Русский ребус: нестыковка мировоззрений - коммунизм и православие

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Перед Русским миром стоит непростая задача сформировать для себя и для других  понятное и четкое мировоззрение Русского мира. В настоящее время это дикая смесь коммунистического, православного и западно-потребительского мышления. В результате и мы сами не понимаем - а чего мы хотим и куда надо двигаться, ни объяснить это другим.

Сегодня разберу нестыковки коммунистического (далее КМ) и православного мышления (далее ПМ). Если кто мало знает о моей позиции, что я подразумеваю под православным мышлением (мировоззрением) рекомендую первоначально прочитать статьи про православие из цикла "Познавательно" (указанные в конце текста).

Для начала разберем те принципы и устойчивые схемы мышления, которые совпадают или близки:

1) Человек человеку брат. Равенство людей. Независимо от национальности, пола. В КМ - это выражается в строительстве безклассового общества, равноправии мужчин и женщин, отмене эксплуатации человека человеком. В ПМ - это состоит в равенстве людей перед Богом, суждение и оценка о человеке только по состоянию его души или делам, а не по каким либо материальным свойствам (пол, национальность, талант, материальное положение).

2) Деятельное отношение человека (и в целом Человечества) к внешнему миру. В КМ - это выражается в стремлении, на основе научного познания мира, строительства нового мира, удобного для людей, без страданий, где возможно творческое самовыражение каждого человека. В ПМ - это понимание, что Человек поставлен хозяином и управителем этого физического мира, и может и должен устроить этот мир разумным образом, в том числе используя творческое начало (одно из свойств человека, данное по образу и подобию Бога). И формула духовного закона: "Дух творит себе форму" (то есть окружающий человека мир отображает состояние духовного мира людей).

3) Любовь и справедливое отношение к ближнему. В КМ - недопущение насилия и несправедливости между людьми, отвержение эксплуатации человека человеком, защита обществом слабых, направленность на справедливое распределение ресурсов внутри общества. В ПМ - это понимание смысла жизни в наполении души любовью, выражающейся в том числе в справедливом и благожелательном отношении к другим людям, в следовании по жизни по пути добра.

4) Отторжение пороков общества - обмана, наживы, распутства, лени и т.п. В КМ - это идея создания нового человека, лишенного пороков капиталистического общества, стремление сознания к этому новому человеку. В ПМ - это учение о борьбе со страстями (пороками) человеческими каждым человеком в своей душе, обличение разгула страстей и построение нравственных основ общества.

5) Отношение к труду. В КМ - труд это основа для развития общества, создания всех материальных благ, недопустима эксплуатация чужого труда, паразитизм, и иждевенчество. В ПМ - труд это служение и долг человека перед семьей и обществом, не приветствуется леность и перекладывание своей работы на ближнего.

6) Альтруизм. В КМ - высшим проявлением является служение обществу и даже гибель ради интересов или ради спасения общества, даже в ущерб собственным интересам или жизни. В ПМ - альтруизм это результат духовного развития человека, когда человек в результате борьбы со своими стастями, ставит интересы общества (ближнего) чем свои, это действия выражающие любовь человека к окружающим.

Это основные совпадения. Именно на совпадении этих принципов и идей, был построен костяк мировоззрения социализма в 1917-1991 годах. И я уже в сотый раз повторю свою мысль - социализм стал распадаться именно тогда, когда вот эти вышеперечисленные принципы (общие для КМ и ПМ) стали замещаться на западно-потребительское мировоззрение.

Перехожу к глобальным нестыковкам КМ и ПМ:

1) Атеизм КМ - Бог в ПМ. В КМ - "обожествление" науки, как силы способной решить большинство проблем человека, и развитие производственных сил, как фундамент изменения жизни человека. В ПМ - понимание, что развитие науки, и развитие технологий материального производства не могут решить большинство проблем человека и Человечества, только развитие духовного состояния людей приводит к решению этих проблем.

