Китайские стратагемы. #30. Превратить роль гостя в роль хозяина

Аватар пользователя ВладимирХ

Ситуация. Герой ведет совместную деятельность с другим субъектом, причем, занимает в этой деятельности ведомое/подчиненное положение.

Решение. Герой строит свое поведение таким образом, чтобы сменить свое положение из ведомого в ведущее. И делает это либо методом малых изменений, либо резкой сменой шаблона взаимодействия.

Понятия. Герой, другой субъект, совместная деятельность, ведомое положение, строить свое поведение, сменить положение на ведущее, метод малых изменений, резкая смена шаблона взаимодействия.

 
 Была у Лисы избушка ледяная, а у Зайца лубяная ...

30. Превратить роль гостя в роль хозяина (反客為主 пиньинь: fǎn kè wéi zhǔ)

Нащупывать вход и продвигаться вперёд,
Пока не достигнешь главенства.

  • Задача: Перехват инициативы, изменение расстановки сил в пользу субъекта.

  • Применение: Постепенное продвижение от положения «гостя» (слабого) к положению «хозяина» (сильного). Притворный «гость» некоторое время играет по правилам, подготавливая одновременно почву для атаки, набирая силу и ослабляя «хозяина». Роль более слабого, «гостя», заключает в себе преимущество: цели субъекта по перехвату инициативы до поры остаются неизвестными, а поведение вежливого «гостя» усыпляет бдительность и делает объект самоуверенным. Другое применение, наоборот, заключается в резком перехвате инициативы, используя удобный момент и эффект неожиданности. Например, союзники, пришедшие на помощь в конфликте, превращающиеся в хозяев положения, диктующих свои условия. Ещё одно применение состоит в эксплуатировании статуса «гостя» и воспитанности «хозяина» для достижения собственных целей, то есть постановка и/или использование такого положения более сильного объекта, когда по причине законов, правил, общественных ожиданий он вынужден делать что-либо в ущерб собственным интересам.

  • Важно: Как можно дольше сохранять в тайне от объекта свои истинные намерения.

  • Необходимо: Хорошее знание реального положения дел и психологии объекта.

Разбор и примеры на сайте Валерия Чугреева.

Комментарии

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Почему бы вам оставшиеся не выложить одним постом и ночью?

Всю ленту замусорили. Неужели вам не хватает своего личного компьютера, чтобы смотреть на них и наслаждаться. И читать с утра до вечера и с вечера до утра. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Я понял, что Вам тема неинтересна. Но другие читают, хоть и молча, как правило. Посмотрите количество просмотров (зеленая точка слева под названием).

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Я вижу, что все возмущаются.

А ещё я знаю вашу фамилию. Хо. Ссколько вам платят за загаживание ленты на ресурсе?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Я вижу, что все возмущаются.

Понимаю, Вы - "как все". Для некоторых характерно, не иметь своего мнения, а бездумно присоединяться к мнению крикливого "большинства".

А ещё я знаю вашу фамилию. Хо.

Вы меня, типа, шантажируете? Так, я ее особо и не скрываю. Мне стыдиться нечего.

Ссколько вам платят за загаживание ленты на ресурсе?

Извините, не хочется говорить ничего плохого об умственных способностях некоторых персонажей...

- Вы прикидывали, сколько процентов статей из блогов составляет мое "загаживание"?

- А Вам не приходило в голову, что часть зачинщиков "возмущения", к которому Вы бездумно присоединились ("я вижу, что все возмущаются"), на самом деле ставят своей целью заткнуть мне рот потому, что я излагаю наиболее фундаментальные закономерности жизни, извлекая эти закономерности из текста, которому не одна тысяча лет? И если его за эту тысячу лет не забыли, то, возможно в нем есть что-то фундаментальное. Я не утверждаю, что это именно так, просто спрашиваю, приходило ли Вам это в голову?

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

я никогда ни к кому не "присоединяюсь", вы засрали мозги уже всем.

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Я аналогично читаю только блоги. Вы реально засрали всю ленту своими китайскими псевдомудростями.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вы реально засрали всю ленту 

"Засрать всю ленту" - это сколько процентов от ленты? 50%, 10%, 3%?

