Комментарии пользователя

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Боль­шая ста­тей­ка об эти­че­ских про­бле­мах новой око­ло­ме­ди­цин­ской тех­но­ло­гии
Такое ощу­ще­ние, что раз­го­во­ра­ми об этике за­пуд­ри­ва­ют людей тогда, когда фи­зи­че­ски тех­но­ло­гии нет
Этой тех­но­ло­гии НЕТ не по­то­му, что наука или тех­ни­ка пока недо­ста­точ­но шаг­ну­ли, а по­то­му, что такой за­ко­ны фи­зи­ки пре­пят­ству­ют су­ще­ство­ва­нию такой тех­но­ло­гии. 
Клю­че­вое место этой ста­тьи вот оно - "Те­ло­и­ды, со­здан­ные из кле­ток па­ци­ен­та". Про­бле­ма в том, что из кле­ток па­ци­ен­та, ко­то­рые яв­ля­ют­ся ре­зуль­та­том про­цес­сов ми­то­ге­не­за и ми­то­за - ни­че­го нель­зя сде­лать! Каж­дая клет­ка тела че­ло­ве­ка яв­ля­ет­ся клет­кой какой-​то ткани и из нее нель­зя сде­лать ни­че­го, кроме как клет­ку этой же ткани или ...во­об­ще ни­че­го не сде­лать. Клет­ки тка­ней не ста­но­вят­ся даже клет­ка­ми дру­гой ткани, не го­во­ря о том, чтобы из клет­ки кон­крет­ной ткани вы­рас­тить весь ор­га­низм или его часть. Из клет­ки тела можно сде­лать толь­ко клет­ку рака. Это неопро­вер­жи­мые азы био­ло­гии.
Имен­но из-за этого фун­да­мен­таль­но­го за­ко­на при­ро­ды умер­ли все рас­суж­де­ния о "ство­ло­вых клет­ках" и "вы­ра­щи­ва­ни­ях ор­га­нов", не го­во­ря о "кло­ни­ро­ва­нии"...
Так зачем же под­ни­ма­ет­ся тема эти­че­ских про­блем при вы­ра­щи­ва­нии "те­ло­и­дов"?
На­вер­ное по­то­му, что в на­сто­я­щее время нет ни­ка­ких про­блем с "те­ло­и­да­ми" - те­ла­ми людей. Люди есть, уби­вать их и вы­да­вать за "те­ло­и­ды" в век де­мо­кра­ти­че­ских ры­ноч­ных пра­ви­тельств и раз­ви­тых циф­ро­вых ин­фор­ма­ци­он­ных тех­но­ло­гий - легко и про­сто, так как до­ста­точ­но уби­вать со­от­вет­ст­вю­щих людей и уни­что­жать элек­трон­ные следы их жизни - и вот вам "те­ло­и­ды". Без огра­ни­че­ний.
Со­вре­мен­ное ка­пи­та­ли­сти­че­ское че­ло­ве­че­ство тех­ни­че­ски вполне го­то­во к неор­гра­ни­чен­но­му "ле­че­нию" бо­га­тых па­ци­ен­тов путем транс­план­та­ции, од­на­ко - люди про­сто "не успе­ва­ют" уми­рать в ко­ли­че­стве, до­ста­точ­ном для удо­вле­тво­ре­ния этого "спро­са". Ры­ноч­но­го. Ведь нужны не про­сто ор­га­ны, а со­от­вет­ству­ю­щие по сов­ме­сти­мо­сти - груп­па и тип крови, бел­ко­вая и т.п. И по­сколь­ку ме­ди­ци­на до­ста­точ­но раз­ви­лась для того, чтобы такие опе­ра­ции де­лать не сот­ня­ми, а де­сят­ка­ми и сот­ня­ми тысяч, то нужны и сотни тысяч "те­ло­и­дов". А еще лучше тру­пов здо­ро­вых людей, про ко­то­рых точно из­вест­на их ме­ди­цин­ская ис­то­рия.
Вот и про­дви­га­ет­ся "очень се­рьез­ны­ми уче­ны­ми" идея, что "где-​то уже есть" тех­но­ло­гия вы­ра­щи­ва­ния "те­ло­и­дов", надо толь­ко по­ве­рить "се­рьез­ным уче­ным" и "от­вет­ствен­ным по­ли­ти­кам", что тех­но­ло­гия есть во­ооон в том ин­сти­ту­те в стране с "на­сто­я­щей" ме­ди­ци­ной и "раз­ви­той" на­у­кой, и вот это кон­крет­ное серд­це по раз­ме­ру как у 12-​летнего ре­бен­ка, еро­пе­ида, со вто­рой груп­пой крови, от­ри­ца­тель­ной, резус-​фактор от­ри­ца­тель­ный - оно от "тел­ло­и­да". А не от рус­ской дев­чуш­ки, ко­то­рую стер­ли из базы дан­ных ЗАГС и раз­де­ла­ли в мед­ин­сти­ту­те "на зап­ча­сти" для де­сят­ка пред­ста­ви­те­лей пе­ре­до­вых стран мира. Некий бан­кир себе 9 раз делал пе­ре­сад­ку серд­ца, пока не сдох в воз­расте почти 100 лет. Он на­вер­ное как раз и брал серд­ца у "те­ло­и­дов"....
Свое­вре­мен­ный зна­чит раз­го­вор об "этике"

