рост­ков с вос­при­им­чи­во­стью почему-​то все в по­ряд­ке? А как быть с тем, что по­пав­шие в «Книгу ре­кор­дов Гин­нес­са» по­ли­гло­ты, сво­бод­но го­во­ря­щие на несколь­ких де­сят­ках язы­ков - во­об­ще взрос­лые люди?

 

Все это было бы стран­ным, если бы не было... Си­стем­ным! Не ве­ри­те?

 

I. Что такое школа?

Чтобы по­мочь людям в обу­че­нии Мыш­ле­нию, когда-​то была при­ду­ма­на школа. Вот толь­ко можно ли до­ве­рять Мыш­ле­ние той школе, какой мы знаем ее сей­час? К со­жа­ле­нию, при всех при­пи­сы­ва­е­мых себе мно­го­лет­них за­слу­гах, она не толь­ко не может по­хва­стать­ся необ­хо­ди­мой Че­ло­ве­ку ре­зуль­та­тив­но­стью, но и... опас­на для Мыш­ле­ния! Учи­тель (про уче­ни­ка его ро­ди­те­лям): «Я хо­ро­шо его учил, а он... так ни­че­го и не понял!» Отец (хи­рург): «Я тоже не по­ни­маю, как такое может быть?» Мать (убор­щи­ца): «До­ро­гой, это как у тебя: опе­ра­ция про­шла успеш­но, хотя па­ци­ент... скон­чал­ся!» На чем ос­но­ва­ны по­доб­ные анек­до­ты? Как ми­ни­мум, на двух фак­то­рах, яв­ля­ю­щих­ся Си­стем­ны­ми ошиб­ка­ми и де­ла­ю­щих школу неэф­фек­тив­ной:

1. Ин­фор­ма­ци­он­ная ори­ен­ти­ро­ван­ность

(за­да­ет­ся по­ня­ти­я­ми «ма­те­ри­ал», «тема», «па­ра­граф» и т.п.)

Почти во всех учеб­ных за­ве­де­ни­ях ди­хо­то­мия «форма-​содержание» ре­ша­ет­ся в поль­зу вто­ро­го: уро­вень учи­те­ля опре­де­ля­ет­ся, ис­хо­дя из его ком­пе­тент­но­сти в пред­ме­те (т.е. из того, ЧТО учи­тель знает и будет рас­ска­зы­вать уче­ни­кам), хотя ин­те­рес уче­ни­ков к пред­ме­ту и их же­ла­ние его изу­чать го­раз­до боль­ше за­ви­сят от стиля по­да­чи ма­те­ри­а­ла (т.е. от того, КАК учи­тель будет это рас­ска­зы­вать). Это неуди­ви­тель­но, ибо оце­нить со­дер­жа­ние ма­те­ри­а­ла могут толь­ко дру­гие пре­по­да­ва­те­ли, а вот оце­ни­вать форму его по­да­чи при­хо­дит­ся уже уча­щим­ся... Уга­дай­те: чья оцен­ка важ­нее? В итоге по­лу­ча­ет­ся, что, т.к. пре­по­да­ва­тель - один (с одним на всех со­дер­жа­ни­ем), а уча­щих­ся - много, то вы­ра­бот­ка це­ло­го ряда адап­ти­ро­ван­ных под каж­до­го форм яв­ля­ет­ся за­да­чей куда более слож­ной, чем апри­ор­ное пред­по­ло­же­ние, что имен­но уча­щи­е­ся долж­ны под­стра­и­вать­ся под ма­не­ру пре­по­да­ва­те­ля! А разве это спра­вед­ли­во?

По­доб­ный под­ход при­во­дит к тому, что уче­ни­ки бес­со­зна­тель­но хуже учат­ся не по тем пред­ме­там, ко­то­рые ин­те­рес­но (пусть и не все­гда по­нят­но) пре­под­но­сят­ся, а по тем, ко­то­рые неин­те­рес­но (и, как след­ствие, уже окон­ча­тель­но непо­нят­но) пре­по­да­ют­ся учи­те­ля­ми! Это почти все­гда за­кан­чи­ва­ет­ся тем, что ори­ен­ти­ро­ван­ный на со­дер­жа­ние пре­по­да­ва­тель в слу­чае от­сут­ствия во­про­сов уча­щих­ся все реже и реже ре­а­ги­ру­ет на мол­ча­ние клас­са про­вер­кой на­уче­ния (по­ни­ма­ния урока), так как убеж­ден: он - ком­пе­тент­ный (во вла­де­нии со­дер­жа­ни­ем) пре­по­да­ва­тель, а от­сут­ствие во­про­сов уча­щих­ся лишь под­твер­жда­ет это!

Вы об­ра­ща­ли вни­ма­ние, как часто пре­крас­но зна­ю­щие и уме­ю­щие что-​то де­лать люди ока­зы­ва­ют­ся со­вер­шен­но неспо­соб­ны­ми на­учить этому дру­гих? При­чи­на кро­ет­ся имен­но в от­сут­ствии вла­де­ния фор­мой, на фоне чего со вре­ме­нем уже пе­ре­ста­ет ин­те­ре­со­вать даже со­дер­жа­ние... Ра­зу­ме­ет­ся, не учи­те­ля (за­ча­стую са­мо­от­вер­жен­но осва­и­ва­ю­щие до­пол­ни­тель­ные со­дер­жа­тель­ные тон­ко­сти пред­ме­та) в этом ви­но­ва­ты - так устро­е­но само об­ра­зо­ва­ние, но разве Вам от этого легче?

2. Оце­ноч­ная ори­ен­ти­ро­ван­ность

(за­да­ет­ся по­ня­ти­я­ми «ответ», «тро­еч­ник», «днев­ник» и т.п.)