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Не придерайтесь к словам. Пол страницы одних ваших "чудо-мудростей" - это и есть засрали.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Он говорит, что его "читают". Меня тоже читают. Например, пост про Крым просмотрело 24756 человек. Он большой. Тем не менее, людям было интересно и его читали. 

Я могла бы его размазать в блогах постов на 50. Вполне. Но я посчитала это неприличным.

А тут человек какой-то фигней постоянно привлекает к себе внимание. Вопрос: зачем?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Например,пост про Крым просмотрело 24756 человек.

Я Вас тоже уважаю smiley

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

По мусорным комментариям, а, также, приёмам, применяемым троллями - видно, что вы и есть тролль, занимающийся замусориванием ресурса.

Я вечером подниму этот вопрос в ленте.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Типично женская логика smiley Реальный пример диалога жены и мужа:

- Ты всегда ...

- "Всегда" - это когда именно?

- Ну ... иногда.

 

Не придерайтесь к словам. Пол страницы одних ваших "чудо-мудростей" - это и есть засрали.

"Полстраницы" - это сколько процентов?

Может после чтения моих постов Вы хоть употреблять слова адекватно научитесь.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Упаси Господь читать этот мусор. У меня стоит достаточно сильная защита от информационного мусора.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Это я отвечал Ремихову. Вас я в "женской логике" не уличал smiley

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Знаете, если вы таки будете упорствовать, я таки куплю себе улучшенный аккаунт и забаню ваши статьи в ленте.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

А как забанить это говно в ленте?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Нужно зайти в профиль пользователя который вам не нравится и наложить санкции. Для этого отметить галочкой пункт " Скрыть статьи".

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

,А мне Вы зачем об этом говорите? Купите и забаньте.

Причем, заметьте, плодовитых авторов, у которых в какой-то момент попадается больше одной статьи на странице немало, но Вас зацепили именно мои.

Значит, не оставил я Вас равнодушным smiley

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Оставляет ли равнодушным куча говна, вываленная на тротуаре, по которому люди торопятся на работу?

Вот так и вы. Ни в коем случае не оставили равнодушным. Ибо вызвали стойкое неприятие в будущем даже попытаться начать читать что-то подобное. Даже если оно будет интересно. Но - нет. Ваш мусор уже привил иммунитет к этой теме: она давно и прочно занесена в раздел мусорных. Благодаря вам.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Ибо вызвали стойкое неприятие в будущем даже попытаться начать читать что-то подобное. Даже если оно будет интересно. 

Эт'правильно: "Назло бабушке отморожу себе уши!" Заметьте, это не я с Вами поссорился, а Вы со мной.

Кстати, осталось у меня стойкое ощущение, что Вас на меня ловко натравили. Тоже стратагема знаете ли.

Из, тех кто, на меня наезжал по поводу этих публикаций, Вы - единственная, с кем мне совсем не хотелось ссориться. Ваша жизненная позиция мне импонирует.

Остальные, по моему, или дураки или вражины.

И имейте в виду, что количество людей, которые писали, мол, "продолжай, мне интересно", намного больше крикунов, "борцов за чистоту ленты". Не верите сами просмотрите хотя бы ту статью, где я писал о переходе с Пульса в блоги.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

Если честно, я не думаю что эти стратагемы имеют хоть какое то отношение к Китаю. Цель многих стратагем слишком явно мошенническая. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

не думаю что эти стратагемы имеют хоть какое то отношение к Китаю

Попробуйте поинтересоваться у китайцев, что они думают на этот счет

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

К сожалению у меня нет знакомых китайцев, да и китайский язык я не знаю. Возможно то, что вы пишите, соответствует их духу, но тогда мне их очень жаль. Кроме того, эти мысли совсем не соответствуют русскому менталитету, у нас совсем другое, воспитанное христианством, мировоззрение.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

 Кроме того, эти мысли совсем не соответствуют русскому менталитету,

Вы - как пиндос рассуждаете, ей Богу!

"Зачем мне узнавать что-то что не соответствует моему менталитету?"

А Китай, между прочим, наш крупнейший торговый партнер. И китайцы наш менталитет, думаю, внимательно изучают. И не только наш.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

И у пиндосов есть хорошие мысли.