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Соб­ствен­но го­во­ря, ста­тья с таким на­зва­ни­ем уже бес­смыс­лен­на
Все уже ска­за­но в на­зва­нии.
Бес­по­ко­ит меня толь­ко то, что автор вроде бы вме­ня­е­мый, но бес­по­ко­ит­ся об этом
А по­че­му у пра­ви­тель­ства Рос­сии долж­на быть дру­гая про­грам­ма, кроме про­грам­мы уве­ли­че­ния при­ви­ле­гий бо­га­тых за счет уни­что­же­ния прав бед­ных, а в иде­а­ле - за счет уве­ли­че­ния обя­зан­но­стей бед­ных и от­ме­ны обя­зан­но­стей бо­га­тых?
Разве может быть у пра­ви­тель­ства Рос­сии быть ДРУ­ГАЯ про­грам­ма, кроме про­грам­мы пра­ви­тель­ства бо­га­тых?
Ведь такая же про­грам­ма ре­а­ли­зо­ва­на во мно­гих от­рас­лях - энер­ге­ти­ка, ЖКХ, граж­дан­ская авиа­ция, отдых, здра­во­охра­не­ние, на­ко­нец об­ра­зо­ва­ние....
Я толь­ко думаю, что про­грам­му пра­ви­тель­ства нужно вос­при­ни­мать ре­аль­но - тре­бо­ва­ния "про­дать" и "пе­ре­сесть" это ведь ло­зун­ги, а не про­грам­ма. Это про­сто ука­за­ния, то лич­ные ав­то­мо­би­ли нужно от­дать, уни­что­жить или опла­тить их изъ­я­тие, а пе­ре­сесть - ну это ведь "про­грам­ма", по­это­му она как и все про­грам­мы будет "потом" и "не шмог­ла", по­это­му - бро­ди­те пеш­ком.
Хотя, меня ведь никто не спра­ши­вал

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Вер­ное на­блю­де­ние и ло­гич­ное
По­лу­ча­ет­ся, что ру­ко­вод­ству США легче до­бить­ся чего-​то от ру­ко­вод­ства РФ, чем от ру­ко­вод­ства Укра­и­ны
По этой ло­ги­ке - кто же тогда "ма­ри­о­нет­ка США"?
Да­вай­те рас­суж­дать ло­гич­но: от­но­ше­ния Рос­сии и Укра­и­ны - это пред­мет для до­го­во­рен­но­стей между ру­ко­вод­ством Рос­сии и США? Вряд ли... Вряд ли мы со­гла­си­лись с тем, что для Рос­сии имеет зна­че­ние, о чем в от­но­ше­нии Рос­сии до­го­во­рят­ся Укра­и­на и США? Нет, мы на это чих­нем,
Так по­че­му мы бол­та­ем о том, как Рос­сия и США до­го­ва­ри­ва­ют­ся об Укра­ине? Укра­и­на и укра­ин­цы уже не брат­ский нам народ с общей ис­то­ри­че­ской зем­лей?

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Глав­ное не то, что на­пи­са­но на со­вре­мен­ном пла­ка­те
А то, что на­пи­са­но на пла­ка­те со­вет­ском
Там текст При­ся­ги, ко­то­рую мог при­нять толь­ко тру­дя­щий­ся и ко­то­рую он давал толь­ко тру­дя­щим­ся
"кля­нусь ... быть пре­дан­ным сво­е­му На­ро­ду, своей Со­вет­ской Ро­дине и Рабоче-​Крестьянскому пра­ви­тель­ству" и "если ...на­ру­шу... то пусть меня по­стиг­нет ...пре­зре­ние тру­дя­щих­ся"
по­ни­ма­е­те - СВО­Е­МУ на­ро­ду, СВОЕЙ Ро­дине и СВО­Е­МУ пра­ви­тель­ству, при­чем пра­ви­тель­ству тру­дя­щих­ся?
Ну а на со­вре­мен­ном пла­ка­те все пра­виль­но - маска на лице и сумма в руб­лях, а не Мать, ве­ду­щая в штыки в бой...
Так что это пла­ка­ты на раз­ные темы
Неуди­ви­тель­но, что ку­пив­ши­е­ся на вто­рой пла­кат часто вы­зы­ва­ют у тру­дя­щих­ся ...то самое чув­ство
И неуди­ви­тель­но, что вопрос-​то в ста­тье чисто "о день­гах" - что вы­год­нее - во­е­вать или ра­бо­тать на вахте?