Почти во всех учеб­ных за­ве­де­ни­ях ди­хо­то­мия «процесс-​результат» ре­ша­ет­ся в поль­зу вто­ро­го: оцен­ка учи­те­лем ста­вит­ся не за зна­ние (т.е. про­цесс об­ду­мы­ва­ния), а за ответ (т.е. ре­зуль­тат об­ду­мы­ва­ния) уче­ни­ка. Это неуди­ви­тель­но, ибо узнать про­цесс - это по­нять то, КАК думал уча­щий­ся преж­де, чем от­ве­тить или за­пи­сать, а узнать ре­зуль­тат - это услы­шать/уви­деть то, ЧТО уча­щим­ся непо­сред­ствен­но ска­за­но пре­по­да­ва­те­лю или на­пи­са­но в тет­ра­ди... Уга­дай­те: что узнать проще? В итоге по­лу­ча­ет­ся, что, если один уча­щий­ся ста­рал­ся, но ошиб­ся в вы­чис­ле­ни­ях, а вто­рой про­сто спи­сал, уга­дав с «ис­точ­ни­ком», то пер­вый от пре­по­да­ва­те­ля хо­ро­шую оцен­ку вряд ли по­лу­чит, а вто­ро­му она почти обес­пе­че­на! А разве это спра­вед­ли­во?

По­доб­ный под­ход при­во­дит к тому, что уче­ни­ки бес­со­зна­тель­но учат­ся не столь­ко ду­мать, сколь­ко со­от­вет­ство­вать, т.к. сам прин­цип оцен­ки про­ве­ря­ет их не столь­ко на спо­соб­ность твор­че­ски мыс­лить (осу­ществ­ле­ние про­цес­са, пусть даже и оши­боч­но­го), сколь­ко на уме­ние найти адек­ват­ный ме­то­ди­кам учи­те­ля ответ (по­лу­че­ние необ­хо­ди­мо­го ре­зуль­та­та любой ценой)! Это почти все­гда за­кан­чи­ва­ет­ся тем, что ори­ен­ти­ро­ван­ный на ре­зуль­тат пре­по­да­ва­тель в слу­чае вы­хо­да к доске «тро­еч­ни­ка» все реже и реже ста­вит уча­ще­му­ся (даже в слу­чае оче­вид­но­го усер­дия и пра­виль­но­го от­ве­та) оцен­ку выше «трой­ки», так как убеж­ден: он - ком­пе­тент­ный (в оцен­ке ре­зуль­та­та) пре­по­да­ва­тель, а от­сут­ствие пре­тен­зий ро­ди­те­лей на недо­пу­сти­мое де­ле­ние уча­щих­ся на «ка­те­го­рии» лишь под­твер­жда­ет это!

Вы об­ра­ща­ли вни­ма­ние, как часто неоце­нен­ные ста­ра­ния людей окон­ча­тель­но от­би­ва­ют у них же­ла­ние про­дол­жать бес­смыс­лен­ную трату сил? При­чи­на кро­ет­ся имен­но в от­сут­ствии мо­ти­ва­ции к про­цес­су, на фоне чего со вре­ме­нем уже пе­ре­ста­ет ин­те­ре­со­вать даже ре­зуль­тат... Ра­зу­ме­ет­ся, не учи­те­ля (за­ча­стую са­мо­от­вер­жен­но по­мо­га­ю­щие уче­ни­ку все-​таки до­бить­ся ре­зуль­та­та) в этом ви­но­ва­ты - так устро­е­но само об­ра­зо­ва­ние, но разве Вам от этого легче?

Вывод:

Школа (как Си­сте­ма) и учи­те­ля (как эле­мен­ты Си­сте­мы) ни­ко­гда не будут брать От­вет­ствен­ность за свои про­фес­си­о­наль­ные ошиб­ки и сто­я­щую за ними неком­пе­тент­ность (в управ­ле­нии фор­мой и про­цес­сом) на себя, пока ро­ди­те­ли уче­ни­ков остав­ля­ют им воз­мож­ность пре­вра­щать это в про­бле­му... уче­ни­ков и, сле­до­ва­тель­но, самих ро­ди­те­лей! Если общие на весь класс ме­то­ды пре­по­да­ва­те­ля не со­зда­ют по­ни­ма­ния у кон­крет­но­го уча­ще­го­ся, то при­чи­на часто пе­ре­кла­ды­ва­ет­ся в «непра­виль­ную» го­ло­ву са­мо­го уча­ще­го­ся и зву­чит уже как при­го­вор: «неспо­соб­ность к обу­че­нию» (или чуть кон­крет­нее: «ди(з/с)лек­сия», «ди(з/с)гра­фия»)! Контр­при­мер... Все это - вы­мыш­лен­ные (под­твер­жда­ю­щие неэф­фек­тив­ность ори­ен­та­ции на со­дер­жа­ние и ре­зуль­тат) ди­а­гно­зы, за ко­то­ры­ми пря­чет­ся на­сто­я­щая бо­лезнь: неспо­соб­ность к... пре­по­да­ва­нию!

Чтобы из­ме­нить­ся, школа долж­на при­знать вы­не­сен­ное в эпи­граф пра­ви­ло (со­гла­сие с этим пра­ви­лом от­ли­ча­ет Учи­те­ля от «учи­те­ля»), после чего сна­ча­ла умень­шить роль «оцен­ки» и рас­про­щать­ся с из­бы­точ­ной кри­тич­но­стью - глав­ны­ми кил­ле­ра­ми Твор­че­ства уче­ни­ков, потом отой­ти от «двой­ных стан­дар­тов» (про­яв­ля­ю­щих­ся в «мен­тор­стве», «на­зи­да­тель­но­сти» и т.п.) в от­но­ше­нии учи­те­ля и уче­ни­ка, и на­ко­нец, по­ста­вить на пер­вое место по­след­не­го!

«Беда вовсе не в том, что учи­те­ля пло­хие, а уче­ни­ки хо­ро­шие (или на­обо­рот), беда в том, что школа во­об­ще устро­е­на непра­виль­но... Для того, чтобы уче­ник учил­ся хо­ро­шо, нужно, чтобы он учил­ся охот­но! А для того, чтобы он учил­ся охот­но, нужно, чтобы то, чему учат уче­ни­ка, было за­ни­ма­тель­но и по­нят­но, чтобы ду­шев­ные силы его были на подъ­еме, чтобы уче­ник не бо­ял­ся на­ка­за­ния за дур­ное уче­ние, при­чи­на коего одна - непо­ни­ма­ние!» Зна­е­те, чьи это слова? Тол­сто­го (из его книги «Новая аз­бу­ка» 1875 года), ко­то­ро­му осу­ще­ствить давно на­зрев­шую ре­фор­му об­ра­зо­ва­ния не поз­во­ли­ла цер­ковь, пре­дав Ве­ли­ко­го Пе­да­го­га ана­фе­ме (про­кля­тию, выс­шей хри­сти­ан­ской каре)...