Впрочем, ваш блог - ваше дело. Я только лишь поделился опасением.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Стратегемы "ценны" тем что их подсовывают монарху и приучают с малых лет к подлости. Но они нужны монарху и советникам как зайцу стоп сигнал или собаке пятая нога. Советники и без подобных "стратегем" найдут что посоветовать монарху, что уши в трубочку свернутся. Ведь главное не советы из книг, а преступный(маньячный) образ мышления. В этом случае подлость генерируется в реальном времени(как у Хиллари).

А по сути стратегемы не для обычной жизни, они для войны слабого противника против сильного, когда все средства хороши. Что нам во всю и демонстрируют США с Англией.

Это книга для снятия моральных тормозов с монарха - смотрите в древности поступали так и считали это нормальным. Что-то вроде "Лучшего из гоев убей", Кицур Шулхан Арух (в оригинале без цензуры). Кицур_Шулхан_Арух

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Стратегемы "ценны" тем что их подсовывают монарху и приучают с малых лет 

Как считаете, полезно простому народу знать, что "подсовывают монархам"? Или "быдлу" это знать ни к чему? То-то я смотрю, столько народу мне рот затыкают. Это, оказывается, чтиво только для монархов!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Итак. Несмотря на то, что в прошлых постах вы перед Алексом становились в позу и говорили, что "я только в блоги и только для себя", то теперь вы уже открыто признаетесь, что ваша цель - засрать ресурс.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

теперь вы уже открыто признаетесь, что ваша цель - засрать ресурс

Анисья, остыньте, чтоб Вам потом не было стыдно. Сначала Вы пытались меня шантажировать, сейчас откровенно передергиваете.

Не проще ли просто не просматривать мои 3-4 статьи (примерно из сотни) в день?

Я Вас вполне уважаю, но мне кажется, сейчас Вы просто завелись на ровном месте.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Китай не является сегодня слабым (как США или Англия). Китаю сегодня нет необходимости прибегать к подлости чтобы демонстрировать экономические достижения (хотя конечно копирование и шпионаж никто не отменял). Но последнее из разряда копирастии. Как простой люд отрицает копирастию, так и Китай отрицает монополию запада на знания и что они должны монопольно кому-то принадлежать.

Китай не ведет войны против России.

Косвенно или прямо стратегемы - клевета на современный Китай. Аналог Кицур_Шулхан_Арух у евреев (но евреи по определению слабы и ведут войну всегда и везде и имеют полуофициальные планы на господство в мире) - по которому было Письмо_5000.

Ваш аватар в этом плане напоминает символику РОА ссылка. А текст - Письмо 5000. Это антикитайский розжиг на ровном месте. Заказ госдепа втемную или открыто. На АШ не любят госдеп.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 2 месяца)

Заказ госдепа втемную или открыто. На АШ не любят госдеп.

Слабенькая конспирология. Я бы скорее предложил, что это хитрый двухступенчатный маркетинговый ход по рекламированию функционала улучшенных акков. laugh

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вся буря разразилась в ложке воды. 3-4 статьи в сутки в блогах - ужжжасное засирание ленты.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Косвенно или прямо стратегемы - клевета на современный Китай. 

А китайцы знают, что 36 стратагем - это клевета на их страну? У них это сродни 10 заповедям в России. 

Ваш аватар в этом плане напоминает символику РОА ссылка.

А в Роосийском ВМФ он ничего не напоминает?

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)
А китайцы знают, что 36 стратагем - это клевета на их страну? У них это сродни 10 заповедям в России.

Так и хочется попросить пруф у Вас.

Прямой западный подход неприменим к китайской культуре. Объяснению этого Вы должны были посвятить больше материалов и в первую очередь, с конкретными примерами, естественно на пульсе и во всех последующих статьях ссылаться на это. Без этого статагемы вырваны из контекста и гнилые помидоры что летят в Вас - Вы полностью заслужили.

