23.03. Киев. Рос­сия/Вна - остать­ся дол­жен толь­ко один (с)

Аватар пользователя Ruud

В про­шлый раз на­пи­сал, что чуть южнее Киева была силь­ная гроза. А бук­валь­но двумя днями позже к нам на пару дней за­гля­ну­ла на­сто­я­щая зима - в по­не­дель­ник по­го­да резко сме­ни­лась и к ве­че­ру ду­барь был будь здо­ров. Потом и втор­ник менее влаж­ный, но более мо­роз­ный. Но сей­час опять весна.

А вот что ка­са­ет­ся ос­нов­ной темы (то есть войны), то по­доб­ных из­мне­не­ний не на­блю­да­ет­ся. Раз­го­во­ров/пе­ре­го­во­ров, ко­неч­но, много, а вот в прак­ти­че­ской плос­ко­сти...

Прав­да, есть одно те­перь уж прям со­всем бро­са­ю­ще­е­ся в глаза из­ме­не­ние - это имен­но мас­си­ро­ван­ные удары Ге­ра­ня­ми по от­дель­ным на­се­лен­ным пунк­там и даже точ­нее - по от­дель­ным целям в этих на­се­лен­ных пунк­тах. В фев­ра­ле были пер­вые роб­кие по­пыт­ки за­ме­нить мо­гу­чие удары рас­то­пы­рен­ны­ми паль­ца­ми жал­ки­ми уда­ра­ми ку­ла­ком. Те­перь это прак­ти­че­ски еже­днев­ная тема. Ин­те­рес­но, что когда я пару ме­ся­цев назад на­пи­сал на­счет того, что удары двумя-​тремя дро­на­ми по 50 на­се­лен­ным пунк­там оче­вид­но менее эф­фек­тив­ны, неже­ли удары, ска­жем, 50 дро­нов по од­но­му, то меня табун бо­е­вых ди­ва­нов об­ви­нил в ЦыПСО, аб­со­лют­ной бес­тол­ко­во­сти в сра­не­нии с все­гда ис­клю­чи­тель­но ге­ни­аль­ны­ми ре­ше­ни­я­ми Ген­шта­ба и т.д. Те­перь, как я по­ни­маю, Ген­штаб либо сам стал ча­стью ЦыПСО, либо начал при­ни­мать бес­тол­ко­вые ре­ше­ния...

Но не суть. Ре­зуль­та­ты мас­си­ро­ван­ных уда­ров в Одес­се, Ки­ро­во­гра­де и т.д., думаю, все ви­де­ли. Раз­ни­ца в эф­фек­тив­но­сти в срав­не­нии с рас­пы­ле­ни­ем сил на мно­же­ство гео­гра­фи­че­ски раз­ных целей оче­вид­на.

Од­на­ко вот мой про­гноз о том, что те­перь мас­со­во при­ле­тит этими са­мы­ми Ге­ра­ня­ми по Киеву (после двух по­пы­ток мас­со­вых на­ле­тов БПЛА на Моск­ву) ока­зал­ся оши­боч­ным. Киев по каким-​то при­чи­нам по боль­шо­му счету так и не тро­га­ют.

Но это не тро­га­ют из Моск­вы, а из са­мо­го Киева очень даже тро­га­ют. Отлов "доб­ро­воль­цев" уси­лил­ся. Явно в пред­две­рии пе­ре­ми­рия) При­чем если рань­ше ло­ви­ли в ос­нов­ном на ко­неч­ных стан­ци­ях метро, в пе­ри­фе­рий­ных рай­о­нах и т.д., то те­перь плот­но взя­лись за места, ко­то­рые го­раз­до ближе к цен­тру - типа метро "Уни­вер­си­с­тет" или "Боль­ше­вик", ко­то­рый нынче "Шу­ляв­ская". И по ули­цам, близ­ким к цен­тру, стада геев стали хо­дить. Од­на­ко думаю, самая ве­се­лу­ха всех ожи­да­ет с 1 ап­ре­ля, когда на неволь­ни­чий рынок вы­пле­се­нет­ся несколь­ко сотен тысяч рабов. Это дата как бы новой брони, по­сколь­ку в рам­ках кам­па­нии "пе­ре­под­твер­жде­ния кри­тич­но­сти пред­при­я­тий" бронь у всех имев­ших ее таким об­ра­зом людей за­на­чи­ва­ет­ся 31 марта (есть еще "белые" люди, у ко­то­рых она во­об­ще не за­кан­чи­ва­ет­ся даже офи­ци­аль­но, но это дру­гая ис­то­рия). Так вот, часть пред­при­я­тий пе­ре­под­твер­жде­ния не по­лу­чит. Но это оце­ноч­но про­цен­тов 10-20. Од­на­ко еще ин­те­рес­нее, что даже среди тех 80-90%, ко­то­рые пе­ре­под­твер­жде­ние кри­тич­но­сти по­лу­чи­ли, мно­гие ра­бо­тя­ги тоже по­па­дут на этот самый рынок, по­сколь­ку тупо не оформ­ля­ют­ся про­то­ко­лы за­се­да­ний ко­мис­сий и/или вы­не­сен­ные ими ре­ше­ния. Или даже вы­не­сен­ные ре­ше­ния тупо не вно­сят­ся в ре­ест­ры. То есть ко­ли­че­ство на­ро­да, ко­то­рый 1 ап­ре­ля вдруг ста­нет мо­би­ли­зу­е­мым и к ко­то­ро­му есть пря­мой до­ступ через пред­при­я­тия, на ко­то­рых они ра­бо­та­ют, будет очень нема­лень­кое и точно боль­ше моей пер­во­на­чаль­ной оцен­ки в 250 тысяч голов.

На­счет на­стро­е­ний на­ро­да ни­че­го прин­ци­пи­аль­но не ме­ня­ет­ся - как я писал рань­ше, страх стать от­лов­лен­ным спе­ци­аль­но обу­чен­ны­ми "Него­ро" никак не ме­ша­ет бо­леть за тех, кто "Него­ро" и пы­та­ет­ся от­ло­вить.

Тренд такой на­чал­ся давно, но те­перь муж­чи­ны при­зыв­но­го воз­рас­та в Киеве в метро прак­ти­че­ски не ездят. Либо же едут на ро­бо­ту так, чтобы из метро выйти при­мер­но до 7:30 (ну или 8:00, кто более рис­ко­вый), по­то­му как лю­до­ло­вы, к сча­стью любят по­спать. Ве­че­ром при­мер­но та же ис­то­рия.