 

II. Что такое Ин­тер­ак­тив­ность?

Об­ра­ти­те вни­ма­ние на общее (для «формы-​содержания» и «процесса-​результата») раз­ли­чие между ЧТО и КАК... Имен­но между этими двумя сло­ва­ми кро­ет­ся глав­ная раз­ни­ца между ин­тро­ак­тив­ным (им­пли­ци­ру­ю­щим) обу­че­ни­ем, при­ме­ня­е­мым в школе, и ин­тер­ак­тив­ным (экс­пли­ци­ру­ю­щим) обу­че­ни­ем, ис­поль­зу­е­мым в Жиз­не­Ре­че­нии: ин­тро­ак­тив­ное обу­че­ние, на­прав­лен­ное на со­дер­жа­ние ма­те­ри­а­ла и ре­зуль­тат изу­че­ния (ис­поль­зу­ю­щее в ка­че­стве об­рат­ной связи ли­ней­ные по­ве­ден­че­ские сиг­на­лы - ЧТО уче­ник сде­лал), ос­но­ва­но на ло­ги­ке, а ин­тер­ак­тив­ное обу­че­ние, на­прав­лен­ное на форму пре­по­да­ва­ния и про­цесс на­уче­ния (ис­поль­зу­ю­щее в ка­че­стве об­рат­ной связи цик­ли­че­ские ко­гни­тив­ные сиг­на­лы - КАК уче­ник ду­ма­ет, ЧТО-​то делая), ос­но­ва­но на Си­стем­но­сти.

 

Ин­тер­ак­тив­ное обу­че­ние, про­ис­хо­дя­щее в Игре или бе­се­де, спо­соб­но из­ме­нить об­ра­зо­ва­ние в корне (форму - на более ин­ди­ви­ду­аль­ную и струк­тур­ную, а со­дер­жа­ние - на более по­нят­ное и за­по­ми­на­ю­ще­е­ся, про­цесс - на более осо­знан­ный и эф­фек­тив­ный, а ре­зуль­тат - на более быст­рый и впе­чат­ля­ю­щий)! Ин­тер­ак­тив­ное обу­че­ние спо­соб­но сме­стить ак­цент с ди­дак­тич­но­сти (содержательно-​результативной ори­ен­ти­ро­ван­но­сти), по уров­ню ко­то­рой рос­сий­ские пре­по­да­ва­те­ли до сих пор за­ни­ма­ют (по дан­ным ЮНЕ­СКО) 1 место в мире, на эпи­сте­мо­ло­гич­ность (формально-​процессуальную ори­ен­ти­ро­ван­ность), по уров­ню ко­то­рой рос­сий­ские пре­по­да­ва­те­ли за­ни­ма­ют (по дан­ным ЮНЕ­СКО) 46 место в мире - после аф­ри­кан­ско­го Се­не­га­ла...

 

В чем пре­иму­ще­ство обу­че­ния в Игре? ЖРе­че­ство все­гда учило тре­пет­но от­но­сить­ся к Игре (в пе­ре­ло­же­нии на со­вре­мен­ный язык): «На­учить Че­ло­ве­ка чему бы то ни было можно толь­ко тем спо­со­бом, каким Он учит­ся всему сам, - а разве не в Игре с рож­де­ния всему учат­ся дети? Спо­соб­ность к Игре - луч­шее учи­тель­ское ме­ри­ло: Учи­тель иг­ра­ет с детьми, зная, что они при этом учат­ся, а «учи­тель» учит детей, боясь, что они вме­сто этого иг­ра­ют! По­се­му, знай: Игра - про­цесс эф­фек­тив­но­го на­уче­ния, про­ис­хо­дя­ще­го не в обу­че­нии тобой детей пред­ме­ту, а в обу­че­нии тобой детей... обу­че­нию пред­ме­ту!»

 

Все ге­ни­аль­ное про­сто, верно?

 

Ме­та­вы­вод:

Воз­ни­ка­ет вполне за­ко­но­мер­ный во­прос: не для того ли школа (сво­е­го рода «мен­таль­ный мак­ро­ви­рус» - Си­сте­ма «взла­мы­ва­ю­щая» Си­сте­му) и была когда-​то «за­про­грам­ми­ро­ва­на» в ее ны­неш­нем (ин­тро­ак­тив­ном) виде, после чего «за­гру­же­на» в об­ще­ствен­ное со­зна­ние, чтобы мозги на­ча­ли «под­за­ви­сать», за­ста­вив людей сна­ча­ла «под­тор­ма­жи­вать» в осо­зна­нии оче­вид­ной и опас­ной Си­стем­но­сти про­ис­хо­дя­щих в об­ра­зо­ва­нии про­цес­сов (осо­бен­но вли­я­ю­щих на Управ­ле­ние Мыш­ле­ни­ем), а потом и вовсе пе­ре­стать вос­при­ни­мать Мир, каким он яв­ля­ет­ся в дей­стви­тель­но­сти - еди­ным и це­лост­ным?

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

В дан­ной про­стран­ной и до­ста­точ­но ин­те­рес­ной ци­та­те я не уви­дел базы в виде пра­виль­ной ас­со­ци­а­ции Ра­зу­ма.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Так вы­ле­зай­те  из аб­страк­ций ра­зу­ма Ва­ше­го вир­ту­аль­но­го мира в ре­аль­ную жизнь!))

Рас­сказ Главы Ака­де­мии:

 

Как эпи­сте­мо­лог, я пе­ри­о­ди­че­ски про­во­жу (осо­бен­но в слу­ча­ях на­мерт­во при­кле­ен­ных детям яр­лы­ков вроде «неспо­соб­но­сти к обу­че­нию») в шко­лах прак­ти­че­ские пре­зен­та­ции воз­мож­но­стей ин­тер­ак­тив­но­го об­ра­зо­ва­ния:

 

