Я работаю в организации, в которой работают люди разных национальностей и по характеру своей работы я регулярно пересекаюсь с приезжими мигрантами, приезжими с Кавказа. Бывают, что обсуждаются разные темы, в том числе и национальный вопрос. Иногда от того, что говорят приезжие уши вянут, но при этом со всеми у меня хорошие отношения - мы так или иначе понимаем друг друга и обходимся без обид.
Все, что я говорю по национальным вопросу, что русские это государствообразующая национальность, что русским плохо, что они по вполне объективным причинам не хотят размножаться, что русские часто оказываются в ущемленном положении по отношению как к приезжим из-за рубежа, так и к приезжим из национальных республик. Все это регулярно обсуждается здесь.
Что же я слышу в ответ:
1. Русских не существует - русские прилагательное, русские это цивилизация, русские это нечто мифическое, мистическое.
Тут есть несколько групп людей - одни приводят в доказательство дела давно минувших дней. Когда иностранцы, настолько прониклись русской идеей, что влились в наш народ. Барклай-де-Толли, которого приводил в пример недавний мой оппонент, великий русский полководец имел шотландско-немецкое происхождение, однако его отец служил в русской армии в чине поручика и получил российское дворянство. Это не умаляет тот факт, что было много примеров, когда иностранцы, отслужив нашей родине, становились ее гражданами и навсегда становились членами нашего народа. Именно становились одними из нас, а не замещали нас. И это важно. Потому, что когда оппоненты приводят в пример множество таких заслуженных и достойных людей, они как бы намекают, что наш народ стал состоять из таких людей и следовательно русского народа не существует, а есть некое сообщество считающих себя русскими. С эти согласиться совершенно не возможно. Исторически также были случаи, когда приезжие иностранцы, получая должности и преференции, продолжали работать на другие страны и во вред России, стараясь перехватить управление нашей страной.
2. Другие считаю, что раз мы живем стране , где много коренных национальностей, то все эти национальности, непонятно почему, становятся русскими. Чтобы скрыть явные изъяны в этой теории придумали, что русский это прилагательное, а коренные народы называют русскими татарами, русскими чеченцами, русскими бурятами и т.д. Я большим уважением отношусь к тем народам с которыми мы живем в одной стране, но исходя из опыта общения, никто из них не собирается отказываться от своей национальности, от своей истории, культуры, чтобы стать русским. Логичный вопрос как можно назвать русскими тех, кто себя так не называет не находит ответа. Согласитесь, чтобы назвать птицу птицей, она должна выглядеть как птица, летать как птица, иметь клюв и крылья как у птиц и т.д. Не понимаю, чем их не устраивает термин Россияне, которые все вместе живут в стране Россия. Также в понимании приезжих это трансформируется в идею многонациональной страны, где есть коренные национальности, которых они скопом называют русскими, и приезжие с других стран и так как страна многонациональная, то у всех одинаковые права, даже у тех, у кого нет Российского гражданства.
3. Третьи, все еще живут в имперской парадигме, в том, что мы должны заниматься прогрессорством - идти и ассимилировать или включать в себя другие народы и не хотят понимать, что время прошло и эти народы не желают быть ассимилированы, а хотят торговаться за те плюшки, которые они могут вытребовать из нашего государства в обмен на свои трудовые ресурсы. Называть себя имперским народом и говорить, что мы снова им что то должны, кмк, по меньшей мере не разумно. Тем более, что во времена РИ малые народы, в большинстве своем, не имели своей письменности, имели зачатки культурных традиций и т.д. Большевики сделали для них очень много - дали письменность, систематизировали культуру, нашли или создали значимых личностей в плане национальных традиций и культуры, некоторые получили автономии, а некоторые - отдельные государства. На текущем этапе эти народы осознали свою значимость и не хотят ассимилироваться. Наоборот они мечтают конкурировать с государствообразующей национальностью в масштабе государства.