Те­перь на­счет пе­ре­ми­рия/мира, хотя и на­пи­сан­ное выше кос­вен­но как раз о них же. На мой взгляд, ве­ро­ят­ность по­доб­но­го раз­ви­тия со­бы­тий очень силь­но ниже ве­ро­ят­но­сти про­дол­же­ния войны - и да­ле­ко не на месяц-​два. Вся гло­ба­лист­ская рать будет рвать жилы, чтобы войну до­тя­нуть, ми­ни­мум, до но­яб­ря 2026 - про­ме­жу­точ­ных вы­бо­ров в Кон­гресс. Трамп в своих целях, по­хо­же, за­ин­те­ре­со­ван в ее пре­кра­ще­нии, но будет ли про­дав­ли­вать так, чтобы, так ска­зать "до ос­но­ва­нья раз­ру­шить". ХЗ, ко­неч­но, но, мне ка­жет­ся, что более ве­ро­я­тен ва­ри­ант, что он про­сто вый­дет из этой войны. А оно­ше­ния с Рос­си­ей будет пы­тать­ся стро­ить вне ее - типа, "ору­жие у меня по­ку­па­ют - я про­даю, но это биз­нес, ни­че­го лич­но­го. И с вами тоже можем де­лать биз­нес."

Но есть и дру­гая сто­ро­на этой ме­да­ли, о ко­то­рой я писал не раз. Про­стая оста­нов­ка войны по ЛБС (да даже и по гра­ни­цам об­ла­стей) без смены ре­жи­ма в Киеве, мест­ной идео­ло­гии, на­прав­ле­ний (или мод­нее нар­ра­ти­вов?) в об­ра­зо­ва­нии, ис­то­рии и куль­ту­ре и т.д. (вклю­чая, ра­зу­ме­ет­ся, пре­сло­ву­тую де­на­ци­фи­ка­цию) - это до­ро­га в ни­ку­да... Со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми, ко­то­рые ведут к за­го­лов­ку этого ма­те­ри­а­ла. Од­на­ко как я по­ни­маю, в рос­сий­ском ру­ко­вод­стве, во­пре­ки мно­гим вы­ска­зан­ным опа­се­ни­ям, идти ею никто не со­би­ра­ет­ся.

Что еще ин­те­рес­но­го из раз­ных ме­ло­чей.

Ну вот давно за­бы­ваю на­пи­сать, что мест­ные про­па­ган­до­ны неко­то­рое время назад нашли новый спо­соб уни­что­же­ния рос­сий­ских ракет (летит туда-​то, ис­чез­ла ("знык­ла"))) - ну, ко­неч­но, ис­чез­ла, она и долж­на ис­чез­нуть с ра­да­ров, когда при­ле­тит. Но форма по­да­чи имен­но такая) или там тех же Ге­ра­ней/Гер­бер, ко­то­рые "ло­ка­ци­он­но по­те­ря­ны" в огром­ном числе. Вы­гля­дит неле­по, но ха­ва­ют. Хотя ре­гу­ляр­но точно куда-​либо по­па­да­ю­щие об­лом­ки, ко­то­рые при­во­дят к хлоп­кам, у вас тоже ведь ха­ва­ют.)

Что еще - недав­но вышли дан­ные по экс­пор­ту/им­пор­ту за пер­вые 2 ме­ся­ца этого года. Тор­го­вый ба­ланс еще более ухуд­шил­ся. Уже прак­ти­че­ски вплот­ную при­бли­зил­ся к 1:2. То есть на каж­дый дол­лар вы­ве­зен­но­го то­ва­ра за­во­зит­ся то­ва­ра почти на 2 дол­ла­ра. Ну и по­нят­но, что кто-​то этот "празд­ник жизни" дол­жен спон­си­ро­вать. И если рань­ше глав­ный спон­сор был за  оке­а­ном, то те­перь он рас­по­ло­жен южнее, юго-​западнее, за­пад­нее, северо-​западнее и се­вер­нее Ка­ли­нин­гра­да)

Да, от­дель­но упо­мя­ну, ко­неч­но, ре­ше­ние мест­но­го вер­хов­но­го суда о том, что неза­кон­ная мо­би­ли­за­ция не яв­ля­ет­ся ос­но­ва­ни­ем для уволь­не­ния со служ­бы. Ну то есть неза­кон­ное дей­ствие го­су­дар­ствен­ных ор­га­нов по­рож­да­ет некую новую за­кон­ность. Про­сто вду­май­тесь в это! Разве это не пре­крас­но? Ну, на­при­мер, неза­кон­ное за­дер­жа­ние граж­да­ни­на и по­ме­ще­ние его в СИЗО не яв­ля­ет­ся ос­но­ва­ни­ем для вы­пус­ка граж­да­ни­на из СИЗО. Или там неза­кон­ное по­лу­че­ние ра­бот­ни­ком ра­бо­че­го места на ос­но­ве фаль­ши­во­го ди­пло­ма не яв­ля­ет­ся ос­но­ва­ни­ем для его уволь­не­ния. Ва­ри­ан­ты можно даль­ше мно­жить)

А что кто может ска­зать на­счет фут­боль­ной пе­ре­моги вна над Бель­ги­ей? То­ва­рищ го­во­рит, что во вто­ром тайме бель­ший­цы про­сто вста­ли и у него есть ощу­ще­ние, что их про­иг­рыш имел по­ли­ти­че­ские корни, так ска­зать. Ну тогда со­всем хо­ро­шо)

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ваше "во-​первых" моему утвер­жде­нию никак не про­ти­во­ре­чит. А на­счет "во-​вторых" мы можем толь­ко га­дать и озву­чен­ная вами вер­сия - одна из мно­гих

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

Ваше "во-​первых" моему утвер­жде­нию никак не про­ти­во­ре­чит.

, а вно­сит су­ще­ствен­ное уточ­не­ние: имен­но мир, то есть пре­кра­ще­ние войны ни­ко­му там не нужен, во­прос толь­ко в том, кто будет пла­тить за про­дол­же­ние войны

А на­счет "во-​вторых" мы можем толь­ко га­дать

а чего там га­дать? этот план много раз озву­чен в виде ста­тей, вы­ступ­ле­ний и за­яв­ле­ний, так же в виде из­ме­не­ний в во­ен­ных док­три­нах, а те­перь он начал энер­гич­но пре­тво­рят­ся в жизнь

озву­чен­ная вами вер­сия - одна из мно­гих

это если не чи­тать их про­грамм­ные до­ку­мен­ты, тогда это "вер­сия", а вот если вы­клю­чить те­ле­ви­зор, и таки по­ли­стать "Ма­те­ри­а­лы XXII пле­ну­ма ЦК КПСС", то "вер­сия" ока­зы­ва­ет­ся "ре­ше­ни­ем пар­тии"

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

имен­но мир, то есть пре­кра­ще­ние войны ни­ко­му там не нужен, во­прос толь­ко в том, кто будет пла­тить за про­дол­же­ние войны

Ну ерун­да же: если мир будет в том фор­ма­те, ко­то­рый устра­и­ва­ет кол­лек­тив­но­го Трам­па, то он им нужен.