В одной из школ во время урока в при­сут­ствии дру­гих уче­ни­ков и ди­рек­то­ра мне был пред­став­лен маль­чик. «Алеша, - на­ча­ла де­мон­стра­цию про­бле­мы учи­тель­ни­ца, - сколь­ко будет два плюс три?» Маль­чик разо­гнул на одной руке два паль­ца, на дру­гой - три и через неко­то­рое время (ско­рее всего, мыс­лен­но пе­ре­счи­тав паль­цы) про­из­нес: «Пять!» «Пра­виль­но, - ска­за­ла учи­тель­ни­ца, - а сколь­ко будет че­ты­ре плюс семь?» Маль­чик долго за­ги­бал и раз­ги­бал паль­цы, но по­лу­чить ответ (по по­нят­ной при­чине) так и не смог. «Все дети уже давно ис­поль­зу­ют для счета па­лоч­ки и дру­гие пред­ме­ты, - поды­то­жи­ла учи­тель­ни­ца, - а он как счи­тал ис­клю­чи­тель­но на паль­цах, так и счи­та­ет! Что в такой си­ту­а­ции можно сде­лать?» «Мне нужно по­го­во­рить с самим ре­бен­ком, - ска­зал я, - вы не воз­ра­жа­е­те, если мы вый­дем с этой целью в ко­ри­дор?» «По­жа­луй­ста, - по­жа­ла пле­ча­ми учи­тель­ни­ца, - толь­ко я с ним уже сто раз раз­го­ва­ри­ва­ла!»

 

Я вывел ре­бен­ка в ко­ри­дор, где он сразу про­бур­чал: «Не сто, а во­семь!» «Что, - сде­лал я вид, что не понял, - во­семь?» «Во­семь раз, - от­ве­тил маль­чик, - она со мной раз­го­ва­ри­ва­ла!» Я по­са­дил «не уме­ю­ще­го счи­тать» ре­бен­ка на под­окон­ник (сесть боль­ше было не на что) на­про­тив себя и спро­сил: «Алеша, а ты сам счи­та­ешь себя глу­пым маль­чи­ком?» «Нет, - бурк­нул ре­бе­нок, - не счи­таю...» Меня это об­ра­до­ва­ло (са­мо­оцен­ка Алеши еще не была убита) и я про­дол­жил: «А хо­чешь, мы всем до­ка­жем, что ты - маль­чик умный?» «Да, - за­го­ре­лись глаза ре­бен­ка, - а как?» «Пока не знаю, но сей­час мы это вы­яс­ним - от­ве­тил я, - ты зна­ешь, какое из двух пред­ло­жен­ных тебе для сло­же­ния чисел боль­ше: че­ты­ре или семь?» «Знаю, - почти мгно­вен­но от­ве­тил маль­чик, - семь!» «А как, - спро­сил я, - ты это узнал?» «Я... ой, - рас­те­рял­ся Алеша, - не знаю...»

«Ты умный маль­чик, - про­дол­жил я, - а раз так, то все­гда бу­дешь боль­шим чис­лом, смот­ри: семь - это ты сам... плюс че­ты­ре паль­ца на твоей руке... Те­перь счи­та­ем: (до­тро­нув­шись до плеча маль­чи­ка) семь, (до­тра­ги­ва­ясь до каж­до­го из че­ты­рех паль­цев маль­чи­ка) во­семь, де­вять, де­сять, один­на­дцать... Понял?» «Да, - об­ра­до­вал­ся ре­бе­нок, - понял!» Минут пять было по­тра­че­но на за­креп­ле­ние на­вы­ка - ре­ше­ние маль­чи­ком при­ме­ров...

После этого я (вы­яс­нив, что ре­бе­нок знает, как идут друг за дру­гом не толь­ко еди­ни­цы, но и де­сят­ки) по­ка­зал ему, как ре­ша­ют­ся ана­ло­гич­ным спо­со­бом дву­знач­ные при­ме­ры (число раз­би­ва­ет­ся на де­сят­ки и еди­ни­цы, потом в три этапа скла­ды­ва­ют­ся де­сят­ки с де­сят­ка­ми, еди­ни­цы с еди­ни­ца­ми и их суммы между собой) и минут де­сять было по­тра­че­но на за­креп­ле­ние на­вы­ка - ре­ше­ние маль­чи­ком при­ме­ров...

 

Вме­сто того, чтобы го­во­рить уче­ни­ку, ЧТО ему де­лать (фруст­ри­руя бес­смыс­лен­ны­ми фра­за­ми, типа: «Про­буй еще на­стой­чи­вее и вни­ма­тель­нее!» или «По­вто­ряй еще усид­чи­вее и ста­ра­тель­нее!») и пы­тать­ся «взло­мать» его спо­соб­ность сна­ру­жи, го­раз­до эф­фек­тив­нее (и, как ни стран­но, проще) узнать, КАК он это де­ла­ет (какую стра­те­гию Мыш­ле­ния при­кла­ды­ва­ет к ре­ше­нию за­да­чи) и пе­ре­стро­ить его спо­соб­ность из­нут­ри!

 

Я вер­нул ре­бен­ка в класс, маль­чик занял при­выч­ное место у своей парты, а я начал за­да­вать при­ме­ры, с ко­то­ры­ми ре­бе­нок, хоть и при по­мо­щи все тех же паль­цев, но справ­лял­ся... В про­цесс ори­ги­наль­но вме­ша­лась учи­тель­ни­ца: «На­де­юсь, это не ре­зуль­тат ко­ри­дор­ной до­го­во­рен­но­сти?» «Ко­неч­но, ре­зуль­тат, - улыб­нул­ся я, - так что те­перь ваша оче­редь за­да­вать Алеше при­ме­ры!» Учи­тель­ни­ца за­да­ла маль­чи­ку несколь­ко при­ме­ров (на­ме­рен­но с вы­хо­дя­щей за пре­де­лы де­сят­ка сум­мой), но он спра­вил­ся и с ними...

По­вис­ла пауза, за­пол­няя ко­то­рую, я начал за­да­вать маль­чи­ку дву­знач­ные при­ме­ры... Ре­бе­нок решал их долго (в три этапа пе­ре­счи­ты­вая паль­цы), но почти все (в одном сбив­шись со счета) решил пра­виль­но... «Не хо­ти­те про­ве­рить, - по­вер­нул­ся я к учи­тель­ни­це, - ре­зуль­тат ко­ри­дор­ной до­го­во­рен­но­сти?» Но она почему-​то от­вер­ну­лась к окну...

По­вис­ла еще одна пауза, за­пол­няя ко­то­рую, я по­вер­нул­ся к маль­чи­ку: «Алеша, сколь­ко будет... сто семь плюс во­семь?» Ре­бе­нок в ужасе (на­вер­ное, число по­ка­за­лось за­пре­дель­ным) по­смот­рел на меня, а я спо­кой­но на­пом­нил: «Ты же умный маль­чик, а зна­чит, боль­шее число - это ты!» Алеша неуве­рен­но от­счи­тал во­семь паль­цев и через несколь­ко се­кунд по­бе­до­нос­но про­из­нес... пра­виль­ный ответ!