Тридцать шесть стратагем

Китайское отношение к хитрости и обману в межличностных коммуникациях отнюдь не тождественно моральному релятивизму и вседозволенности. Использование стратагемной тактики в низких и недостойных целях осуждалось конфуцианскими учёными ещё в древнем Китае. За пять тысячелетий своей истории китайская культура выработала надёжный набор социальных ритуалов, этических норм и механизмов противодействия антиобщественному поведению. Более того, стратагемы сами являются одним из таких регулирующих инструментов.

Хорошей иллюстрацией положительного с китайской традиционной точки зрения использования стратагем в социальном контексте может служить понятие «лица» и необходимость постоянного его «сохранения». Авторы китайских изданий по стратагемам часто вспоминают об этой стороне применения уловок. В общении нередко возникают ситуации, когда необходимо осуществить что-либо неизбежно затрагивающее интересы или чувство собственного достоинства другого человека, что культурологически почти всегда рассматривается отрицательно. Стратагемы помогают, например, донести до учителя, клиента, делового партнёра или начальника на работе необходимую для общего дела критику или откорректировать в нужном ключе его поведение, не затронув достоинства и не принизив статуса человека. Таким образом, китайцы часто пользуются подобной «ложью во спасение» ради сохранения внешнего «декора», что носителями западных ценностей иногда может восприниматься как прямой обман, тормозящий прогресс.

Многие исследователи отмечают, что важнейшими элементами китайского подхода к стратегии, во многом в отличие от подхода западного, являются принципы непрямых действий, ненасилия и избегания конфликтов, когда прилагаются все усилия для разрешения любой ситуации мирным путём и извлечения выгоды обеими сторонами, даже тогда, когда одна из них остаётся проигравшей.

Согласно нумерологической версии некоторых исследователей число 36 используется генералом Ваном в образном значении и всего лишь описывает «множество, большое количество». Косвенно это подкрепляется тем, что в Книге перемен 6 — число Инь (тёмного женского начала), которое, среди прочего, порождает и хитрость, а 36 — это 6 в квадрате, то есть число 36 значит здесь «несметное множество хитрости». Таким образом, полагают приверженцы нумерологической версии, генерал не имел в виду конкретные 36 стратагем, а следовательно, собрание реальных тридцати шести уловок появилось позднее, как буквальное воплощение символизма Ван Цзинцзэ. Более точных данных на настоящий момент не найдено, а данное объяснение остаётся одной из самых распространённых версий.

До второй половины XX века собрание 36 стратагем в его настоящем виде оставалось в Китае неизвестным. Оригинал рукописи, на которой основаны все современные издания, был обнаружен только в 1939 году в провинции Шэньси. В конце старой книги, рассказывающей о бессмертии, чиновник Гоминьдана обнаружил короткую дописку под названием «Тридцать шесть стратагем. Сокровенная (тайная) книга по военной тактике» (三十六計秘本兵法 Сань-Ши-Лю Цзи Ми-бэнь Бин-фа). Точно определить дату создания этого собрания стратагем невозможно. Книгу приблизительно можно отнести к династии Мин, хотя в ней нет указания ни на автора, ни на дату. В 1941 году издатель из Чэнду (Сычуань) перепечатал текст трактата, но общественное внимание текст привлёк только после его публикации в газете Гуанмин Жибао (光明日報) 16 сентября, 1961 года. Только после окончания «культурной революции» в Китае, а потом и в соседних странах стали появляться открытые публикации этого ранее загадочного текста.

В 1970-х годах одновременно два учёных-синолога, швейцарец Харро фон Зенгер (Harro von Senger) и русский Владимир Мясников независимо друг от друга «открыли» китайские стратагемы для западной культуры. Первой европейской статьёй о стратагемах в Китае была публикация в газете «Франкфуртер альгемайне цайтунг» от 14 января 1977 г. под названием «Использование 36 стратагем для критики ‘банды четырёх’». Первым исследованием стратагем стало издание того же Харро фон Зенгера «Стратагемы» на немецком языке в 1988 году. Первой книгой о стратагемах на русском был перевод этой работы: Харро фон Зенгер, «Стратагемы. О китайском искусстве жить и выживать».

У них это сродни 10 заповедям в России. 

Судя по последней цитате из вики Вы попали в молоко. Надо хотя бы читать википедию по материалам которые публикуете на АШ.