Познавательно: Православие - антагонизм идей фашизма

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

К со­жа­ле­нию, очень часто я стал­ки­ва­юсь с си­ту­а­ци­ей, когда рус­ские люди лучше знают гре­че­ские мифы и рим­ских богов, чем пра­во­сла­вие. Это было по­нят­но, когда у власти была ате­и­сти­че­ская власть, но что сейчас то мешает рус­ско­му че­ло­ве­ку ис­сле­до­вать и понять пра­во­слав­ную веру - веру рус­ско­го народа, за ты­ся­чи­ле­тие впи­тав­шу­ю­ся в рус­ский мен­та­ли­тет и куль­ту­ру.

Мне ка­жет­ся, что каж­до­му об­ра­зо­ван­но­му рус­ско­му че­ло­ве­ку надо знать, а во что же верили его предки на про­тя­же­нии 1000 лет.

Ведь подчас про­жен­ный атеист, вос­пи­тан­ный в рус­ской куль­ту­ре, опи­ра­ет­ся в своих рас­суж­де­ни­ях на по­ня­тия и суж­де­ния, при­ня­тые в пра­во­сла­вии, и ощу­ща­ет это он только при столк­но­ве­нии с людьми других куль­тур и ре­ли­гий.

В цикле "По­зна­ва­тель­но" я рас­ска­зы­ваю неко­то­рые по­ло­же­ния, идеи, кон­цеп­ции пра­во­сла­вия, чтобы вы­ве­сти гар­мо­нич­ность и строй­ность учения и пра­во­слав­но­го ми­ро­воз­зре­ния на уро­вень по­ни­ма­ния со­вре­мен­но­го об­ра­зо­ван­но­го че­ло­ве­ка. Ссылки на цикл в конце статьи. 

Фашизм явился вершиной идей природной (то есть присущей человеку по природе) социальной иерархии, и вытекающих из этого утверждения следствий: разделение общества на группы с разным государственным статусом ("элита", "слуги", "рабы"), полезность для общества применения насилия к людям из низших социальных групп; отнесение к высшим или низшим социальным группам может базироваться, как на национальной, расовой основе (нацизм, расизм), так и дееспобности человека (инвалиды, сумасшедшие), так и наследственных данных (аристократы). В любом случае каждое из фашистских направлений мысли утверждает естественное (то есть уже существующее в законах мира) деление людей по способностям и желание построить иерархическое государство с учетом этого обстоятельства.

Несмотря на то, что христианство появилось задолго до формирования идеологии фашизма, 2000 лет назад идеи социальной иерархии не просто существовали, но процветали.

Иисус пришел в мир в период расцвета рабства, наследных царских династий, запредельно кастовых обществ.

И он не зря говорил про себя: «Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1-ое Иоанна 3:8).

Идея, что для Бога важна каждая душа, каждый человек, идея равенства ценности каждого для Бога, вне зависимости от национальных, кастовых, материальных различий - граничила с сумашествием, была не просто революционной, а привела в конечном счете к трасформации мышления Человечества и вытекающих из этого исторических изменений. Нам, тем которые уже от рождения впитали эти идеи, не очень понятен масштаб трансформации сознания людей с тех пор.

Поясню на конкретных примерах из Библии:

Притча про ближнего:

Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?

На это сказал Иисус:

некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.

Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.

Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?

Он сказал: оказавший ему милость.

Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Современному человеку непонятно, а в чем здесь загадка, вроде бы это прописная истина. Но иудеи и тогда и сейчас делили мир на две больших части: они сами - иудеи и все остальные. Соответственно для них: САМАРЯНИН (то есть неиудей) - это в их понимании нечеловек, и тут вдруг Иисус говорит несуразицу - какой-то неиудей (самарянин) оказывается может оказаться ближним. И с ним надо поступать по заповеди: «возлюби ближнего твоего как самого себя».

Высказывание о богатых:

и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие

Опять же ученики услышавшие такое высказывание были в недоумении, потому что в иудаизме Бог помогает в том числе деньгами, то есть богатый человек - для иудеев, изначально всё делает правильно и хорошо (ведь ему же Бог покровительствует) и тут вдруг Иисус говорит практически крамолу: оказывается богатство не является подтверждением правильности жизни человека. 