Ди­рек­тор (молча си­дев­шая все это время в конце клас­са) вста­ла и, на­пра­вив­шись к вы­хо­ду из ка­би­не­та, про­шла мимо меня, тихо про­бур­чав: «Вы с ума сошли! Они дей­ствия с дву­знач­ны­ми чис­ла­ми еще не про­хо­ди­ли!»

 

По­до­зре­ваю, что по­доб­ные «пе­да­го­ги» вряд ли когда-​нибудь пой­мут, на­сколь­ко важно имен­но в об­ра­зо­ва­нии стать Твор­цом и Ма­сте­ром, чтобы «сойти» с того «ума», ко­то­рый для из­де­ва­тельств над детьми и уни­что­же­ния креативно-​игровой дет­ской сути весь­ма ди­дак­тич­но при­ме­ня­ют они, оши­боч­но на­зы­вая все это об­ра­зо­ва­ни­ем...

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Тен­ден­ция за­ме­ны фи­зи­че­ских ар­те­фак­тов раз­но­го рода мультимедийно-​интерактивными стен­да­ми в при­ме­ре му­зей­ной прак­ти­ки лично меня мягко го­во­ря раз­дра­жа­ет.
По­про­буй­те по­ду­мать о при­чи­нах.

ЗЫ: Пом­нит­ся я уже упо­ми­нал про­бле­му ин­ду­стри­а­ли­за­ции. До­шед­шей до си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 9 месяцев)

Пол­но­стью со­гла­сен с Ва­ши­ми ком­мен­та­ри­я­ми и за­ме­ча­ни­я­ми на при­ме­ре учеб­ни­ков Ки­се­лё­ва. То же самое могу ска­зать про учеб­ни­ки фи­зи­ки в школе...

То же самое могу ска­зать про "уста­рев­шие" учеб­ни­ки Фих­тен­голь­ца и Ку­ро­ша... Имен­но по ним учить­ся было ин­те­рес­но, по­нят­но и увле­ка­тель­но. А по всем этим Ильиным-​Познякам про­сто му­тор­но. Все эти но­во­де­лы 70х годов, ко­неч­но, можно было оси­лить, но после того, как про­чи­тал "по­нят­ным язы­ком" на­пи­сан­ные ста­рые учеб­ни­ки.

При­чи­ну вы пра­виль­но ука­за­ли - "кар­мо­дроч...ство ве­ли­ких". Па­ра­но­и­даль­ная склон­ность не к объ­яс­не­нию, а к на­гро­мож­де­нию изыс­кан­ных (с их т.зр.) но ни­х­ре­на не по­нят­ных фор­му­ли­ро­вок.

К про­бле­мам позд­не­го СССР до­ба­ви­лись со­вре­мен­ные бю­ро­кра­ти­че­ские про­бле­мы. На со­хра­не­нии луч­ше­го из про­шло­го ка­рье­ры в Ми­нО­бре не по­стро­ишь. А вот на на­пи­са­нии ие­же­год­ном пе­ре­пи­сы­ва­нии - легко. И каж­дая новая пле­я­да, до­рвав­ша­я­ся до руля, бабла и ин­стру­мен­та про­ка­чи­ва­ет­ся сво­е­го са­мо­мне­ния, пе­ре­пи­сы­ва­ет учеб­ни­ки преды­ду­щих, делая их ещё более непо­нят­ны­ми.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

 Таких, как мы с Вами нема­ло, да хотя бы здесь на АШе!

От себя до­бав­лю что, то как Вы ви­ди­те про­бле­му:

К про­бле­мам позд­не­го СССР до­ба­ви­лись со­вре­мен­ные бю­ро­кра­ти­че­ские про­бле­мы. На со­хра­не­нии луч­ше­го из про­шло­го ка­рье­ры в Ми­нО­бре не по­стро­ишь. А вот на на­пи­са­нии ие­же­год­ном пе­ре­пи­сы­ва­нии - легко. И каж­дая новая пле­я­да, до­рвав­ша­я­ся до руля, бабла и ин­стру­мен­та про­ка­чи­ва­ет­ся сво­е­го са­мо­мне­ния, пе­ре­пи­сы­ва­ет учеб­ни­ки преды­ду­щих, делая их ещё более непо­нят­ны­ми.

 На опре­де­лён­ном, я бы ска­зал "очень вы­со­ком" уровне ( не Ми­нОбр) - это на­ме­рен­ные дей­ствия по раз­ру­ше­нию об­ра­зо­ва­ния. Фак­таж сей­час я при­во­дить не буду, а он есть и его много, но на это нужно время и на­стро­е­ниеsmile88.gif

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

На три буквы (в дан­ном слу­чае — ВОС) ☺

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

В дан­ном(моём) слу­чае ВОС - это ничто и со­от­вет­ствен­но зачем и по этому на три буквы!smile1.gif

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou (4 года 5 месяцев)

воз­мож­ность ре­а­би­ли­ти­ро­вать себя,если ре­а­ли­зу­е­те свою же мо­дель

Ука­зан­ная мо­дель уни­вер­саль­на,её можно при­ме­нять по раз­но­му на­зна­че­нию.От­ку­да нам из­вест­но,какую цель ста­вит себе автор дан­ной мо­де­ли,какое дей­ствие он хочет про­из­ве­сти?

Если(до­пу­стим)пре­сле­ду­е­мая цель за­клю­ча­ет­ся  в эн­цик­ло­пе­ди­че­ской по­да­че со­об­ще­ству фак­тов и ма­те­ри­а­лов(тек­стов) по лю­бо­му воз­ник­ше­му во­про­су,то не труд­но об­на­ру­жить,что все три усло­вия вы­пол­ня­ют­ся: 1)ма­те­ри­а­лы по­да­ют­ся(сде­ла­но),2)их про­ис­хож­де­ние и поиск объ­яс­ня­ет­ся,со­дер­жа­ние рас­кры­ва­ет­ся(объ­яс­не­но),3)до­сто­вер­ность ин­фор­ма­ции под­твер­жда­ет­ся(до­ка­за­но).