2) В КМ - приоритет материи над сознанием, В ПМ - приритет сознания и духовного над материальным.

3) В КМ - возможность воспитания нового человека, лишенного пороков капобщества. В ПМ - невозможность изменения страстной природы человека массовым порядком, только индивидуальная духовная работа каждого.

4) Цель Человечества. В КМ - построение высокотехнологичного образованного общества, организованного на принципах справедливости, равенства и защите слабых и немощных, для экспансии Человечества во внешний (вне Земли) мир. В ПМ - принципиальное отвержение возможности построения "рая на Земле", максимум - построение общества с приоритетом духовного над материальным, экспансия Человечества, только после перерождения и воскрешения душ после Всеобщего Воскрешения (и изменения приооды человека).

5) Смысл жизни человека. В КМ - самореализация человека, изменение окружающего мира для удовлетворения потребностей своих и людей, с учетом принципа справедливости. В ПМ - духовное совершенствование - выкорчевывание из души страстей и замена их любовью (то есть Богом, т.к. в ПМ Бог - любовь), то есть обоживание (духовное самосовершенствование).

6) Отношение к делам человека. В КМ - оценка  дел делается в разрезе пользы сделанного при балансе интересов человека и общества. В ПМ - оценка дается исключительно в разрезе пользы дел для души человека, если деятельность даже по виду является конструктивной, но при этом разрушает душу - оценка отрицательная.

 

Дальше выскажу свое мнение (или гипотезу, кому как удобнее). Существует научный подход: любая теория, в том числе мировоззрение, проверяется практикой, фактами, то есть в реальности. Если какая-либо гипотеза не может объяснить какие-то факты (практика), то это обычно требует пересмотра самой гипотезы, чтобы обновленная гипотеза включала в себя и объяснение новых фактов.

По этим нестыковкам КМ и ПМ в результате строительства социализма и коммунизма, можно оценить (вот мое мнение), а что же показала практика - в чью, так сказать, сторону решились противоречия КМ И ПМ.

По пунктам (счет КМ : ПМ):

1) 0 : 1. Развитие науки и технологий не привело к решению большинства проблем. Наоборот развитие науки и технологий без поднятия духовного и нравственного уровня приводят к еще большему увеличению проблем.

2) 0 :  1. Запад для борьбы с КМ использовал именно воздействие на сознание людей - подрывали именно мировоззрение, рекламировали западные ценности, внедрялась потребительская психология. А вот материальное состояние советских людей, сколько бы сейчас не клеветали, с каждым годом улучшалось, но после разрушения сознания - разрушилось и материальное.

3) 0 : 1. Воспитания нового человека с коммунистической нравственностью не получилось. В целом конечно нравственный уровень людей  был выше, чем у людей с диким капитализмом, но практика показала, что страсти человеческие никуда не делись: властолюбие - грызня за власть и желание властвовать; сребролюбие - желание зашибить налево, спекуляция, жажда материального; ложь - уровень лжи был достаточно высок (врали скажем честно на всех уровнях); леность - желание получать побольше и при этом ничего не делать, увиливание от работы; зависть - интриги и порицание других; и так далее.

4) 0 : 1. Даже без экспансии во внеземное пространство социализму не удалось достичь справедливого общества - не дали страсти человеческие сформировать общество, которое самостоятельно регулировало справедливое решение вопросов. Например, нарушался даже принцип "Кто работает - тот ест" в масштабах СССР, когда ряд республик "сидели на шее" у России и Украины. У людей были машины, особняки, пока в русской деревне стояли покосившиеся деревянные домики и сельчане получали небольшие пенсии, отпахав на государство за трудодни.

5, 6) 0 : 1, 0 : 1. Смысл жизни советских людей сейчас непонятен для самих коммунистов. Люди положили свои силы, здоровье и жизни, чтобы всё созданное досталось небольшой кучке проходимцев.  В ПМ - всё было не зря: люди нравственно вели себя более совершенно, жертвовали жизнью - любили семью, Родину.