а чего там га­дать? этот план много раз озву­чен в виде ста­тей, вы­ступ­ле­ний и за­яв­ле­ний

Ну да, опи­рать­ся в своих вы­во­дах на "ста­тьи, вы­ступ­ле­ния и за­яв­ле­ния" - это не га­да­ние, это прак­ти­че­ски до­ве­ри­тель­ная бе­се­да с соб­ствен­ни­ка­ми ФРС)

это если не чи­тать их про­грамм­ные до­ку­мен­ты, тогда это "вер­сия", а вот если вы­клю­чить те­ле­ви­зор, и таки по­ли­стать "Ма­те­ри­а­лы XXII пле­ну­ма ЦК КПСС", то "вер­сия" ока­зы­ва­ет­ся "ре­ше­ни­ем пар­тии"

Да нет у них чет­ко­го про­грамм­но­го до­ку­мен­та, а идео­ло­гию либерал-​фашизма сей­час ве­се­ло ме­ня­ют на МАГА, ко­то­рая, кста­ти, со вре­ме­нем тоже может стать какой-​либо фор­мой фа­шиз­ма

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

если мир будет в том фор­ма­те

ну да, толь­ко фор­мат этого "мира" такой: евро-​НАТО пол­но­стью за свой счёт ведёт войну с РФ (го­ря­чую, хо­лод­ную или тёп­лую, не так важно), а США сво­дят свои уси­лия до одно-​единственного те­ат­ра про­тив одного-​единственного про­тив­ни­ка (на "ки" на­чи­на­ет­ся, на "тай" кон­ча­ет­ся)

опи­рать­ся в своих вы­во­дах на "ста­тьи, вы­ступ­ле­ния и за­яв­ле­ния" - это не га­да­ние

а вы на­прас­но об­ре­за­ли ци­та­ту: "...так же в виде из­ме­не­ний в во­ен­ных док­три­нах", про­сто офи­ци­аль­ные тек­сты во­ен­ной док­три­ны это не самое про­стое чте­ние, по­это­му су­ще­ству­ет масса вы­ступ­ле­ний и ста­тей, ко­то­рые разъ­яс­ня­ют что же там на­пи­са­но и что будет на­пи­са­но.

если вы хо­ти­те по­нять по­ли­ти­ку РФ, то как вы счи­та­е­те, надо ана­ли­зи­ро­вать  вы­ступ­ле­ния Пу­ти­на? надо чи­тать нашу во­ен­ную док­три­ну? или там на­пи­са­на пурга для от­во­да глаз?

а у них в этом плане всё го­раз­до более раз­ви­то, там не один Путин, там много людей, вы­ступ­ле­ния ко­то­рых нужно изу­чать очень вни­ма­тель­но, по­то­му что у них нет вер­ти­ка­ли вла­сти, у них го­ри­зон­таль вла­сти и все в этой го­ри­зон­та­ли долж­ны по­ни­мать что де­лать, ка­ки­ми то сов. сек­рет­ны­ми пла­на­ми и "крас­ны­ми па­ке­та­ми" этой го­ри­зон­та­лью управ­лять невоз­мож­но, по­это­му да, все их планы на­хо­дят­ся в от­кры­том до­сту­пе, сек­рет­ны­ми оста­ют­ся де­та­ли, а общий курс яв­ля­ет­ся сек­ре­том толь­ко для "но­во­стей" Пер­во­го ка­на­ла и для ана­ли­те­гов с АШ, ко­то­рые даже фа­ми­лий не знают, кого надо слу­шать и чи­тать

Да нет у них чет­ко­го про­грамм­но­го до­ку­мен­та,

а у них даже в тех­ни­ке нет "чёт­ких ТЗ", они во­об­ще не так ра­бо­та­ют и не так мыс­лят

если вы ин­те­ре­со­ва­лись во­ен­ной ис­то­ри­ей, то долж­ны пред­став­лять чем от­ли­ча­лось по­ста­нов­ка за­да­чи у нем­цев и у нас, если в двух сло­вах, то немец­кий при­каз это: "на­сту­пать на Ниж­не­жуйск, по пути всех раз­гро­мить", всё, как ты всех там по­бе­дишь это твоё ко­ман­дир­ское дело, на то ты и ге­не­рал,

а со­вет­ский при­каз как раз "чёт­кий" : "одна ди­ви­зия идёт на Ниж­не­жуйск, вто­рая идёт сле­дом за ней, тре­тья на­но­сит от­вле­ка­ю­щий удар на Верх­не­жуйск, к ис­хо­ду пер­во­го дня пер­вая ди­ви­зия долж­ны выйти к вы­со­те 321, вто­рая...", то есть ко­ман­дир сво­дит­ся до уров­ня поч­та­льо­на, ко­то­рый про­сто до­во­дит ре­ше­ние выс­ше­го штаба до своих под­чи­нён­ных, зато всё "чётко" и на­чаль­ству удоб­но сде­лать за "кон­троль­ны­ми по­ка­за­те­ля­ми"

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

ну да, толь­ко фор­мат этого "мира" такой: евро-​НАТО пол­но­стью за свой счёт ведёт войну с РФ (го­ря­чую, хо­лод­ную или тёп­лую, не так важно), а США сво­дят свои уси­лия до одно-​единственного те­ат­ра про­тив одного-​единственного про­тив­ни­ка (на "ки" на­чи­на­ет­ся, на "тай" кон­ча­ет­ся)

Пока это не так. И будет ли так, будем по­смот­реть.

а вы на­прас­но об­ре­за­ли ци­та­ту: "...так же в виде из­ме­не­ний в во­ен­ных док­три­нах", про­сто офи­ци­аль­ные тек­сты во­ен­ной док­три­ны это не самое про­стое чте­ние, по­это­му су­ще­ству­ет масса вы­ступ­ле­ний и ста­тей, ко­то­рые разъ­яс­ня­ют что же там на­пи­са­но и что будет на­пи­са­но.

Об­ре­зал я, чтобы более на­гляд­но по­ка­зать неле­пость вы­ска­зыв­ния. Что же ка­са­ет­ся док­трин, то в аме­ри­кан­ской Рос­сия оста­ет­ся с ка­че­стве про­тив­ни­ка (и, кста­ти, не толь­ко она), хоть и Китай и на­зван глав­ным

если вы хо­ти­те по­нять по­ли­ти­ку РФ, то как вы счи­та­е­те, надо ана­ли­зи­ро­вать  вы­ступ­ле­ния Пу­ти­на? надо чи­тать нашу во­ен­ную док­три­ну? или там на­пи­са­на пурга для от­во­да глаз?