До­ста­точ­но ос­но­ва­ний для пе­ре­ква­ли­фи­ка­ции рода за­ня­тий на менее тяж­кое опре­де­ле­ние?

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

А про­бле­ма в форме по­да­чи ма­те­ри­а­ла ав­то­ром и вос­тре­бо­ван­но­сти такой формы у со­об­ще­ства! Если прак­ти­ка - кри­те­рий ис­ти­ны, то кпд при­ме­ня­е­мой ме­то­ды не впе­чат­ля­ет - если су­дить по пе­ри­о­ди­че­ским "Фее" ав­то­ру

А те­перь хочу по­де­лить­ся одним лич­ным впе­чат­ле­ни­ем. Пре­по­да­вая во втузе тео­рию ве­ро­ят­но­стей, я все­гда ис­пы­ты­вал дис­ком­форт при разъ­яс­не­нии сту­ден­там по­ня­тий и фор­мул ком­би­на­то­ри­ки. Сту­ден­ты не по­ни­ма­ли вы­во­дов, пу­та­лись в вы­бо­ре фор­мул со­че­та­ний, раз­ме­ще­ний, пе­ре­ста­но­вок. Долго не уда­ва­лось вне­сти яс­ность, пока не осе­ни­ла мысль об­ра­тить­ся за по­мо­щью к Ки­се­ле­ву, — я пом­нил, что в школе эти во­про­сы не вы­зы­ва­ли ни­ка­ких за­труд­не­ний и даже были ин­те­рес­ны. Сей­час этот раз­дел вы­бро­шен из про­грам­мы сред­ней школы, — таким путем Мин­прос пы­тал­ся ре­шить со­здан­ную им самим про­бле­му пе­ре­груз­ки.

Так вот, про­чи­тав из­ло­же­ние Ки­се­ле­ва, я был изум­лен, когда нашел у него ре­ше­ние кон­крет­ной ме­то­ди­че­ской про­бле­мы, ко­то­рая долго не уда­ва­лась мне. Воз­ник­ла вол­ну­ю­щая связь вре­мен и душ, — ока­за­лось, что А. П. Ки­се­лев знал о моей про­бле­ме, думал над ней и решил ее давным-​давно! Ре­ше­ние со­сто­я­ло в уме­рен­ной кон­кре­ти­за­ции и пси­хо­ло­ги­че­ски пра­виль­ном по­стро­е­нии фраз, когда они не толь­ко верно от­ра­жа­ют суть, а учи­ты­ва­ют ход мысли уче­ни­ка и на­прав­ля­ют ее. И надо было из­ряд­но по­му­чить­ся в мно­го­лет­нем ре­ше­нии ме­то­ди­че­ской за­да­чи, чтобы оце­нить ис­кус­ство А. П. Ки­се­ле­ва. Очень неза­мет­ное, очень тон­кое и ред­кост­ное пе­да­го­ги­че­ское ис­кус­ство. Ред­кост­ное! Со­вре­мен­ным уче­ным пе­да­го­гам и ав­то­рам ком­мер­че­ских учеб­ни­ков сле­до­ва­ло бы за­нять­ся ис­сле­до­ва­ни­я­ми учеб­ни­ков учи­те­ля гим­на­зии А. П. Ки­се­ле­ва.

А. М. Аб­ра­мов (один из ре­фор­ма­то­ров, — он, по его при­зна­нию, участ­во­вал в на­пи­са­нии "Гео­мет­рии" Кол­мо­го­ро­ва) чест­но при­зна­ет, что толь­ко после мно­го­лет­не­го изу­че­ния и ана­ли­за учеб­ни­ков Ки­се­ле­ва стал немно­го по­ни­мать скры­тые пе­да­го­ги­че­ские "тайны" этих книг и "глу­бо­чай­шую пе­да­го­ги­че­скую куль­ту­ру" их ав­то­ра, учеб­ни­ки ко­то­ро­го — "на­ци­о­наль­ное до­сто­я­ние" (!) Рос­сии.

ссыл­ка

Ну и, по­вто­рюсь, о ди­хо­то­мии «форма-​содержание» в обу­че­нии.

 

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou (4 года 5 месяцев)

С удо­воль­стви­ем и ин­те­ре­сом вник­ну в суть ва­ше­го ком­мен­та­рия(для этого нужно время).Пока же хочу от­ве­тить на вот это:

А про­бле­ма в форме по­да­чи ма­те­ри­а­ла ав­то­ром и вос­тре­бо­ван­но­сти такой формы у со­об­ще­ства

Мы опять не знаем кому ад­ре­со­ва­на по­да­ча,т.е.це­ле­вая ауди­то­рия.Что если это не со­об­ще­ство в ши­ро­ком смыс­ле?Что если это метод "вбро­са дрож­жей"?По Вашим ком­мен­там ста­но­вит­ся ясно,что Вы зна­ко­мы с пе­да­го­ги­кой.Если так,то вы не ста­не­те от­ри­цать,что самый эф­фек­тив­ный(по со­во­куп­но­сти учета за­трат уси­лий и вре­ме­ни,ско­ро­сти усво­е­ния и пр)метод обучения-​это пря­мое ко­пи­ро­ва­ние дей­ствий сверст­ни­ка.В таком слу­чае рас­про­стра­не­ние зна­ний ме­то­дом пря­мой пе­ре­да­чи наи­бо­лее го­то­вым вос­при­нять(дрож­жам) с по­сле­ду­щей их пе­ре­да­чей дрож­жа­ми ос­нов­ной массе,такой метод имеет право на жизнь,если расмат­ри­вать взрос­лый кон­тин­гент ре­сур­са как тех же детей.Из­вест­но что к ста­ро­сти мно­гие впа­да­ют в дет­ство.

 

Вам зна­ко­ма ци­та­та?:

Увы ка­мрад, Вас взрос­лые не все­гда(почти все­гда неsmile7.gif) по­ни­ма­ют, так что от­но­сит­ся все­рьёз к Вашим ре­ко­мен­да­ци­ям, в этом во­про­се, я бы предо­сте­рёг)))

Может за­ду­ма­ем­ся о пра­во­пи­са­нии слова "от­но­сит­ся" ?Может все-​таки от­но­ситЬ­ся в дан­ном кон­тек­сте?Гру­бей­шая ошиб­ка.