Православие (христианство незамутненное западным материализмом) утверждает, что человек, пока он жив, в каком бы духовном состоянии он ни находился, еще не потярян для Бога - у него ещё есть шанс и возможность изменить свой образ мысли, очистить душу, переосмыслить жизнь и изменить свои действия. И эта возможность есть у каждого и самое удивительное - для Бога каждая душа пришедшая к нему ценна.

Притча об одинаковой плате за работу для работников, вышедших на работу в разное время:

«Царство Небесное, — сказал Христос, — подобно владельцу виноградника, который вышел на торговую площадь нанять работников в свой виноградник. Хотя было еще раннее утро, но желающие наняться на работу уже находились на площади. Договорившись с ними по динарию за день, хозяин отправил их на работу в виноградник.

Часа через три владелец опять пошел на рынок и увидел там еще рабочих, ожидающих найма. И этих он отправил в свой виноградник, сказав им при этом: «Что следовать будет вам, дам вам».

Выходил хозяин виноградника на рынок и в полдень, и часа через три после полудня, и каждый раз посылал в свой виноградник наемных рабочих. Наконец, вышел он перед заходом солнца, когда рабочий день приближался к концу, но и в этот поздний час он встретил на торговой площади рабочих, которых никто не нанял. И этих он послал в свой виноградник, обещая заплатить им, что будет следовать по расчету.

И вот, когда закончился трудовой день, владелец виноградника повелел управляющему пригласить рабочих для расчета. Рабочие ожидали, что получат плату соответственно количеству проработанных ими часов, но были удивлены, когда хозяин велел своему управителю выдать всем поровну, по динарию, начав расчет с последних.

Тогда пришедшие в виноградник первыми стали роптать на хозяина, говоря: «Мы перенесли тягость целого дня и полуденный зной, а ты сравнял нас с работающими один только час, да и то во время вечерней прохлады».

Обращаясь к одному из недовольных, хозяин кротко сказал ему «Друг, я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе; разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?»

Мало того, в притче о блудном сыне Иисус утверждает, что душа падшая, но покаявшаяся и вернувшееся к Богу, для Бога так же ценна, как и душа праведника, который никогда не удалялся от Бога:

У одного человека было два сына. Младший из них сказал отцу: «отец! дай мне следуемую мне часть имения». Отец исполнил его просьбу. По прошествии немногих дней, младший сын, собрав все, пошел в дальнюю страну и там, живя распутно, растратил все свое имущество. Когда же он все прожил, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться. И он пошел, и пристал (т. е. присоединился) к одному из жителей той страны; а тот послал его на поля свои пасти свиней. С голоду он рад был бы питаться рожками, которые ели свиньи; но никто не давал ему.

Тогда пришедши в себя, он вспомнил об отце, раскаялся в поступке своем и подумал: «сколько наемников (работников) у отца моего едят хлеб с избытком, а я умираю с голода! Встану, пойду к отцу моему, и скажу ему: «отец! я согрешил против неба и пред тобою, и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих».

Так он и сделал. Встал и пошел домой, к отцу своему. И когда он был еще далеко, отец увидел его и сжалился над ним. Отец сам побежал навстречу сыну, пал ему на шею, целовал его.

Сын же начал говорить: «отче! я согрешил против неба и пред тобою, и уже недостоин называться сыном твоим»...

А отец сказал слугам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его; дайте ему перстень на руку и обувь на ноги; и заколите откормленного теленка; станем есть и веселиться! Потому что этот сын мой был мертв и ожил; пропадал и нашелся». И начали веселиться.

Старший же сын возвращался в это время с поля. Услышав в доме пение и ликование, он призвал одного из слуг и спросил: «что это такое?»

Слуга сказал ему: «брат твой пришел; и отец твой заколол откормленного теленка, потому что увидел его здоровым».

Старший сын рассердился и не хотел войти в дом. Отец же вышел к нему и звал его.

Но он отвечал отцу: «вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал (не нарушал) приказания твоего; но ты никогда не дал мне козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими. А когда пришел этот сын твой, беспутно расточивший имение свое, ты заколол для него откормленного теленка».

Отец же сказал ему: «сын мой! ты всегда со мною, и все мое – твое. А о том надобно было и тебе радоваться и веселиться, что брат твой был мертв и ожил; пропадал и нашелся».