Исходя из всех этих идей, приезжие делаю вывод, что у русских нет своей страны - а есть некий проходной двор - многонациональная страна. При этом, почему то, не делается различие между коренными и исторически примкнувшими, вошедшими в состав России народами и народами всего мира. Как сказал мне один знакомый азербайджанец - Азербайджан их национальная страна, а Россия - общая. Это выглядит очень обидно и несправедливо не только по отношению к нам русским, но и по отношению к нашим предкам, которые веками строили страну и воевали не для того, чтобы добровольно сделать из нее место общего пользования.
Из второй идеи, приезжие делают вывод, что они более значимей - ведь есть они, сплоченное сообщество - диаспора, культурный центр, а есть некое русское неопределённое большинство, которое никто и звать его никак. Как ни обидно это признать, часто они функционально оказываются правы - у них есть полукриминальные, имеющие связи с правоохранителями диаспоры, есть свои адвокаты, есть свои решалы, также есть поддержка от религиозных центров - в каждом религиозном центре есть совет по поддержке единоверцев, куда входят значимые, уважаемые и денежные люди. То есть у приезжих по факту есть второй круг поддержки и управления Что хорошо видно по недавнему случаю в Котельника, где, когда милиция начала проводить чистки, сразу вмешался руководитель одного из национальных регионов нашей страны.
Ну а по третьей идее, как говорил знакомый узбек - вы же у нас заводы не строите, поэтому мы едем работать к Вам. Или - мы все входили в советский союз, который забирал у нас все и поэтому Россия нам должна. Или, если бы мы не приехали к Вам работать, вы бы утонули в дерьме и поэтому Вы нам должны.
Все эти идеи явно антирусские и антироссийские и работают на ослабление страны. Эти идеи нужно нивелировать тем или иным способом. Весь вопрос что им противопоставить, ведь тезис многонациональная страна, звучит в каждом выступлении наших лидеров - то есть стал одним из основополагающих. По сложившейся практике у русских нет объединений или диаспор, если и появляются подобны, то либо сами себя дискредитируют, либо их дискредитируют извне и полиция их быстро разгоняет. И третье, нужно на всех уровнях объяснять, что Россия не СССР и никому ничего не должна.
Комментарии
А зачем все мешать в одну кучу. Тем более, что на ресурсе уже была ряд статей на эту тему и кмк она была раскрыта полностью.
Почему же куча?
Вы утверждаете, что знаете много неправильных определений русских. Разве из этого не следует, что Вы знаете правильное? Поделитесь им, пожалуйста.
Нет уж увольте - в другой раз. Раз уж мой блог - мне решать, на какую тему сегодня высказываться, на какую нет.
Да не вопрос. К тому, что у согласных с Вами не имеется определения русского, я давно уже отношусь спокойно.
да все проще
282 статья ... например, русский сильно "оскорбит" ЛДН ... статья сразу в деле... и вой либероидов до луны...
а если ЛДН "оскорбит" русского...то о статье сразу забывают... и начинают привлекать таджика как за обычную бытовуху/уголовку.... и либероиды засовывают языки себе в жопу...
мерзость это....
Существование этой статьи это либеродная мерзость с 90-х. И её надо убирать. Все должны отвечать за свои проступки по УК без всяких послаблений на национальность или вероисповедание.
Неплохой стартап- выпуск футболок с цифрой 282,зачеркнутой забором из колючей проволоки.)) Я бы купил.) Да вот бизнесмена такое выпускающего-посадят. А из Китая импортируемые-запретят.
Ни на что не намекаю,шутка.)
Барклай-де-Толли был русским, несмотря на то, что в его штабе, в основном, говорили по-немецки. Время было такое, когда образованные люди на службе Государя были, в основном,
иностранного происхождения. Да и русские офицеры говорили пл\о=французски, так что иногда свои крестьяне их брали в плен
Личная драма Барклая состояла в том, что русские дворяне ему не доверяли исключительно ввиду его происхождения.