Это к тому,что никто не пре­бы­ва­ет вне кри­ти­ки.

По­это­му для поль­зы ДЕЛА пред­ла­гаю вос­при­ни­мать кол­лег та­ки­ми какие они есть и брать от них то,что они дают.Как случилось-​так и хо­ро­шо.

Если что,я со­вер­шен­но без зла и даже с пи­е­те­том.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Имен­но, ка­мрад, имен­но - время наше всё:

Хо­ти­те его по­те­рять?!)) При­со­еди­няй­тесь!

Но про­бле­ма же не в этом. Ладно бы, И-23 доб­ро­со­вест­но начал дис­кус­сию по своим же пра­ви­лам.

Тео­ре­ти­че­ски, И-23 может иметь убеж­де­ние, что "по-​правильному" спо­рить нужно имен­но так, как он пы­та­ет­ся по­учить дру­гих (с фор­маль­ной по­ста­нов­кой опре­де­ле­ний пред­мет­ной об­ла­сти), но 1) идею эту никто не под­дер­жи­ва­ет, 2) сам он мощно ста­ра­ет­ся от­бить охоту с ним спо­рить. Как све­жий при­мер (толь­ко по этому 2 пунк­ту), берём его ци­та­ту:

...за­ме­ча­тель­но объ­яс­ня­ет­ся успеш­ным вы­во­дом из об­ла­сти опыта на­уч­но­го на­сле­дия гос­по­ди­на Пу­ан­ка­ре (за ил­лю­стра­ци­я­ми спра­вед­ли­во­сти вы­во­дов при­ме­ни­тель­но к со­вре­мен­но­сти смот­ри­те мо­но­гра­фию гос­по­ди­на Смо­ли­на).

Преж­де, чем от­ве­тить на эту фразу, у ав­то­ра сле­ду­ет уточ­нить:
1) "успеш­ным вы­во­дом" - кто сде­лал вывод, какой вывод, в чью поль­зу успеш­ный? (3 во­про­са)
2) "из об­ла­сти опыта на­уч­но­го на­сле­дия гос­по­ди­на Пу­ан­ка­ре" - какой имен­но части на­уч­но­го на­сле­дия Пу­ан­ка­ре?
3) при чём здесь во­об­ще Пу­ан­ка­ре, если мы об­ща­ем­ся по дру­гой теме?
4) "за ил­лю­стра­ци­я­ми ... смот­ри­те мо­но­гра­фию ... Ива­но­ва" - мо­но­гра­фию? се­рьёз­но? чтобы под­твер­дить неиз­вест­но какие  вы­во­ды? Из­воль­те, И-23, сна­ча­ла сфор­му­ли­ро­вать от­ве­ты на пер­вые 5 встреч­ных во­про­сов.

5) Что-​что? Я - "по­тре­би­тель"? Хочу, чтобы всё было иде­аль­но раз­жё­ва­но?? А то, что выше - нор­маль­но??? Ха-​ха-ха-ха.

По­это­му, думаю, дело тут не в чрез­вы­чай­ной "об­ра­зо­ван­но­сти" оп­по­нен­та, а в том око­ло­фрей­дист­ском ком­плек­се "ауры непо­ня­то­го гения", ко­то­рая во­об­ще не про гения, а про при­вле­че­ние вни­ма­ния и хит­рый вызов к себе ува­же­ния от тех, кто не в со­сто­я­нии его "рас­ку­сить".

Ком­мен­та­рий ка­мра­да atorn

По повод " от­но­ситЬ­ся " Вы правы)), но это можно спи­сать на мою рас­се­ян­ность и ещё я не дружу)) с пунк­ту­а­ци­ей, но от­дель­ное спа­си­бо за пи­е­тетsmile7.gif(не иро­ния, если что)

Если не за­труд­нит, прось­ба! Ка­ко­вы ,на Ваш взгляд зна­че­ния слов "тен­ден­ции" и "на­прав­ле­ния" по сло­ва­рю и как они со­гла­су­ют­ся между собой в на­зва­нии ста­тьи ка­мра­да И-23 - "О до­ми­ни­ру­ю­щей тен­ден­ции на­прав­ле­ния эво­лю­ции проф­со­ю­зов", а то я что-​то "под­вис"?! ) Да и связ­ка " о до­ми­ни­ру­ю­щей тен­ден­ции" также вы­зы­ва­ет у меня дис­ком­форт!))

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Вы неосто­рож­но об­ра­ща­е­тесь с кван­то­ром все­общ­но­сти.

Время — всего лишь наи­бо­лее на­гляд­ный и мет­ро­ло­ги­че­ски удоб­ный ре­сурс. Да-да, за­ко­но­мер­ное стрем­ле­ние ор­га­ни­за­то­ров к ха­ляве…

Ка­са­е­мо atorn'а могу на­пом­нить клас­си­че­ское на­блю­де­ние (ко­то­рое он тоже по­ста­рал­ся не-​понять):

«По­про­буй­те на­пи­сать ин­струк­цию в зна­ко­мой тебе об­ла­сти, по ко­то­рой не зна­ко­мый с этой об­ла­стью че­ло­век га­ран­ти­ро­ван­но по­лу­чит пра­виль­ный ре­зуль­тат. Это длин­но, му­тор­но и бес­по­лез­но, т.к. всего не учтешь. Тем более когда пред­ста­вишь сколь­ко это пи­са­ни­ны, потом объ­яс­не­ний и уточ­не­ний. И вы пред­ла­га­е­те по­тра­тить столь­ко вре­ме­ни и сил на ле­во­го, че­ло­ве­ка ко­то­рый не толь­ко не со­би­ра­ет­ся ни­че­го де­лать со­об­ще­ства ..., но даже сам ни­че­го де­лать не хочет» © _SerEga_

И на­по­сле­док — на­гляд­ная ил­лю­стра­ция спра­вед­ли­во­сти ци­ти­ро­ван­но­го на­блю­де­ния.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

"Ба­наль­ность": У слов в боль­шин­стве слу­ча­ев не одно, не два, не три и т. д зна­че­ния( смот­ри­те сло­ва­ри) и то, какая де­фи­ни­ция упо­треб­ле­на в тек­сте - за­ви­сит от кон­тек­ста )

Чего Вы, имхо, ино­гда не по­ни­ма­е­те по­то­му что - на­ру­ши­ли кое-​какие за­ко­ны, а так же нечёт­ко пред­став­ля­е­те себе даже зна­че­ния про­стых слов хоть и лю­би­тель по­ле­пить спе­ци­фич­ных тер­ми­нов, как-​то на­при­мер:

 

Если не за­труд­нит, прось­ба! Ка­ко­вы ,на Ваш взгляд зна­че­ния слов "тен­ден­ции" и "на­прав­ле­ния" по сло­ва­рю и как они со­гла­су­ют­ся между собой в кон­тек­сте на­зва­нии ста­тьи ка­мра­да И-23 - "О до­ми­ни­ру­ю­щей тен­ден­ции на­прав­ле­ния эво­лю­ции проф­со­ю­зов", а то я что-​то "под­вис"?! ) Да и связ­ка " о до­ми­ни­ру­ю­щей тен­ден­ции" также вы­зы­ва­ет у меня дис­ком­форт!))