Таким образом, одна из главных заповедей Православия: «возлюби ближнего твоего как самого себя» и при этом в этого "ближнего" включаются все люди независимо от национальной, религиозной, материальной, кастовой, сословной принадлежности стала менять мир, и сейчас через 2000 лет можно констатировать: Человечество признает, что отклонения от этой идеи (в том числе фашизм) порождают море крови и страданий.

Надеюсь, эта небольшая информация о православии была вам интересна.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статьи из цикла про православие:

1-я статья цикла: Познавательно: Почему у католиков главный праздник Рождество, а у православных Пасха (время чтения 4 мин.)

2-я статья цикла: Познавательно: Раб греха и раб божий (время чтения 4 мин.)

3-я статья цикла: Познавательно: Зачем вынимать бревно из своего глаза (время прочтения 4 мин.)

4-я статья цикла: Познавательно: Раскол в Украине (время прочтения 4 мин.)

5-я статья цикла: Познавательно: Свобода воли, синергия и воля божья (время прочтения 4 мин.)

6-я статья цикла: Русский ребус: нестыковка мировоззрений - коммунизм и православие (время чтения 5 минут)

7-я статья цикла: Познавательно: Аналог закона кармы в православии (время чтения 5 минут)

8-я статья цикла: Познавательно: Почему православие против идеи о переселении душ

Комментарии

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Ну да, примазаться к народным верованиям чтобы облегчить себе жизнь, а несогласных еще и поубивать) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Коммунисты убили больше православных по религиозным мотивам во время революции, чем христиане в аналогичной ситуации язычников. И что?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Очередной неграмотный высер. Точнее ливерные байки

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

После прославления новомучеников, убитых во времена гражданской войны и при советской власти, Русская Православная Церковь по числу мучеников стала сопоставима с Древними Церквями, пережившими гонения первых веков.

Все посчитано и каждый святой имеет имя и историю.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Надеюсь туда не забыли включить священников, убитых белыми. 

Кстати, а сожженых старообрядцев ни в какие списки не включали? Не заслужили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Надеюсь туда не забыли включить священников, убитых белыми.

Если они были убиты за исповедание Христа то, конечно, включали.

Но не кажется ли Вам, что таких случаев было намного меньше, если вообще были?

Кстати, а сожженых старообрядцев ни в какие списки не включали? Не заслужили?

Ну во-первых, большая часть сгоревших старообрядцев сожгли себя сами - не хотели попадать в руки "антихриста".

Во-вторых, конечно же, раскольники не могут быть святыми.

А в третьих, Русская Церковь веками пыталась вернуть старообрядцев. В частности существовала в лоне Церкви так называемая единоверческая церковь - в ней службы велись по старому обряду, просто подчинялась она Московскому Патриарху(правда особо популярной она не была).

А Вы не расскажете нам как Советское государство заботилось о том, чтобы верующие христиане не считали себя изгоями у себя на родине?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

В июне 1961 г. в Праге удалось провести I Всемирный общехристианский конгресс, на который съехались 628 участников из 42 стран. Хрущев послал ему телеграмму с пожеланием успехов. На заключительном пленарном заседании было принято "Послание к христианам всего мира", где "христиане всех континентов" подчеркивали опасность для человечества политической линии Ватикана, ставшего опорой наступательного фронта против восточной половины света. 

В итоге в документах II Ватиканского Собора сплошные угнетённые трудящиеся, а Иоанна XXIII назвали "красным папой".

8 ноября 1962 г. появился указ Президиума Верховного Совета СССР о награждении патриарха Алексия к 85-летию четвертым орденом Трудового Красного Знамени. А Хрущёв ему личное поздравление направил. Награждали вместе с академиками, даже фото есть.

В 1962 году священникам даже назначили зарплату.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Так что от этого толку обычным людям?

Особенно когда пропаганда убеждает, что ходить в Церковь это стыд и позор.

Тот же Хрущев обещал «показать последнего попа по телевизору».

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

По мере приближения к коммунизму церковь превращалась в музей, а её посещение - в хобби. При этом кружки по интересам могли работать на пользу Родины, для международных связей.

С точки зрения морали православные христиане при коммунизме ничего не теряли, противопоставлять системы можно было только с точки зрения обряда и бытовых конфликтов между общинами.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

церковь превращалась в музей, а её посещение - в хобби.

Проблема исключительно в том, что  данное конкретное "хобби" считалось постыдным. Причем с подачи государства.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

А Вы не расскажете нам как Советское государство заботилось о том, чтобы верующие христиане не считали себя изгоями у себя на родине?