Таким образом (по моему мнению) счет в пользу православия 0: 6.

Но судить вам.

Если не согласны - можете не соглашаться, но прошу всё-таки ПРИВОДИТЬ ФАКТЫ ИЗ ПРАКТИКИ ЖИЗНИ, а не голословные утверждения "вот если бы, да кабы" или "вот Ленин сказал.." или "Маркс утверждал...".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статьи из цикла про православие:

1-я статья цикла: Познавательно: Почему у католиков главный праздник Рождество, а у православных Пасха (время чтения 4 мин.)

2-я статья цикла: Познавательно: Раб греха и раб божий (время чтения 4 мин.)

3-я статья цикла: Познавательно: Зачем вынимать бревно из своего глаза (время прочтения 4 мин.)

4-я статья цикла: Познавательно: Раскол в Украине (время прочтения 4 мин.)

5-я статья цикла: Познавательно: Свобода воли, синергия и воля божья (время прочтения 4 мин.)

Комментарий редакции раздела Аналитика

Вынес в аналитику  исключительно обсуждения - сама статья очень спорная.

Официальное православие сперва сдало царя, потом сделало святым, сперва похвалило Сталина, потом ругает - о какой позиции может идти речь?

А если смотреть не на официальное православие, а на ценности - я не вижу противоречий между коммунизмом и тому, чему учил Христос (мутных царей он, кстати, святыми, не назначал).

Комментарии

Аватар пользователя ivamat
ivamat(7 лет 11 месяцев)

Но судить вам.

Беззастенчиво притянуто за уши.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Больше того, между коммунистами и православными немного разного, если отбросить догматы марксизма-ленинизма, необходимые в начале 20- гл век для узурпации власти.

То есть между истинным коммунизмом и православием есть совсем небольшие нестыковки, а не полное отторжение.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ivamat
ivamat(7 лет 11 месяцев)

Больше того, между коммунистами и православными

Ниже есть еще одна моя реплика по этому поводу. Могу добавить только то, что КМ, как мировоззрение интернационалистов впитало все хорошее. Приведу выжимки из морального кодекса коммунистов.

  1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
  2. Добросовестный труд на благо общества.
  3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
  4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
  5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
  6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
  7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
  8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
  9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
  10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
  11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
  12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Пусть автор поставит жирный минус всему этому! Православные победили!

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Так вот именно среди всех пунктов реально сохранились только те, которые не противоречат ПМ. Все остальное смыла река времени!

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Так вот именно среди всех пунктов реально сохранились только те, которые не противоречат ПМ. Все остальное смыла река времени!

Так это нормальный процесс, который говорит о совершенствовании концепции социализма-коммунизма. То же Христианство свои догмы отрабатывало минимум 300 лет (до первого его принятия на уровне государства). А то и дольше, то формирования канонического набора книг Библии. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Приведу выжимки из морального кодекса коммунистов.

yes

Полностью согласен. Противопоставление ПМ и КМ притянуто за уши. И противопоставление науки и ПМ - тоже. Многие величайшие ученые были верующими людьми и не видели здесь никакого противоречия. Потому что наука отвечает за материальное, а религия - за духовное. И эти сферы практически не пересекаются.