Ему не дали довершить разгром Наполеона в России, но он сделал это в Европе, заняв Париж.
В чем-то его судьбу разделил Рокоссовский, которому не дали брать Берлин по той же причине, что и Барклаю.
Люди приезжают зарабатывать деньги . Приезжают на посулы тех , кто зарабатывает на них очень большие деньги. Между ними встают средние деньги , посредники - спайки диаспор и контролирующих органов. На диаспоры человечек тянуть резину не может, на контролирующие органы тоже. Про очень большие деньги ему неведомо. Средние деньги говорят, что социальный лифт простой - подвинуть местных. Очень большие деньги немножечко вкладываются в диаспоры и в крышуемых контролирующими органами "очень русских". Так они регулируют рынок рабочей силы, получая лучшее предложение. Всё остальное - побочка.
Ответ автору - простой.
Для врагов мы все русские, независимо от национальности. Мы все говорим по-русски и разделяем ценности страны, чтим её Историюи традиции.
Мы все служим в Российской Армии и защищаем страну.
Внутри страны у нас есть различия, собственные языки и наречия, у каждого есть малая родина и даже своя Церковь.
Наша противоположность - не США.
Наша противоположность - Польша, моноэтнический народ, который стал таким, уничтожив другие народы, убив их или выставив за пределы страны.
Вот и посмотрим, кто окажется сильнее в грядущих конфликтах.
Это не доки. Раз с азером слегка поругался, а сейчас он что ни на есть - русский. И по характеру и по качеству жизни. Занимаются в основном продажей свежих фруктов. Теперь просто хороший друг.
Нет у России внутри врага бОльшего, чем свой националист. Он и русских со всеми на ровном месте поссорит, и самих русских до состояния южных соседей постарается опустить, навязав им унылое агрегатное состояние узкой национальности. При этом кто такой русский и как его определить, сам он не знает, а распознавание проводит согласно пролетарскому чутью.
Дайте определение слову "националист". Только свое, а не цитатой из вумных словарей, пожалуйста!
Русский националист это тот, кто хочет вернуть русских в те времена, когда русские были нацией, то есть примерно на 1000 лет назад.
Кто хочет выкинуть из русских Менделеева и даже иногда Пушкина (на это решаются не все)
Кто хочет ужать русский народ в один миллион "чистых по крови".
Кто предлагает русским вдохновляться поведением таджиков (особо продвинутые тихонько вдохновляются немецким методом)
Кто не может дать практического метода определения, кто такой русский, хоть и может обычно перечислить теоретические направления поисков оных признаков.
А если без пафоса?
Ну, Вы тоже тут привели не очень практический метод определения, кто такой националист... К тому же, как можно назвать русским националистом человека, который не может дать определения русского... Потом, мне, например, гораздо чаще встречались как раз нерусские националисты, чем русские. Как в союзной республике, так и в самой России. Или Вы считаете, что русский националист ужаснее таджикского националиста?
Хорошо написали. Добавлю, что дело не в том, что автор не может сформировать понятие русского. У меня как раз есть несколько четких критериев, которые я уже несколько раз высказывал. А в том, что возня вокруг этого определения, которую хочет затеять наш визави, отвлечет обсуждающих от темы, которую я хотел обсудить и позволит навесить кучу ярлыков - националист, нацист, шовинист.
Спасибо! В здоровом национализме (не нацизме!) не вижу ничего плохого. Это уважение своей культуры, языка и (да-да!) генетики. Чужих, кстати, тоже. )
Это не ярлыки, это ценники.
а какая разница?
Можно и без пафоса.
Русский националист это подросток (неважно какого возраста), хорошо напуганный этнической бандой и желающий собрать/найти себе такую же. Чтобы его банда отвадила отсюда ту, страшную.
Без сомнения. Таджикский националист органичен и естественен, он ни на йоту не портит свой народ и его будущее, не зовёт свой народ назад во тьму веков
Да, он портит чужой народ. Не знаю, как Вам, а мне русский националист ближе, чем таджикский.