легко и просто

вуаля

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Если не ошибаюсь 1929 это последний год, когда праздновались религиозные праздники.

То есть Советский Союз не вводил православные праздники в число государственных, но отменил их.

И в чем же Вы тут увидели заботу о христианах?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

С чего бы христианам какая-то особая забота потребовалась? В СССР церковь отделена от государства. Тем более про гонения верующих это чепуха. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

С чего бы христианам какая-то особая забота потребовалась?

Ну во-первых, Вы сами провели параллели СССР-православные, православные-старообрядцы. Я показал, что Церковь шла на встречу старообрядцам, проводила службы по привычному им обряду. Желающие могли вернуться из раскола.

Во-вторых, Вы зачем мне этот календарь привели? Вы уж сами определитесь заботилось как-либо СССР о христианах или нет.

Тем более про гонения верующих это чепуха. 

Так это 1949 год!

Считай сразу после Великой Отечественной. Предыдущий период закручивания гаек закончился, а новый ещё не начался.

Может для этого и нужна была война? smileywink

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Если они были убиты за исповедание Христа то, конечно, включали.

Впших «великомученников» священников тоже не за исповедание христа убивали, а за вполне мирские дела. Правда и с количеством как обычно много вранья в сторону преувеличения.

https://pravdoiskatel77.livejournal.com/12538726.html

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Так может и язычников в своё время за дело? smiley

Моё изначальное утверждение было, что "красные" убили больше христиан, чем христиане язычников.

И, по-моему, Вы его только подтверждаете.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

ну, у христианских миссионеров были свои многочисленные хитрости ) Хорошо можно исследовать по деятельности испанских католических миссий среди индейцев, проживавших на территории нынешней Мексики. До сих пор там гибрид вместо чистого католичества.

У нас, например, некоторые храмы строили на месте сожженных капищ. Это, надо заметить, весьма двусмысленный символизм. Но для народа тогда было вполне однозначно - "новый бог победил прежнего".

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

У нас, например, некоторые храмы строили на месте сожженных капищ. Это, надо заметить, весьма двусмысленный символизм. Но для народа тогда было вполне однозначно - "новый бог победил прежнего".

Вы так говорите как будто это что-то плохое smiley

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

вовсе нет. просто хотел немного смягчить Вашу категоричность )

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Ну это никак не влияет на тот факт, что местных богов никто в святые не записывал, правда? smiley

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

не влияет ) жаль, не смогу припомнить, где видел рассуждения, что после крещения у некоторых были непонятки с Троицей. Серьезные непонятки. Думаю, какое-то время они могли сохраняться, находя в качестве простых объяснений ближайшие аналоги.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Могу Вам авторитетно заявить (просто я веду беседы перед крещением), большая часть людей, называющих себя православными до сих пор не понимают догмата о Триединстве. smiley

Всё таки он довольно непростой.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

хех, дак я могу еще более заявить )) что каждый, кто считает, что он умный и/или патриот, должен время от времени возвращаться и переосмыслять разницу между Символами веры православия и католицизма. И это, уверен, каждый раз будет вызовом для любого.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Эээ .. разницу между Символами Веры православия и католицизма это ровно одно слово, которое добавлено в католический, на русский разница переводится как "и от Сына".

Причем при определенном толковании православные могут принять католический вариант. А католики вообще ничего против православного не имеют.

В чем вызов то? smiley

И зачем это патриотам?

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

может просто пришло Ваше время "вернуться и переосмыслить"? )  чувствуется недоработочка.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

А может Вы ещё и лечите по интернету на досуге? )

Ваше утверждение о Символе как-то "не в тему".

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

категоричность-то у Вас неслучайная оказалась wink присуща. Не настаиваю конечно, Троица - она ж ведь одна, один раз понял, и всю жизнь не забудешь как кататься, правда? )

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Ну на минимальном уровне - да.

Один раз понял и на вопросы "каково количество Богов?" и "является ли Святой Дух Богом?" неправильно не ответишь.

А потолка здесь, наверное, нет, согласен.

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 5 месяцев)

как раз это одно слово разбивает Троицу и она не становится единой и единосущной.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Филиокве можно перевести и как "и от Сына", и "через Сына".

Второй вариант вполне православный.

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 5 месяцев)

мы отлично понимаете латынь?

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Мы умеем читать комментарии тех, кто понимает.