 

А для тех, кто считает, что Библия себя противопоставила науке и дискредитировала описанием сотворения мира, могу привести только один факт. Очень долго главной претензией к Библии было то, что она ведет начало человечества от Адама и Евы, в то время, как всем прогрессивным атеистам было известно, что человек произошел от обезьяны. И что мы видим в последнее время? Что наука установила, что все живущие сейчас люди, происходят от одной и той же женщины , жившей примерно 200 тыс. лет назад (митохондриальная Ева). И многие ученые склоняются к тому, что в силу особенностей размножения человека отец у всех ныне живущих людей тоже был один. Поэтому не стоит так уж критично относиться к взглядам на сотворение мира, изложенным в Библии. Может быть, просто нужно научиться их правильно интерпретировать?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Если в науке произойдет очередная смена парадигмы, то особенных проблем не возникнет. А пока наша доблестная РАН всякие комиссии по борьбе с лженауками организовывает. А известный борец Панчин А.Ю,, объявляет веру в Бога один из самых опасных заблуждений. В общем культивируют под видом науки сциентизм.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Как только не выкручивались, создавая кодекс, лишь бы не затронуть, не упомянуть о явлении паразитирования.

Основа существования мошенников должна была  быть  незыблемой  :)   ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Православные победили!

Не так!
Православие - не футбольная команда, что бы побеждать. И не группа цыган, которые шумною толпою толкают паровоз.
Православие создает условия для индивидуальной работы человека над собой. С Божьей помощью.

В этом смысле - да, победило идеологию коммунизма по эффективности влияния на человека. И совместимостью с русской ментальностью.
Вот  и все!  

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А коммунизм — керигматически гораздо ближе к подлинному христианству, нежели новомодное царебожие чокнутых страстнотрепцев

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

Развитие науки и технологий таки привело к разрешению большинства самых насущных проблем, и если этого не видно - пора на субботник, бревна из глаз таскать.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Развитие науки и техники должно было привести по мнению КМ к:

1) Сокращению рабочего времени

2) Уничтожению нищеты

3) Уничтожению эксплуатации

4) Развитию людей и самосовершенствованию

И еще много чего...

И итог?

А ПМ как раз говорит, что духовное и нравственное развитие должно идти впереди НТР, а то уже клонов готова наука клепать, а пол народа полуголодные ходят.

 

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

По всем 4-м пунктам есть серьезный прогресс. Найдите статистику по 19-му веку и убедитесь.

 

Про пол-народа полуголодных - это вы про Африку, что ли?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Так по этим параметрам капитализм опередил социализм. А КМ утверждает, что это должно было привести к изменению сознания и в том числе к тому, что по всем параметрам коммунизм-социализм опередит капитализм.

Если этого нет - у людей тогда вопрос - а нафига нам коммунизм -даешь капитализм.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Помните про Верхнюю Вольту с ракетами?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

бревна из глаз таскать.

К бревну не прикасаться!
И уж тем более, на нем не сидеть!
Не исключено, что это бревно сам Ленин на субботнике таскал - а вы на него жопой! 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Развитие науки и технологий таки привело к разрешению большинства самых насущных проблем

Вы это у кого спрашивали? У российских пенсионеров с пенсией 10 тыс. руб? Или у индийских крестьян? А может быть, у африканских детей?

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

Ваши претензии - это претензии сытого человека. Вы, похоже, не представляете, как было хотя бы 100-200 лет назад.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Вы, похоже, не представляете, как было хотя бы 100-200 лет назад

Это вы у кого узнали? Из газет? То есть вы хотите сказать, что бушмены или масаи в Африке или крестьяне в Индии жили еще хуже? Тогда факты в студию.

И откуда вы взяли, что именно наука, а не какие-то другие процессы привели к росту качества жизни в той же России? И вообще есть ли этот рост качества жизни? Судя даже по официальной статистике заболеваемость на 1000 человек в России в последние годы только растет. Или у вас какие-то другие критерии качества?

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

никакой проблемы, на самом деле, нет. "русский мир", "духовность", "православный человек" - неопределимые понятия.

раз их невозможно изъяснить - значит, это нечто несуществующее, обманка для чувств, эксплуатация примитивных эмоций, потакание самым примитивным инстинктам в человеке.