Ещё при­мер: - что такое "время", в ши­ро­ком жиз­нен­ном кон­тек­сте:

За­мет­ки мед­сест­ры из хос­пи­са: 5 глав­ных вещей, о ко­то­рых все люди жа­ле­ют перед смер­тью. Про­чти­те, пока не позд­но и еще можно что-​то из­ме­нить!

 И тра­тить время на ис­кус­ствен­но со­здан­ную про­бле­му - обос­но­ван­ную Вами, для себя, как лен­ность мест­ной пуб­ли­ки, а не соб­ствен­ной, до­пу­стим, неспо­соб­но­сти к внят­но­му из­ло­же­нию - для пе­ре­ко­ди­ро­ва­нья Ва­ше­го "языка" на "нор­маль­ный", да ну на!)) Зна­ние Вами какой-​либо ин­фор­ма­ции ни в какой мере не де­ла­ет Вас умнее кого либо тут на АШ, по­вто­рюсь, имхо, это:

Опять-​таки не со злом!)

Вам нужно на­учить­ся пи­сать не тер­ми­на­ми, а об­ра­за­ми ибо в ОБ­РА­Зо­ва­нии и ком­мен­та­ри­ях, по­ня­тие = "слово" + "образ"...  левое и пра­вое по­лу­ша­рие... Си­нер­гия ком­пли­мен­тар­но­сти... тьфу ты блин, под Вас пе­ре­стра­и­ва­юсь )

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou (4 года 5 месяцев)

Имен­но, ка­мрад, имен­но - время наше всё...

Со­гла­сен.

Текст хо­ро­ший.Ка­са­тель­но нас во­прос не в кон­фе­тах.Нам оста­лось со­всем мало вре­ме­ни чтобы успеть пе­ре­дать эс­та­фе­ту,да вдо­ба­вок еще тому,кто её вообще-​то и не ждет пока.А как из­вест­но,готов ученик-​готов ему и учи­тель,и не на­обо­рот.Так что ра­бо­ты много.

Что до спо­ров("спо­рить нужно имен­но так"),на них тоже не стоит от­вле­кать­ся,кмк.Ка­жет­ся нам че­ло­век полезным-​принимаем с бла­го­дар­но­стью необ­хо­ди­мое и идем даль­ше.Не ка­жет­ся,про­сто идем=кон­цен­тра­ция через огра­ни­че­ние.

Про­сти­те,не имею воз­мож­но­сти вни­кать в суть спора по ссыл­ке.Че­ло­ве­ка(ав­то­ра под кри­ти­кой) ме­нять на­вер­ное позд­но­ва­то,да и не наше дело это.А по­черп­нуть от него воз­мож­но очень и очень мно­гое. Лично мне он ин­те­ре­сен имен­но таким как есть.Но до­зи­ро­ва­ние при­ни­ма­е­мой ин­фор­ма­ции -​прерогатива по­тре­би­те­ля.

Если не за­труд­нит

Не за­труд­нит,но толь­ко мое по­ни­ма­ние за­го­лов­ка ста­тьи.Эво­лю­ция профсоюзов-​это ясно,проф­со­ю­зы раз­ви­ва­ют­ся и ви­до­из­ме­ня­ют­ся.В из­ме­не­ни­ях можно усмот­реть тен­ден­ции.По­след­ние могут быть раз­но­на­прав­лен­ны­ми или про­сто быть не свя­зан­ны­ми друг с дру­гом,но неко­то­рые тен­ден­ции могут возобладать-​доминировать.

До­ми­ни­ру­ю­щие тенденции-​направления эволюции-​профсоюзов.Это осо­бая лек­си­ка,ис­клю­ча­ю­щая невер­ные тол­ко­ва­ния.Так нужно. 

Можно ко­неч­но по­рыть­ся в сло­ва­рях и найти ше­ро­хо­ва­то­сти и даже за­цеп­ки,но не это есть наша цель.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

До­ми­ни­ру­ю­щие тенденции-​направления эволюции-​профсоюзов.Это осо­бая лек­си­ка,ис­клю­ча­ю­щая невер­ные тол­ко­ва­ния.Так нужно.

Если крат­ко и "без обид", то это бред! А вот если:

  по­рыть­ся в сло­ва­рях

То Вы и пой­мё­те, по­че­му это - бред!)

Лично мне он ин­те­ре­сен имен­но таким как есть.

А мне как ис­точ­ник лю­бо­пыт­ных ма­те­ри­а­лов(не всех) и как лич­ность со спе­ци­фи­че­ской ак­цен­ту­а­ци­ей и со свое­об­раз­ным мыш­ле­ни­ем!

Ка­мрад И-23)) мы за вами на­блю­да­ем... без зла!

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

В этом месте (к ссыл­кам на сло­ва­ри) лично мне вспо­ми­на­ет­ся дав­няя, мно­го­ве­ко­вая тен­ден­ция со­чи­не­ния пра­вил ве­ли­ко­го и мо­гу­у­че­го при­гла­шён­ны­ми про­фес­си­о­на­ла­ми, не от­ли­ча­ю­щи­ми­ся твёр­дым зна­ни­ем пред­ме­та.

С на­гляд­ной ил­лю­стра­ци­ей в виде опи­са­ния ис­то­рии бытия од­но­го трёх­бук­вен­но­го эт­но­ни­ма в «ре­принт­ном» вос­про­из­ве­де­нии тол­ко­во­го сло­ва­ря Даля.

Страницы

 
Загрузка...