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Желаю ав­то­ру удачи
В его пред­став­ле­нии рож­де­ние детей - это след­ствие на­ли­чия за­пре­тов на абор­ты и от­ка­зы от детей и еще го­су­дар­ствен­ная про­грам­ма по ма­те­ри­аль­но­му сти­му­ли­ро­ва­нию де­то­рож­де­ния. Ни у все этот ко­неч­но под цер­ков­ным управ­ле­ни­ем
Это все очень пра­виль­ные идеи, у ко­то­рых один недо­ста­ток - это все пол­ная чушь!
В 21 веке де­то­рож­де­ние это в ос­нов­ном со­зна­тель­ная де­я­тель­ность че­ло­ве­ка, а не ре­зуль­тат на­си­лия негра­мот­ны­ми (зато ис­тин­но ве­ру­ю­щи­ми) му­жи­ка­ми де­во­чек на­чи­ная лет так с 12-ти, как было в эпоху "государя-​батюшки" и не ре­зуль­тат юно­ше­ской по­хо­ти, умно­жен­ной на от­сут­ствие кон­тра­цеп­ции. В 21 веке под­рост­ки имеют до­ступ к кон­тра­цеп­ции и абор­там, по­это­му рож­де­ние детей - все­гда ре­зуль­тат со­зна­тель­но­го ре­ше­ния до­воль­но взрос­лых людей.
Для ре­ше­ния нужна при­чи­на.
И какая же при­чи­на у се­го­дняш­них рус­ских муж­чин и жен­щин ПРИ­НЯТЬ РЕ­ШЕ­НИЕ ро­жать детей, кроме же­ла­ния быть ро­ди­те­ля­ми? А причин-​то нет! По­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство на­се­ле­ния видит, что если оно родит детей, то не смо­жет им дать той жизни, ко­то­рая сде­ла­ет их счаст­ли­вы­ми - эти дети будет ра­ба­ми, ло­ха­ми, экс­плу­а­ти­ру­е­мым плеб­сом. Не го­во­ря о том, что рас­тить их при­дет­ся в усло­ви­ях ужа­са­ю­щей ни­ще­ты - ма­те­ри­аль­ной и ду­хов­ной.
По­это­му мы и не ро­жа­ем детей
Когда я спра­ши­вал сво­е­го де­душ­ку - по­че­му они с ба­буш­кой так позд­но родил моего папу (в 1940), де­душ­ка (1904 г.р.) ска­зал про­сто - "не хотел ро­дить ляхам рабов". В 1939-м при­шла Крас­ная армия, и у де­душ­ки с ба­буш­кой ро­ди­лось 3 детей! Де­душ­ка знал, что его дети будут расти и жить в счаст­ли­вом бу­ду­щем, ко­то­рое он же сам и за­щи­щал и стро­ил.
А наше бу­ду­щее сей­час со­вер­шен­но бес­про­свет­но.
По­это­му автор и фан­та­зи­ру­ет не про­сто о "гос­про­грам­ме", а про­грам­ме под ру­ко­вод­ством попов - чтобы они от­вле­ка­ли людей сво­и­ми бред­ня­ми от ре­аль­но­сти
Наше го­су­дар­ство ни­ко­гда не до­пу­стит де­то­рож­де­ния счаст­ли­вых и сво­бод­ных рус­ских людей