поэтому все спекуляции на эту тему - бесполезны и вредны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

Воспитания нового человека с коммунистической нравственностью не получилось

зато воспитание с православной нравственностью получилось замечательно. С такими мощными аргументами счёт легко может быть 6:0, а то у коммунистов не было 1000 лет, и эксперимент нельзя признать состоявшимся. Противоречие же ровно одно - буржуазия хочет опереться на национализм и религию, а опереться на них не получится. Нет там никого, включённого в экономические отношения и исторический процесс, сама же буржуазия живёт страстями и наднациональными интересами, так что опора будет из известного вещества.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

то, что идеи коммунизма не выдержали и 100 лет проверки практикой, говорит не в их пользу

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Православие на Руси 1000 лет - оно как-то повлияло на духовное развитие? Православная церковь и религия вообще кормит исключительно себя и существует за счет "паствы".

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Вы как почти каждый выросший в русской культуре не осознаете, что впше мышление и менталитет замешаны на 1000-летнем православии на Руси. Это вы можете понять только столкнувшись с представителями других менталитетов.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

если духовное развитие объективно существует - у него должно быть некоторое измеряемое свойство - индекс цитируемости, или типа того

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(8 лет 11 месяцев)

Каков индекс цитируемости воздуха, которым вы дышите?

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Ага, замешаны, на 1000-летнем православии, особенно по праздникам.

http://i-mar-a.livejournal.com/98001.html

 

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

во-первых, идеи обсуждаются - а значит, живы

во-вторых, хрущёвская контр-революция была не мировая.

Китай вот самая передовая страна мира, например (под руководством КПК).

А вот делать РПЦ крупнейшей корпорацией в России никто уже точно не будет. Как не будет буржуазия жить национальными интересами, ведь капитал отрицает границы.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Вы не правы. Идеи коммунизма - выдержали испытание временем . а вот идеи марксизма-ленинизма оказались слабыми. Так что тут вы просто лжете

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

в пользу веры ещё играет то, что вера умеет быть многогранной и доступной - ну не хватает человеку немного мозгов, ну так он может соблюдать обряды(ходить в  церковь, посты, ставить свечки), глядишь потихоньку и усвоит основные заповеди

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

В пользу Веры говорит то что она совсем не отрицает научного подхода, просто ставит приоритеты. Сначала будь человеком, а потом можно и на Марс! 

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

+

Верно!

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

Коммунистическое мировоззрение не отрицает морали как таковой)

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

По всем заключительным пунктам, кроме п.1 соотношение КМ:ПМ будет 0 : 0 По п.1 - что понимается под решением большинства проблем? Каких проблем? В какой сфере деятельности?  Так что суммарный "счет" 0 : 1

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе. По крайней мере - по умолчанию.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

2) Деятельное отношение человека (и в целом Человечества) к внешнему миру. В КМ - это выражается в стремлении, на основе научного познания мира, строительства нового мира, удобного для людей, без страданий, где возможно творческое самовыражение каждого человека. В ПМ - это понимание, что Человек поставлен хозяином и управителем этого физического мира, и может и должен устроить этот мир разумным образом, в том числе используя творческое начало (одно из свойств человека, данное по образу и подобию Бога). И формула духовного закона: "Дух творит себе форму" (то есть окружающий человека мир отображает состояние духовного мира людей).

Очень спорный момент. А как же призывы к покаянию, "человек - раб Божий" и так далее?
А на счет общего подхода - согласен. Но тут есть одна проблема - религиозные истины всегда даются свыше - от Бога (Абсолюта), через людей, которые выступают его проводниками. С научными истинами "попроще", но и тут нужна большая работа не только теоретического плана, но и проверки теории на практике. Сколько самолетов упало, прежде чем была создана теория авиации? А в экономике проверка на опыте- дело весьма сложное, поскольку эксперименты вроде госпларнирования в СССР они уникальны. 
Да и нет базы для объединения науки и религии, нынче они в серьезном конфликте. Хотя в теории такое объединение возможно - если признать, что не вся реальность доступна изучению с помощью органов чувств или приборов. 