Ста­тьи надо по­чи­тать, я по­ла­гаю) В Оме­ри­ке, где боль­шая часть СМИ как бы пока про­тив новой вла­сти, это при­не­сет еще боль­ший успех)

а у них в этом плане всё го­раз­до более раз­ви­то, там не один Путин, там много людей, вы­ступ­ле­ния ко­то­рых нужно изу­чать очень вни­ма­тель­но, по­то­му что у них нет вер­ти­ка­ли вла­сти, у них го­ри­зон­таль вла­сти и все в этой го­ри­зон­та­ли долж­ны по­ни­мать что де­лать, ка­ки­ми то сов. сек­рет­ны­ми пла­на­ми и "крас­ны­ми па­ке­та­ми" этой го­ри­зон­та­лью управ­лять невоз­мож­но, по­это­му да, все их планы на­хо­дят­ся в от­кры­том до­сту­пе, сек­рет­ны­ми оста­ют­ся де­та­ли, а общий курс яв­ля­ет­ся сек­ре­том толь­ко для "но­во­стей" Пер­во­го ка­на­ла и для ана­ли­те­гов с АШ, ко­то­рые даже фа­ми­лий не знают, кого надо слу­шать и чи­тать

Мо­же­те из­ло­жить пул из "мно­гих людей", вы­ступ­ле­ния ко­то­рых вы "изу­чи­ли очень вни­ма­тель­но". И осо­бен­но непло­хо было бы уви­деть в них хотя бы от­да­лен­ное еди­но­гла­сие, а не пол­ный ра­драй)

если вы ин­те­ре­со­ва­лись во­ен­ной ис­то­ри­ей, то долж­ны пред­став­лять чем от­ли­ча­лось по­ста­нов­ка за­да­чи у нем­цев и у нас, если в двух сло­вах, то немец­кий при­каз это: "на­сту­пать на Ниж­не­жуйск, по пути всех раз­гро­мить", всё, как ты всех там по­бе­дишь это твоё ко­ман­дир­ское дело, на то ты и ге­не­рал, а со­вет­ский при­каз как раз "чёт­кий" : "одна ди­ви­зия идёт на Ниж­не­жуйск, вто­рая идёт сле­дом за ней, тре­тья на­но­сит от­вле­ка­ю­щий удар на Верх­не­жуйск, к ис­хо­ду пер­во­го дня пер­вая ди­ви­зия долж­ны выйти к вы­со­те 321, вто­рая...", то есть ко­ман­дир сво­дит­ся до уров­ня поч­та­льо­на, ко­то­рый про­сто до­во­дит ре­ше­ние выс­ше­го штаба до своих под­чи­нён­ных, зато всё "чётко" и на­чаль­ству удоб­но сде­лать за "кон­троль­ны­ми по­ка­за­те­ля­ми"

На самом деле и у нем­цев да­ле­ко не все­гда было имен­но так и при­мер Стлин­гра­да, где Став­ка и Гит­лер вме­ши­ва­лись в опе­ра­тив­ное пла­ни­ро­ва­ние очень по­ка­за­тель­ны. И у наших, осо­бен­но в по­след­ней фазе войны, да­ва­ли до­ста­точ­но опе­ра­тив­ной сво­бо­ды ко­ман­ди­рам на ме­стах. Тут и битва за Бер­лин очень по­дой­дет в ка­че­стве при­ме­ра. И, кста­ти, опе­ра­ция "Баг­ра­ти­он", ко­то­рая силь­но рань­ше со­сто­я­лась

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

На самом деле и у нем­цев да­ле­ко не все­гда было имен­но так

ну я ж на­пи­сал: "если в двух сло­вах...", мысль то я донёс не рас­плес­кав, что и тре­бо­ва­лось

где боль­шая часть СМИ как бы пока про­тив новой вла­сти

ну об­ра­ще­ния Пу­ти­на тоже через СМИ рас­про­стра­ня­ют­ся, вроде все чи­та­ют никто не от­вер­га­ет: "а, это же в га­зе­те на­пи­са­ли, фу-фу"

Мо­же­те из­ло­жить пул из "мно­гих людей",

ну вот на­при­мер

https://www.youtube.com/watch?v=E2Sx0Z9MeAQ

https://www.bbc.com/news/articles/cly7j3n80vdo

https://americarenewing.com/issues/q-​and-a-a-dormant-nato-supplemental/

AUKUS Pillar Two:

https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3945552/defense-​official-statement-on-aukus-pillar-2-​and-exercise-maritime-big-play/

https://news.usni.org/2024/05/22/report-​to-congress-on-aukus-pillar-2

https://www.aph.gov.au/About_Parliament/Parliamentary_departments/Parliamentary_Library/Research/FlagPost/2024/August/AUKUS_Pillar_2

Quad Alliance:

https://in.usembassy.gov/fact-​sheet-2024-​quad-leaders-summit/

Мо­же­те и до­ку­мен­ты по­чи­тать, а не пе­ре­ска­зы в СМИ по­слу­шать:

https://www.nao.org.uk/wp-​content/uploads/2024/10/ministry-​of-defence-overview-2023-24.pdf

и на даты вни­ма­ние об­ра­щай­те, если бу­де­те чи­тать всё это

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

да­вай­те я при­ве­ду вам при­мер

Stephen Kotkin interview

Кто такой Сте­фан Кот­кин? Это у них цен­тро­вой экс­перт по Рос­сии, за­ни­ма­ет­ся этой темой 40 лет.

Дан­ное ин­тер­вью надо по­ни­мать как по­зи­цию не од­но­го какого-​то Сте­фа­на, а как по­зи­цию Hoover Institution, если прой­дё­те по ссыл­ке, то даже не читая по одним фо­то­гра­фи­ям можно по­нять кто это и "за кого" они [были]. На­при­мер, если помни­те, одно время раз­го­ня­лась тема "ко­рей­ско­го сце­на­рия" для за­вер­ше­ния СВО, вот раз­го­ня­лась она как раз из этого ин­сти­ту­та, а вовсе не была са­мо­де­я­тель­но­стью ди­ван­ных ги­га­гео­ст­ра­те­гов.

Пара ци­та­ток из ин­тер­вью, про­сто для за­трав­ки.

Что такое "га­ран­тии для Укра­и­ны":

"So the truths are as follows: Zelensky is looking for security guarantees, which means that not just Ukrainians will die—that people from other countries, European countries especially, will die."

А вот как они видят ос­но­ву основ стра­те­гии Рос­сии:

"Russian grand strategy for, I don’t know, three centuries has been the following: West decline! Have the West implode and collapse, and then we’ll survive. That’s Russian grand strategy."

Ни­че­го кста­ти не на­по­ми­на­ет?

Ин­тер­вью про­грамм­ное, струк­ту­ри­ро­ван­ное и пре­дель­но "чёт­кое", на­сколь­ко это толь­ко воз­мож­но для аме­ри­кан­ско­го спо­со­ба вести дела.

В пе­ре­во­де на по­нят­ный, в этом ин­тер­вью Ин­сти­тут Гу­ве­ра и сто­я­щая за ним груп­пи­ров­ка при­сяг­ну­ли на вер­ность Трам­пу и на­чи­на­ют со­труд­ни­чать с новой ад­ми­ни­стра­ци­ей с пол­ной от­да­чей. Это к во­про­су об ожи­да­нии граж­дан­ской войны в США или как пишут со­всем сла­бые умом ана­ли­те­ги "пе­ре­строй­ки". Тут умест­но ещё раз пе­ре­чи­тать ци­та­ту про Russian grand strategy.