Вообще филиокве появилось на западе задолго до раскола и особо никого не волновало. Православные богословы (греческие) подняли вопрос во время раскола. А окончательно неправославное понимание утвердилось на западе намного позже.

Рядовые католики до сих пор зачастую считают верным оба варианта (не знаю как у них это получается).

По существу есть что сказать? )

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Попробуйте для начала оставить категоричность, еще раз вернуться и восстановить богатейший и жестокий контекст, в котором филиокве "никого особо не волновало" ) Начать лучше не позже борьбы с арианством (если уж претендуете на знание истории). Нафига там было бороться с прогрессивными пацанами и тд. Вы говорите, как авторитет, но очевидно пока слегка не дотягиваете, извините. 

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Я хотел сказать только то, что само по себе "филиокве" не является чем-то ужасным-ужасным. Оно само по себе допускает и православное толкование тоже.

Причем в настоящий момент Католическая Церковь другими своими документами исключила устраивающий православных вариант толкования. Так что теперь это вполне себе догматическое отличие.  

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 5 месяцев)

Amicus Plato sed magis amica veritas.

Попробуйте искать истину, а не простое соглашение с мудрецами/богословами.

Если вы не захотите слышать/видеть правду/истину, то никто не сможет вам показать правду/истину.

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 5 месяцев)

Правильно, со времен ариан, только вот дела не было до этого. Церковь росла и набиралась опыта. Шел активный духовный рост. Но к времени раскола и разницу все почувствовали. 

Чем выше коммуникация в обществе, тем быстрее разносится знание и преобразуется. Вы же согласны, что 20 век сделал дикий скачек в технологическом развитии человечества, то вот все предыдущее время накапливал знания для скачка. Все меняло быстро.

Так же и филиоквой, накапливали знания, но к концу тысячелетия увидели пропасть в понимании сущности веры.

7 Соборов занимались борьбой с ересями, а филиоква тихо грела раскол. На этой почве много чего уже еретического выросло у католиков. А все с того, что захотели пойти по своему пути в понимании. 

Если будет желание, то прочитайте всю лекцию.

Когда католики начали эту концепцию обосновывать, византийские богословы задали им серию очень каверзных вопросов. Первый. Понятно. Мы все понимаем. Вы там с арианами спорили, поэтому сказали, что Святой Дух исходит от Сына, как и от Отца. Однако у нас к Вам вопрос. Понимаете ли вы, что вы этим самым сказали? Что Дух исходит от Отца и от Сына? Тем самым вы сказали, что Дух Богом не является. Католики чешут в тонзуре. Как это? Почему это Он Богом не является? Византийцы отвечают. Элементарное правило философии и диалектики. Бог – это вечное существо? Да, конечно. Но ведь вечным может быть только то, что неразрушимо. Согласны? Да, согласны. А неразрушимо может быть только то, что не может подвергнуться разрушению. Согласны? Да, согласны. А не может подвергнуться разрушению только то, что бессоставно. То что в принципе нельзя разъять на части. То есть абсолютно единое и простое бытие. Да, согласны. Скажите, а как из двух разных начал может появиться абсолютно простое бытие? Из двух составных частей простое может быть? Значит если вы утверждаете, что Ипостась Духа имеет две причины, Отца и Сына, в таком случае Он не вечен, Он не Бог. Чешут тонзуру опять.

Нет, мы не это хотели сказать. Мы хотели сказать, что Святой Дух исходит от Отца и от Сына как от одной причины. Здесь православные говорят. Простите. А что общего у Отца и Сына? Ответ. Божественная природа. Правильно. Так вы что, хотите сказать, что из природы Отца и Сына исходит Святой Дух? Да. Так что, в таком случае получается, что у Святого Духа другая природа? Тогда уж говорите честно. Из природы Отца, Сына и Святого Духа исходит Святой Дух. Уж если Он абсолютно единосущен, все, что имеет Отец, имеет Сын. И должен иметь Святой Дух тогда. Или вы говорите, что в Отце и в Сыне Божественная природа вполне, а в Святом Духе только отчасти. Тогда тоже Святой Дух не Бог.