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Очень спорный момент. А как же призывы к покаянию, "человек - раб Божий" и так далее?

"Раб Божий" - надо ещё заслужить!smiley Это побольше, чем член ЦК КПСС! 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

1) 0 : 1. Развитие науки и технологий не привело к решению большинства проблем. Наоборот развитие науки и технологий без поднятия духовного и нравственного уровня приводят к еще большему увеличению проблем.

если бы вы на себе испытали что такое: заболеть умереть от заражения крови после небольшого ранения, заболеть чумой или сибирской язвой, таскать на своем горбу воду для себя и скотины, пахать на лошади (а то и без неё), жрать гниль всякую, мякину и т.д. вы бы по другому понимали слово "проблемы"

2) 0 :  1. Запад для борьбы с КМ использовал именно воздействие на сознание людей - подрывали именно мировоззрение, рекламировали западные ценности, внедрялась потребительская психология. А вот материальное состояние советских людей, сколько бы сейчас не клеветали, с каждым годом улучшалось, но после разрушения сознания - разрушилось и материальное.

для борьбы с православием потребительская психология тоже очень хорошо подходит, даже я бы сказал подходит еще лучше, привет часикам Кирилла
вот уж приоритет духовного

3) 0 : 1. Воспитания нового человека с коммунистической нравственностью не получилось. В целом конечно нравственный уровень людей  был выше, чем у людей с диким капитализмом, но практика показала, что страсти человеческие никуда не делись: властолюбие - грызня за власть и желание властвовать; сребролюбие - желание зашибить налево, спекуляция, жажда материального; ложь - уровень лжи был достаточно высок (врали скажем честно на всех уровнях); леность - желание получать побольше и при этом ничего не делать, увиливание от работы; зависть - интриги и порицание других; и так далее.

как и православного, давайте вспомним Российскую Империю, там тоже не ангелы жили: вся верхушка, да и народ пороками были поражены еще какими, "духовной работы каждого" как-то не особо было видно

так что это также общее место

4) 0 : 1. Даже без экспансии во внеземное пространство социализму не удалось достичь справедливого общества - не дали страсти человеческие сформировать общество, которое самостоятельно регулировало справедливое решение вопросов. Например, нарушался даже принцип "Кто работает - тот ест" в масштабах СССР, когда ряд республик "сидели на шее" у России и Украины. У людей были машины, особняки, пока в русской деревне стояли покосившиеся деревянные домики и сельчане получали небольшие пенсии, отпахав на государство за трудодни.

вот тут вообще классно
то есть цели коммунистов провалились, а православные "выигрывают", потому что просто не ставили себе целей
я тогда могу сказать, что сильнее Валуева... почему? а потому что я себе и целей не ставил тернироваться и боксировать, и не проиграл ни одного боксерского поединка, а Валуев какие-то, но проигрывал, значит Я - Валуев 1:0

5, 6) 0 : 1, 0 : 1. Смысл жизни советских людей сейчас непонятен для самих коммунистов. Люди положили свои силы, здоровье и жизни, чтобы всё созданное досталось небольшой кучке проходимцев.  В ПМ - всё было не зря: люди нравственно вели себя более совершенно, жертвовали жизнью - любили семью, Родину.

тут вообще путаница, то есть сам автор сравнивает несравнимое
в коммунизме предполагается внешняя общественная оценка результатов действий, а в православии - некая внутренняя, субъективная
как мы можем оценить что какой-то православный успешно выкорчевал из себя страсти и все его дела были во спасение его души? никак! вы же не позвоните Богу на мобильник и не спросите его: "ну что, справился ли человек со своей задачей?"
так как же можно присуждать победу на основании такого сравнения?