И по­доб­ные за­яв­ле­ния у них вы­хо­дят ре­гу­ляр­но, это что-​то вроде по­лит­ин­фор­ма­ции для ши­ро­ко­го круга людей, вхо­дя­щих в го­ри­зон­таль вла­сти. Но есть один нюанс, надо знать кто есть кто -- ин­тер­вью Кот­ки­на это важно, а вот ста­тья Со­бат­ки­на в том же из­да­нии на той же по­ло­се днём позже это уже может быть про­сто инфо-​мусор.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ну, смот­ри­те, вы же сами себе про­ти­во­ре­чи­те. Выше вы на­пи­са­ли о го­ри­зон­таль­ной си­сте­ме управ­ле­ния в Шта­тах (да и шире даже - в ан­гло­сак­сон­ском мире, как ми­ни­мум). А сле­до­ва­тель­но ну не может су­ще­ство­вать "цен­тро­во­го экс­пер­та по Рос­сии". Су­ще­ству­ет ряд синк тэн­ков (как тот же Hoover Institution), в ко­то­рых тру­дит­ся еще боль­ший ряд со­ве­то­ло­гов. Этот несо­мнен­но ува­жа­е­мый, но лишь один из этого ряда, а никак не цен­тро­вой. Вы пра­виль­но пи­ше­те, что эти ре­бя­та сей­час легли под Трам­па (но опять же, в пер­вое по­лу­го­дие (год мак­си­мум) мно­гие пе­ре­обу­ют­ся - финансирование-​то надо по­лу­чать, а вот даль­ше уже будут смот­реть по его ре­зуль­та­там). Воз­мож­но даже, они пы­та­ют­ся фор­ми­ро­вать удо­бо­ва­ри­мую по­зи­цию го­су­дар­ства под взгля­ды Трам­па. Но воз­об­ла­да­ет ли она или по­зи­ция их кон­ку­рен­тов (из тех синк тен­ков, ко­то­рые пой­шли или идут на со­труб­ни­че­ство с Трам­пом), мы не знаем. И более того, если в пер­вый год ощу­ти­мы­ых успе­хов в соб­ствен­ной эко­но­ми­ке и от­ча­сти на мир­воой арене у Трам­па не будет, то может на­ме­тить­ся об­рат­ный про­цесс. Уже сей­час до про­ме­жу­точ­ных вы­бо­ров в Кон­гресс оста­ет­ся всего 19 ме­ся­цев, между про­чим.

По­это­му от­ри­цать воз­мож­ность раз­ви­тия со­бы­тий со­глас­но опи­сан­ным вы­ска­зы­ва­ни­ям со­труд­ни­ка Ин­сти­ту­та Гу­ве­ра я бы не стал, но и ка­те­го­рич­но утвер­ждать, что все пой­дет имен­но  так в стиле Фу­ку­я­мы с его "кон­цом ис­то­рии" тоже. того вон когда-​то ой каким ора­ку­лом на­рек­ли, а поди ж ты)

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

А сле­до­ва­тель­но ну не может су­ще­ство­вать "цен­тро­во­го экс­пер­та по Рос­сии".

ну... разве это кон­струк­тив­но цеп­лять­ся к сло­вам? под­бе­ри­те дру­гой си­но­ним для "цен­тро­вой": "кру­той", "один из ав­то­ри­тет­ней­ших", "глав­ный экс­перт гувер-​института", если вас ко­неч­но ре­зуль­тат ин­те­ре­су­ет боль­ше, чем про­цесс

Вы пра­виль­но пи­ше­те, что эти ре­бя­та сей­час легли под Трам­па

не со­гла­сен на счёт "легли" и это не "ре­бя­та", а одна из "башен" Ва­шинг­то­на и они не "легли", а при­ня­ли и вста­ли на его сто­ро­ну:

Americans hate war, and they hate losing war even more than they hate war. 

и итоге смысл то про­стой -- Трамп может и не по­да­рок, но дру­го­го пре­зи­ден­та у нас нет, Трамп может не всё де­ла­ет пра­виль­но, но цель у нас одна -- мы не можем про­иг­рать, по­это­му мы с Трам­пом (не "за", а "с")

и это ши­ро­ко­ве­ща­тель­ное по­сла­ние на всю го­ри­зон­таль

ощу­ти­мы­ых успе­хов [..] не будет, то может на­ме­тить­ся об­рат­ный про­цесс.

от имен­но, имен­но об этом и по­сла­ние, воз­мож­но­сти для борь­бы слона с ослом ис­чер­па­ны и если будем про­дол­жать, то про­иг­ра­ем це­ли­ком, как Дер­жа­ва, а это неиз­ме­ри­мо хуже, чем по­тер­петь Трам­па - пре­зи­ден­та, тем более, что он на свя­тое дело под­нял­ся -- Мэйк Грейт Эгейн:

I believe that in the short run, we’re all dead. China attacks, Russia attacks, Iran gets the bomb. But, in the long run, we’re good. Because we have the better system, we have corrective mechanisms, [..], and we can do this because we’ve done it before. And we’ve come from the depths. 

воз­мож­ность раз­ви­тия со­бы­тий со­глас­но опи­сан­ным вы­ска­зы­ва­ни­ям

это не "вы­ска­зы­ва­ния" это план, ко­то­рый прямо сей­час при­во­дит­ся в дей­ствие, в то время как пе­ре­го­вор­щи­ки в СА ду­ма­ют о "воз­вра­ще­нии брен­дов" и по­че­му то воз­вра­та в первую оче­редь на рынок удоб­ре­ний, эти гросс­мей­сте­рам трёх­мер­ных нард неко­гда чи­тать вся­кие га­зет­ки, они встро­е­ны в вер­ти­каль, пе­ре­да­ют при­ка­зы вниз и от­чё­ты на­верх, а всё осталь­ное не имеет зна­че­ния, авось "West implode and collapse", как пра­виль­но под­ме­тил этот крем­ле­но­лог.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ну, в принципе-​то меня за со­вет­скую власть, об­раз­но го­во­ря, аги­ти­ро­вать не надо. Я был бы толь­ко рад, если бы они пол­но­стью убра­лись от­сю­да и слу­чил­ся не проч­ный мир, а без­ого­ворч­ная ка­пи­ту­ля­ция. Од­на­ко бо­да­ния слона с ослом точно не за­кон­чи­лись - даже ис­то­рия с этой груп­пой в Сиг­на­ле ее неболь­шое от­ра­же­ние, как я по­ни­маю. Суды опять же, ко­то­рые пока вы­но­сят лю­бо­пыт­ные ре­ше­ния, вя­жу­щие Трам­пу руки. Думаю, еще и Кон­гресс, в ко­то­ром имеют нело­яль­ные Трам­пу респы, тоже свое по­след­нее слово не ска­зал. И к чему в итоге вы­ру­лят, для меня оста­ет­ся во­про­сом. Од­на­ко любой фор­мат, не свя­зан­ный с ка­пи­ту­ля­ци­ей ЧВК, в дол­го­сро­ке при­не­сет нема­лые про­бле­мы Рос­сии. Но по­жи­вем уви­дем. Я про­сто не из тех, кто об­ма­ны­вать­ся рад. Лучше уж го­то­вить­ся к худ­ше­му