Вопрос: почему в России русский подросток напуган этнической бандой (таджиков-националистов)? Почему русского подростка некому защитить от этнической банды? Вы знаете, создать такою же банду - это выход, получается! Подобное лечится подобным!
он не зовет, он там пребывает
А что Вы хотите от человека, забывшего и Бога, и семью, и себя? Его потому и тянет поиграть в древнюю злую хрень, что всё остальное, более сильное и работающее, он отбросил
Ну, кому-то выход. А так вообще-то если косплеить таджиков - сам таджиком станешь.
Верно.
А русский националист нас туда тащит со света.
То есть Вы за "подставь щеку"? И с чего Вы взяли, что русский подросток забыл Бога, семью и себя? Что значит "забыл себя"? Что за древняя злая хрень? Косплеить таджиков - это приехать в чужую страну, и там нарушать чужие законы и устои. Насиловать детей и пенсионерок. Торговать наркотой. Вы можете обвинить в этом русских подростков? Русских националистов?
Если 6 млн иммигрантов сожрут 140 млн русских - значит русских уже нет. Опарыши живое мясо не едят.
И то, что русские (некоторые) бегают и истерят по поводу этой горстки таджиков, как раз очень плохой для русских (всех) симптом.
Хорошенькое же у Вас ТЗ. Ну, мне пора, а Вы тут с опарышами сами... сами...
дубль
Русский тот, кто скажет - я русский и больше никакой другой национальности не имею.
А вот если он ещё "и лакец, и дагестанец" и далее по списку, то возникают сомнения.
Если вы ставите русскость на одну доску с "дагестанскостью" или "таджиковостью" - так оно и есть.
Абсолютно.
А вы ставите русскость на одну доску с американскостью? Типа, афроамериканец, таджикоамериканец, американцеамериканец?
Последовательный националист всегда норовит поставить русского человека пониже. Да-с!
Последовательный интернационалист норовит заявить, что такого народа, как русские, нет вообще. Все остальные народы могут существовать, а русским в праве на существование, по его мнению, должно быть отказано.
Слышал такое, от израильтян. По мне - чушь
Как татарин определяет татарина? Как армяне с это проблемой справляются?
То есть, предлагается подпридержать коней и стать в один уровень с этими симпатичными народами?
Почему Вы ставите татар на уровень, для достижения которого нужно придерживать коней? Генетически татары (во всяком случае, поволжские булгары) - наша родня, только вера и язык у них другие.
Потому что не существует татарской цивилизации. Есть русская, и в ее составе действуют русские татары.
На русских русских можно где-то посмотреть?
Вот у меня тот же вопрос :)
Никакой русской крови нет. "Чистых" русских тоже нет. Русские - это русскоязычные православные.
А чья кровь есть? Кто я, если у меня в родстве нет ни татар, ни поляков, ни евреев, ни армян? Одни воронежско-пензенско-ярославские корни?
Пусть с вопросами крови разбираются националисты. Я в это не верю.
Но в таджиков и армян-то верите?
Нет нужды в них верить. Они есть.
Это даже не женская логика - в русских не верю, но таджики и армяне есть. Вот это-то и есть чистейшей воды нацизм, с чем Вас и поздравляю!
Это кто такое говорил?
Вы же ж!
И процитировать можете, про "русских нет"?
Не можете. Сами потому что придумали.
Вы собственной персоной сказанное обобщить и проанализировать в состоянии? ТЗ позволяет?
Вы соврали сгоряча, а я должен искать подтверждение Вашему вранью?
Неа.
Еще такой вопрос: вот русских все время призывают платить и каяться. Должен ли платить и каяться русский православный грек? Или русский еврей? Или для этого все-таки русские выходят из небытия?
Назвался русским - полезай в кузов :)
Какая у Вас гибкая логика, однако ))). И о ком это Вы? О русских русских или о русских евреях?
Страницы