Итого: всё это высосано из пальца. Я ни за кого не топлю, но просто такое сравнение попросту по большей части некорректно. То есть его можно было бы провести, но по тем признакам, которые реально сравнимы между собой

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

"Смысл жизни советских людей сейчас непонятен для самих коммунистов." Да это "перл" у автора, не знать что советские люди жили ради "светлого будущего". А если человек не знает что подразумевалось под "светлым будущим" то значит он не жил в Союзе, не "чувствовал" этого. Многим сейчас этого не понять "души" того времени. Ну можно хоть "Гостья из будущего" посмотреть, советскую фантастику почитать, там можно поймать это.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Вот именно, что жил.

И светлое коммунистическое будущее накрылось медным тазом.

И получается мои деды, бабушки, родители с точки зрения КМ провкалывали зря.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

ну Вы же живы? растите детей, внуков. вкладывайте в них ростки будущего возрождения. а заводы, пароходы чушь, главное наследников оставьте, вот главное богатство которое досталось от СССР. Что нас не бомбят самолеты НАТО и не загнали в резервации как индейцев.

Аватар пользователя Asgard
Asgard(9 лет 1 месяц)

Ваши, да и мои, деды, бабушки, родители провкалывали не зря. Они, как минимум, дали опыт, на основании которого только и можно построить КМ. Выше писали уже - без труда, не выловить и рыбки...А КМ - это чрезвычайно крупный и сложный проект, может даже не один раз еще будут неудачные построения КМ...

А вот любовь к ближнему, уважение к старшим и какие-то общечеловеческие идеалы мне и многим, кто это застал, дала именно советская школа, а совсем не ПМ...

При этом современные подростки просто какой-то ужас в плане вот этих всех ценностей, хотя ПМ сейчас очень распространено...

По моему мнению у человечества только один путь - КМ...другие - тупиковые.

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

А вот любовь к ближнему, уважение к старшим и какие-то общечеловеческие идеалы мне и многим, кто это застал, дала именно советская школа, а совсем не ПМ...

Нет! Это вам досталось от родителей, а им от их верующих родителей. Православные ментальность и нравственность сохранялись по инерции. А к 90-м скорость по инерции прекратилась.

Аватар пользователя Asgard
Asgard(9 лет 1 месяц)

Нет, бабушки и дедушки не были верующими, а родители тем болееwink

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Они жили в обществе с религиозной моралью. Отсюда и ментальность.
Православный атеист или мусульманский атеист - разве это одно и то же?

Иначе говоря религия общества определяет ментальность -  и верующих,  и атеистов.

 

До поры до времени. Пока число атеистов не превышает предела обратимости. Философский закон перехода количества в качество.

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

При этом современные подростки просто какой-то ужас в плане вот этих всех ценностей, хотя ПМ сейчас очень распространено...

  - неправда. ПМ не распространено. Даже многие воцерковленные не знают веры. Причем мое глубокое убеждение. что когда русские узнают, и в теории и на практике, что есть православная вера, они понесутся в храмы теряя тапки. Современное русское безбожие главным образом от невежества.

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

"Смысл жизни советских людей сейчас непонятен для самих коммунистов." Да это "перл" у автора,

За нами пошла половина человечества, от Кубы и до Китая! От Вьетнама до Северной Кореи. Польша, Чехословакия, ГДР - все пошли по социалистическому пути, поверив нам.
А вы их кинули!  Вы всех сдали!
Какой в этом высший смысл?
Вот это автор и имел ввиду. 

Ну дадут вам СССР-2. Вы его расхреначите так же, как СССР - 1. Потому что основа нравственности  - религия - от вас далека.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Вы про какой то другой коммунизм говорите. В моём представление коммуниз это цели человечества. А пожрать это явно не единственная цель, хоть и не маловажная. Надо понимать цели человечества, тогда уже тяжело обмануть будет.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

ПМ... Какое отношение имеет к РПЦ МП?

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Согласен, абсолютно никакого. Частная конторка, по продаже без акцизного алкоголя (вроде табак им тоже разрешали) и ритуальных услуг.

Страницы