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

Я про­сто не из тех, кто об­ма­ны­вать­ся рад. Лучше уж го­то­вить­ся к худ­ше­му

я одно время так же думал, потом понял, что го­то­вит­ся надо к обыч­но­му, к "как все­гда", про­сто бы­ва­ет не по­нят­но, по ка­ко­му се­че­нию "как_все­гда" про­хо­дит на этот раз :-)

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Хо­ро­шо, скажу иначе: нужно го­то­вить­ся, что те­ку­щая по­ло­са в жизни сей­час толь­ко ка­жет­ся чер­ной, в даль­ней­шем может вы­яс­нить­ся, что она была светло-​серой

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

может вы­яс­нить­ся, что она была светло-​серой

да 100%, без вся­ких "может", ибо хотя ста­рые про­ти­во­ре­чия ни­ку­да и не де­лись, зато до­ба­ви­лись новые

если в этот раз будет всё "как обыч­но", то за­кон­чит­ся ми­ро­вой вой­ной + опять же "как обыч­но" новая война не будет по­хо­жа на ста­рые войны

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Но если война будет кон­вен­ци­он­ной, то непо­нят­но, зачем было столь­ко сил и денег вбу­хи­вать в ЯО и сред­ства его до­став­ки. А если не кон­вен­ци­он­ной, то вроде как такой ва­ри­ант ни­ко­му не нужен

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

то непо­нят­но,

а ни­ко­му не по­нят­но, по­это­му новая война обыч­но и не по­хо­жа не преды­ду­щую

на­при­мер те­ку­щая война на прак­ти­ке по­ка­за­ла, что можно спо­кой­но на­но­сить удары по аэро­дро­мам стра­те­гов, по РЛС даль­не­го об­на­ру­же­ния, по стра­те­ги­че­ским ар­се­на­лам, по неф­те­хра­ни­ли­щам, и т.д.

можно устра­и­вать бес­ко­неч­ные ло­каль­ные кон­флик­ты по гра­ни­цам,

можно пе­ре­ку­сы­вать ка­бе­ли, тру­бо­про­во­ды, рас­ша­ты­вать из­нут­ри через тех же ми­гран­тов, через нарко-​трафик, ока­зы­ва­ет­ся можно спо­кой­но взры­вать тор­го­вые суда...

ко­ро­че ва­ри­ан­ты есть, есть из чего вы­брать, а во что оно вы­льет­ся в итоге я думаю никто не может спро­гно­зи­ро­вать

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Что каж­дая новая война не по­хо­жа на преды­ду­щую, это оче­вид­но. Я о дру­гом писал: о том, что если война будет кон­вен­ци­он­ной, то непо­нят­но, зачем было столь­ко сил и денег вбу­хи­вать в ЯО и сред­ства его до­став­ки.

И хотя это не имеет пря­мо­го от­но­ше­ния к тому что я на­пи­сал, за­ме­чу еще, что все опи­сан­ное выше, что ха­рак­тер­но, ра­бо­тет в одну сто­ро­ну - как раз про­тив того, у кого вроде как есть лом в виде ЯО.

Ну и на­счет од­но­знач­но­сти ухода аме­ров с укры: сна­ча­ла глава ЦРУ от­кро­вен­но врет, что або­ри­ге­ны будут во­е­вать го­лы­ми ру­ка­ми, если США пе­ре­ста­нут по­став­лять ору­жие (оче­вид­но, что врет по со­гла­со­ва­нию с кем-​то и точно не в целях до­сти­же­ния мира или пе­ре­ми­рия). Потом вот этот се­го­дняш­ний удар по га­зорп­спре­де­ли­тель­ной стан­ции под Суд­жей, ко­то­рый тоже вроде как без аме­ров на­не­сен быть не мог. Меня про­дол­жа­ют тер­зать смыт­ные со­мне­ния...

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

то непо­нят­но, зачем было столь­ко сил и денег вбу­хи­вать в ЯО

так же как в шах­ма­тах, одни фи­гу­ры за­щи­ща­ют дру­гие на­пря­мую, какие то фи­гу­ры нель­зя брать из-за ослаб­ле­ния дру­гих своих фигур, а какие-​то ходы нель­зя де­лать из-за ком­би­на­ци­он­ных угроз, так что не видя всю доску и не зная все пра­ви­ла нет воз­мож­но­сти су­дить о том, какие ходы хо­ро­шие, а какие пло­хие

и так же как шах­ма­тах в войне глав­ное не за­фи­га­чить мега-​бомбой куда-​то туда, ос­нов­ной приём это рас­тас­ки­ва­ние сил про­тив­ни­ка в раз­ные сто­ро­ны, что бы он в конце кон­цов сел на шпа­гат, после чего его можно сва­лить одним уда­ром

чем ЯО не спо­соб "рас­тя­нуть" про­тив­ни­ка? если в уме­лых руках (или лучше ска­зать го­ло­вах)

Меня про­дол­жа­ют тер­зать смыт­ные со­мне­ния...

что Трам­пу не нужен мир? ему про­сто нужно вы­та­щить ногу из бо­ло­та, но вме­сте с бо­тин­ком и + бо­тин­ки ещё кто-​то дол­жен будет по­чи­стить...

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

так же как в шах­ма­тах, одни фи­гу­ры за­щи­ща­ют дру­гие на­пря­мую, какие то фи­гу­ры нель­зя брать из-за ослаб­ле­ния дру­гих своих фигур, а какие-​то ходы нель­зя де­лать из-за ком­би­на­ци­он­ных угроз, так что не видя всю доску и не зная все пра­ви­ла нет воз­мож­но­сти су­дить о том, какие ходы хо­ро­шие, а какие пло­хие

и так же как шах­ма­тах в войне глав­ное не за­фи­га­чить мега-​бомбой куда-​то туда, ос­нов­ной приём это рас­тас­ки­ва­ние сил про­тив­ни­ка в раз­ные сто­ро­ны, что бы он в конце кон­цов сел на шпа­гат, после чего его можно сва­лить одним уда­ром

чем ЯО не спо­соб "рас­тя­нуть" про­тив­ни­ка? если в уме­лых руках (или лучше ска­зать го­ло­вах)

Так как раз на­счет шах­мат для меня более чем оче­вид­но даже как для млад­ше­го раз­ряд­ни­ка дав­них лет) А вот на­ли­чие неис­поль­зу­е­мо­го апри­о­ри ЯО ну никак не вы­гля­дит спо­со­бом ни на­пу­гать, ни "рас­тя­нуть" про­тив­ни­ка. Осо­бен­но если ты себя поз­во­ля­ешь вос­при­ни­мать, как ту самую ва­ри­мую ля­гуш­ку.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm (13 лет 2 месяца)