Дальше. Здесь что очень важно понять. В православной традиции имена Отец, Сын и Дух различают лица Троицы. Заметьте. В латинской традиции они соединяют Троицу. В православной – различают. Скажите пожалуйста, почему мы говорим, что Святой Дух исходит от Отца? А почему мы не говорим, что Дух, как Сын, рождается от Отца? Есть какая-то разница между рождением Сына и исхождением Духа? Как вы думаете? Нету. Ни малейшей разницы. А мы говорим, что Сын рождается, а Дух исходит только для того, чтобы не повторять дважды слово «рождается». Потому что если получится, что «Сын рождается от Отца» и “Дух рождается от Отца”, то это означает, что появляется некое свойство, которое есть у двух Лиц Троицы и нет у Третьего. Как мы с вами назвали свойство, которое повторяется у нескольких личностей? Но не у всех? Индивидуальность. А индивидуальность что? Ущербность. Тем самым мы разбили Троицу на трех богов.

То же самое происходит в филиокве. Оказывается, свойство, ипостасное свойство быть причиной Духа есть у Отца, а также есть у Сына, но его нет у Духа. Личностные свойства, это только те свойства, которые есть у одной ипостаси, но их нет у двух других. Только тогда это личное имя, даже не свойство, а имя. Имя, по которому мы различаем одну Ипостась от другой. Но это не характеристика, как пишется на выпускника школы, мы не можем вам сказать качественную характеристику – вот вам «портрет» Отца, «характеристика» на Сына, а вот вам «рекомендация» на Духа Святого! Не можем мы такого сделать! Нет ничего такого у Сына, чего бы не было бы у Отца и у любого из Лиц Троицы, иначе мы с вами получаем трех разных богов. Как в этом зале сидят множество отдельных людей. Индивидуальностей. Так вот, поэтому, признавая филиокве, тем самым разбиваем Троицу. Появляется свойство: быть причиной Духа, которое есть у двух Ипостасей и нет у третьей. Но если оно есть у двух, значит это не природное свойство и не Ипостасное. Какое? Индивидуальное. Троица разбита.

https://azbyka.ru/konspekt-lekcii-o-filiokve 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

иначе мы с вами получаем трех разных богов

Простое объяснение филиокве - замена Единобожия многобожием, а следовательно - признание отсутствия Бога, как Абсолюта, вообще. А при отсутствии Бога поклоняться следует...ну вот хотя бы папе.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

Чо прям советская культура основна на православных ценностях?! Ты кому втираешь?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Культура да, вполне. Не убий, не укради, это оно и есть. Вот тлько не надо путать культуру и гундяевщину. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

Чо прям так и написано было - православная?! А католики нет?! Не так?! А кто церкви взрывал?!

повылази через 100 лет. Не жили при советской власти - «Гагарин летал - бога не видал». Такая агитация в школе была. Православная культура, my ass

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Церкви и при царях сносили, если строить мешали и вообще это не показатель. Не хочу объяснять долго’ поищите сами

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

Дядя Петя, ты дурак?!!!

у нас в Перми в кафедральном соборе был краеведческий музей, а поверх кладбища при нем - зоопарк. Что там кому строить мешало?! На миллионный город ТРИ действующих церкви было при СССР

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Нет ты, пшел прочь, жывотнае

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

С детства думал, что жывотная - это Винни пух

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вот видите, как нелепо быть атеистом - при том, что внезапно приходится защищать православие от "оленеводов":)))

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Православие есть кому и без меня защищать, я про культуру начал разговаривать, а тут некоторые начали впадать в неадекват. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

честно говоря, я тоже думал, что он на этом фоне сделает какие-то умные выводы )) 

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Не забывайте, что и православие у нас имеет две традиции: староверскую и никоновскую. Гундяевщины никакой нет, а есть текущая политика РПЦ, и она нифига не революционная, чтобы называть ее по имени патриарха.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

настоящим антагонистом фашизма была советская власть, а не религилзное моакобесие. 

Найдите отличия между коммунизмом и православием.

Автор речь ведёт не о религии как таковой, а о мировоззрении, сформировавшемся  в России в том числе и благодаря православию. Население России приняло коммунизм потому, что не было в новой доктрине ничего, что бы противоречило устоявшемуся мировоззрению основной массы народа. По сути, основные тезисы коммунизма повторяют доктрины православия. Кодекс строителя коммунизма так вообще, такое ощущение, с лекций Христа списан. Именно по этому коммунизм до сих пор является привлекательной теорией в России. И именно поэтому либеральный капитализм вызывает отторжение, потому как противоречит национальному мировоззрению. И православию, соответственно, тоже. 

Страницы