на­ли­чие неис­поль­зу­е­мо­го апри­о­ри ЯО ну никак не вы­гля­дит спо­со­бом ни на­пу­гать, ни "рас­тя­нуть" про­тив­ни­ка

от­че­го же? ска­жем слон с а1 стре­ля­ет прямо по по­зи­ции ро­ки­ров­ки со­пер­ни­ка, и хотя на боль­шой диа­го­на­ли есть ещё и свои и чужие пешки и фи­гу­ры, ко­то­рые вроде бы пе­ре­кры­ва­ют обзор слону, но в рас­чё­тах оба иг­ро­ка долж­ны этого слона учи­ты­вать

то есть слон стоит, вроде бы никак не ис­поль­зу­ет­ся, од­на­ко чёр­ные преж­де чем схо­дить е5-е4 долж­ны по­ду­мать: пешку назад не вер­нёшь, а вот линию слону они этим ходом при­от­кро­ют

раз иг­ра­е­те в шах­ма­ты, вы же зна­е­те, что часто ходы де­ла­ют (или не де­ла­ют) из-за каких-​то угроз, в том время как сами угро­зы оста­ют­ся за кад­ром и никак на доске не ре­а­ли­зу­ют­ся

на­при­мер никто так и не ре­шил­ся по­слать на Укра­и­ну ни од­но­го даже взво­да ре­гу­ляр­ной армии, со­вет­ни­ки, спе­ци­а­ли­сты, на­ём­ни­ки, доб­ро­воль­цы, всё можно, в вот ре­гу­ляр­ные части нет, нель­зя ока­зы­ва­ет­ся

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Фишка в том, что этот слон как бы тер­ноб не на доске. И в этом про­бле­ма

Аватар пользователя морган
морган (9 лет 2 месяца)

А когда там нужно про­дле­вать во­ен­ное по­ло­же­ние? И кто это может офор­мить? 

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Каж­дые 3 ме­ся­ца про­дле­ва­ют. Про­сро­чен­ный по­да­ет - Рада про­дле­ва­ет, как зай­чи­ки и с боль­шим ко­ли­че­ством го­ло­сов. С уче­том того, что про­сро­чен­ный как бы неле­ги­ти­мен, Рада уже несколь­ко раз при­ни­ма­ла неза­кон­ные ре­ше­ния. Со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми

Аватар пользователя морган
морган (9 лет 2 месяца)

А сле­ду­ю­щее то когда?  Вроде в мае? Или около того? 

Вот до этого срока, нужно де­пу­та­там вну­шить мысль, что боль­ше трех со­би­рать­ся, опас­но. Да лучше во­об­ще быть вне зоны до­сту­па.

С этой ду­ро­стью, нужно уже за­кан­чи­вать, имхо. К неле­ги­тим­но­му пре­зи­ден­ту, до­ба­вить не ле­ги­тим­ное во­ен­ное по­ло­же­ние.  Самое время.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

До 9 мая нынче.

С уче­том того, что про­сро­чен­ный се­го­дня ездил вбли­зи Крас­но­ар­мей­ска с со­пут­ству­ю­щей ти­ши­ной, он устра­и­ва­ет ВПР Рос­сии на своем посту. По­че­му вы счи­та­е­те, что де­пу­та­ты не устра­и­ва­ют - вне за­ви­си­мо­сти от при­ни­ма­е­мых ре­ше­ний?)

Аватар пользователя морган
морган (9 лет 2 месяца)

Пофиг на де­пу­та­тов. Кво­рум не нужен. Не в Киеве, не во Льво­ве, не в Тер­но­по­ле. Про­сто сбо­ри­ще в кучу за­ко­но­твор­цев нужно ку­пи­ро­вать. А какие уж ме­то­ды для этого, это уже тех­ни­ка. 

Время под­жи­ма­ет. Нужно уже за­жи­га­тель­ную пред­вы­бор­ную ком­па­нию на­чи­нать. Такую, с го­пач­ком, стрель­бой, сот­ни­ка­ми, по­гро­ма­ми, как мы любим. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Как это пофиг на де­пу­та­тов и при этом за­ко­но­твор­цев нужно ку­пи­ро­вать?

И что под­ра­зу­ме­ва­ет­ся под ку­пи­ро­вать?)

Аватар пользователя морган
морган (9 лет 2 месяца)

Я, как сова в анек­до­те. Не так­тик. ;) 

Лично я бы снес Бан­ко­вую (со всем со­дер­жи­мым), но... У нас Вер­хов­ный из­бы­точ­но мягок и че­ло­ве­ко­лю­бив.  

ЗЫ

И не в 3 ночи, в в час дня. Тем более по Эн­гель­су надысь при­ле­те­ло, повод есть. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Там со­вет­ский бун­кер, на слу­чай ядер­ной войны вы­стро­ен­ный. А над­строй­ку свер­ху какой смысл сно­сить - про­сро­чен­ног отам нет.

Да и во­об­ще, по­вто­рюсь, он ша­ста­ет возле Крас­но­ар­мей­ска спо­кой­но и его никто не тро­га­ет

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский (7 лет 12 месяцев)

Од­на­ко, здрав­ствуй­те.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

При­вет­ствую)

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз (3 года 11 месяцев)

 Киев по каким-​то при­чи­нам по боль­шо­му счету так и не тро­га­ют.

Путин: "Я не готов уви­деть Кре­ща­тик в раз­ва­ли­нах"

вот и весь ответ

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так Киев - это да­ле­ко не толь­ко Кре­ща­тик же. Кре­ща­тик - это его малые доли про­цен­та

Аватар пользователя морган
морган (9 лет 2 месяца)

Вы­со­ко­точ­ное ору­жие, оно вы­со­ко­точ­ное, если с ков­ро­вой бом­бар­ди­ров­кой срав­ни­вать.  На ди­стан­ци­ях 1000км+, "вы­со­ко­точ­ность" - не за­деть со­сед­ние квар­та­лы. Да тут и ПВО еще до­ба­вит жару и пер­чин­ки.  

Если лу­па­нут ощу­ти­мо и при­цель­но по Бан­ко­вой, на­при­мер, там весь центр так, или иначе от­хва­тит. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так а по Бан­ко­вой зачем, если Про­сро­чен­ный сидит в со­вет­ском бун­ке­ре под ней, ко­то­рый на слу­чай ядер­ной войны стро­ил­ся, а в по­след­ние годы был еще и мо­дер­ни­зи­ро­ван7

Да  и что на Бан­ко­вой та­ко­го, чего бы вчера не было вбли­зи Крас­но­ар­мей­ска, но что никто и не по­пы­тал­ся тро­нуть?

Аватар пользователя морган
морган (9 лет 2 месяца)

Ореш­ник, как раз для таких вот, мо­дер­ни­зи­ро­ван­ных и при­ду­ман. Как бы уже по­ка­за­ли на­гляд­но. Это не рав­но­мер­ное дав­ле­ние, это то­чеч­ный про­кол, да еще и тем­пе­ра­ту­ра. 

А Бан­ко­вая - про­сто сим­вол. Де­мон­стра­ция, что до­го­во­рен­ность о не при­кос­но­вен­но­сти за­кон­че­на. Боль­ше 3х не со­би­рать­ся. 

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 8 месяцев)

Ва­лить жи­до­гет­ма­на сей­час - всё равно, что Гит­ле­ра в 1944. Он дол­жен до­иг­рать свою роль до конца - либо по­ве­ше­ния по при­го­во­ру ан­ти­на­цист­ско­го три­бу­на­ла, либо лик­ви­да­ции ру­ка­ми ещё более упо­ро­тых жи­до­бан­дер. Впро­чем, тут может под­су­е­тить­ся бри­тан­ская охра­на.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так вчера (или по­за­вче­ра уже?) он ка­тал­ся возле Крас­но­ар­мей­ска - там его можно было без вся­ко­го Ореш­ни­ка до­стать чем угод­но

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 9 месяцев)

Вы ви­де­ли этот про­кол? )))

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз (3 года 11 месяцев)

а вы ви­де­ли, что про­ко­ла нет?

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 9 месяцев)

Хе-хе ))) Энер­гия же­лез­но­го лома по­счи­та­на (на АШ было пару ста­тей) - это ана­лог ФАБ-250. Ва­ри­ан­та два. Или лом устра­и­ва­ет бум при ка­са­нии - и тогда это тот же чу­гу­ний. Или он тра­тит не ска­зать что боль­шую энер­гию на про­би­ва­ние дыры. Прав­да тут воз­ни­ка­ет сле­ду­ю­щий во­прос: если вся энер­гия ухо­дит на дырку - с ка­ко­го бо­ду­на лом дол­жен эпич­но уни­что­жить за­ко­пан­ное по­ме­ще­ние - вме­сто того, чтобы, ак­ку­рат­но прой­дя его на­сквозь, углу­бить­ся даль­ше.

Уз­ба­гой­тесь уже. Сила ореш­ни­ка ис­клю­чи­тель­но в очень быст­ром под­ле­те с ну­ле­вы­ми шан­са­ми на пе­ре­хват. Это все.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

И, со­от­вет­ствен­но, в ядер­ном ис­пол­не­нии)

Аватар пользователя рубль
рубль (5 лет 2 месяца)

«Мы не можем ис­поль­зо­вать наши мо­де­ли и ме­то­до­ло­гию вза­и­мо­дей­ствия кон­струк­ций с взры­вом. Взры­ва как та­ко­го здесь нет – ки­не­ти­че­ская энер­гия пе­не­тра­то­ра пе­ре­да­ет­ся прямо на кон­струк­цию. Удар­ная волна, рас­про­стра­ня­ю­ща­я­ся по бе­то­ну, мнет его как бу­ма­гу и ло­ма­ет плиты по сты­кам. Любая, даже самая за­щи­щен­ная кон­струк­ция те­ря­ет свою проч­ность. Все рас­че­ты, мо­де­ли­ро­ва­ние и про­ек­ти­ро­ва­ние при­дет­ся де­лать за­но­во. Этим, од­на­ко, воз­мож­но­сти Ореш­ни­ка не огра­ни­чи­ва­ют­ся. Пе­не­тра­то­ры, ско­рее всего, имеют до­ста­точ­но энер­гии, чтобы про­бить все пе­ре­кры­тия, фун­да­мент и пе­ре­дать оста­ток энер­гии по­ро­де под зда­ни­ем. На дан­ный мо­мент у нас нет до­ста­точ­но дан­ных, но, кроме пря­мо­го воз­дей­ствия, нужно учесть и воз­мож­ность сжи­же­ния по­ро­ды, как при зем­ле­тря­се­ни­ях: грунт пре­вра­ща­ет­ся в мик­ро­сель, ко­то­рый за­то­пит зда­ние через тре­щи­ны и по­вре­жде­ния в кон­струк­ции, при­чи­нен­ные по­па­да­ни­ем. Немно­гие уце­лев­шие уто­нут в гряз­ной жиже. В до­пол­не­ние к этому ре­ше­ние рус­ских раз­де­лить им­пак­тор на суб­бо­е­при­па­сы вно­сит еще один фак­тор, ко­то­рый мы на дан­ный мо­мент не в со­сто­я­нии учесть: удар­ные волны от­дель­ных эле­мен­тов будут вза­и­мо­дей­ство­вать между собой и скла­ды­вать­ся, вы­зы­вая по­вре­жде­ния в самых неожи­дан­ных ме­стах, вклю­чая точки очень да­ле­кие от места удара".

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 9 месяцев)

Моделей-​методологий нет. Един­ствен­ное ис­пы­та­ние - ореш­ник, с очень лег­ки­ми стерж­ня­ми (50 кг, пин­до­сы со­би­ра­лись мно­го­тон­ные де­лать) - про­шло с ни­ко­му не из­вест­ным ре­зуль­та­том. Новых уда­ров вун­дер­ваф­лей тоже нет - хотя год­ные для пе­не­тра­то­ра цели од­но­знач­но име­ют­ся. Так что стра­шил­ки пока можно оста­вить фан­та­стам.

Пе­не­тра­то­ры, ско­рее всего, имеют до­ста­точ­но энер­гии, чтобы про­бить все пе­ре­кры­тия, фун­да­мент и пе­ре­дать оста­ток энер­гии по­ро­де под зда­ни­ем

Ско­рее всего? ))) Энер­гия давно по­счи­та­на. И она не так ве­ли­ка.

Аватар пользователя рубль
рубль (5 лет 2 месяца)

Об­су­дить все по­дроб­но­сти этого не имею воз­мож­но­сти.)

Абзац взят из за­ру­беж­ной пуб­ли­ка­ции,ме­ся­ца пол­то­ра назад.

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 9 месяцев)

А, мопед не Ваш? Понял.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 9 месяцев)

она до­ста­точ­но ве­ли­ка. при 10 МАХ энер­гия кин­жа­ла при­мер­но равна 400 кг тро­ти­ла.Я делал при­ки­доч­ный рас­чет(ко­неч­но точ­но­го быть не может-​никто не знает точ­ных зна­че­ний ни­че­го)

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 9 месяцев)

Здесь на АШ уже было по­счи­та­но, один лом как фаб-250. Тогда никто не при­ди­рал­ся.

UPD: Пар­дон, фаб-250 - это как-​то счи­та­ли на всю го­ло­ву, а на стер­жень (пе­ре­про­ве­рил) - 47 кг тро­тил­ла.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Люди склон­ны ве­рить в вун­дер­ваф­фе. Глав­ное, чтобы детей Ореш­ни­ка­ми на­зы­вать не стали

Аватар пользователя морган
морган (9 лет 2 месяца)

Ну зна­чит по­во­да для вол­не­ний нет ;) 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год