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Все как по учеб­ни­ку - этап экс­про­при­а­ции экс­про­при­а­то­ров
Самое по­ка­за­тель­ное, что над­зор­ный орган не оза­бо­чи­ва­ет­ся со­блю­де­ни­ем за­кон­но­сти при этих "изъ­я­ти­ях" и "об­ра­ще­ни­ях взыс­ка­ний" - я имею в виду со­блю­де­ние норм дей­ству­ю­ще­го за­ко­но­да­тель­ства
Но, опять же по учеб­ни­ку - го­су­дар­ство и его ор­га­ны и не будут ис­пол­нять свои обя­за­тель­ства, преду­смот­рен­ные нор­ма­ми права - они толь­ко будут поль­зо­вать­ся сво­и­ми пол­но­мо­чи­я­ми и, если пол­но­мо­чий недо­ста­точ­но, то пря­мой силой, чтобы были при­ну­дить дру­гих рас­стать­ся с соб­ствен­но­стью
"Зна­чи­мые для го­су­дар­ства" пред­при­я­тия вовсе не стали ни го­су­дар­ствен­ны­ми, ни на­род­ны­ми - они про­сто пе­ре­да­ны новым соб­ствен­ни­кам, ко­то­рые тес­нее свя­за­ны с го­су­дар­ством, чем преды­ду­щие - и не обя­за­тель­но свя­за­ны ин­те­ре­са­ми со стра­ной и на­се­ле­ни­ем.
На­ко­нец, за все "пе­ре­да­чи" и "вы­ку­пы" в ко­неч­ном итоге за­пла­тил или бюд­жет, то есть фак­ти­че­ски народ, или непо­сред­ствен­но за­пла­тит народ, ко­то­рый за­пла­тит за при­об­ре­те­ние про­дук­ции этих "зна­чи­мых пред­при­я­ти­ий"
Чи­стая экс­про­при­а­ция экс­про­при­а­то­ров...
Но я не про­тив, что го­су­дар­ствен­ный орган и дол­жен этим за­ни­мать­ся. А чем ему еще за­ни­мать­ся? Не вос­ста­нов­ле­ни­ем же прав тру­дя­щих­ся на изъ­ятую у них в по­ряд­ке "при­ва­ти­за­ции" соб­ствен­ность?

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

это не фан­та­зии, а про­сто ста­ти­сти­ка, при­чем офи­ци­аль­ная
если у Вас есть дан­ные о по­треб­ле­нии на бы­то­вые цели более 37 млрд.кВт*ч - то да­вай­те их в сту­дию
кста­ти, на этом ре­сур­се еще году так в 2018 была непло­хая ста­тья на эту тему
как СССР было стыд­но за низ­кую обес­пе­чен­ность на­се­ле­ния энер­го­ре­сур­са­ми (что по сути прав­да, в моей ро­до­вой де­ревне в 1968 году света еще не было, а когда по­явил­ся - мама не ска­за­ла, она от­ту­да уеха­ла в 1968-м)

хо­ло­диль­ник ЗиЛ (мой) имел ком­прес­сор элек­три­че­ской мощ­но­стью 180 Вт., то есть в сутки рас­хо­до­вал при­мер­но 0,5 кВт*ч, по­то­му что я не ис­поль­зо­вал его как "за­мо­ра­жи­ва­тель" - пол­ная на­груз­ка до­сти­га­ет­ся толь­ко тогда, когда хо­ло­диль­ник за­пол­нен ТЕП­ЛЫМ со­дер­жи­мым, а после до­сти­же­ния сред­не­го тем­пе­ра­тур­но­го уров­ня он ра­бо­та­ет при­мер­но на 40% но­ми­наль­ной мощ­но­сти. такая вот схема ра­бо­ты БЫ­ТО­ВО­ГО при­бо­ра
надо найти ста­рые пла­теж­ные книж­ки, ко­неч­но, но вот не помню там 400 кВт*ч... даже 200 НЕ ПОМНЮ
хо­лод­ны­ми длин­ны­ми но­ча­ми мои ро­ди­те­ли были на за­во­де (3-я смена), а потом спали, я тоже спал, кто у нас жег свет но­ча­ми - не знаю. спал... в 07.30 - на­ча­ло за­ня­тий в школе, она тоже в 3 смены, так что... элек­тро­пли­та? почти везде был газ в квар­ти­рах, хотя в Си­би­ри на­обо­рот. на­счет "обо­гре­ва­те­лей" на зиму - ни­ко­гда не видел, даже в Си­би­ри (Крас­но­яр­ский край).
но я готов со­гла­сить­ся с лю­бы­ми циф­ра­ми - если они чем-​то под­твер­жда­ют­ся. а по энер­ге­ти­че­ско­му ба­лан­су стра­ны - 37 млрд.кВт*ч на 70 мил­ли­о­нов еди­ниц жилья. как хо­ти­те, так и по­лу­чай­те 400 кВт*ч на квар­ти­ру в месяц, разве я про­тив?

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Ува­жа­е­мый Те­сту­до!
Я пред­ла­гаю Вам вер­нуть­ся к теме ста­тьи, под ко­то­рой мы дис­ку­ти­ру­ем (впу­стую) и суть ко­то­рой вот в чем:
Ка­пи­та­ли­сты Рос­сии, по­лу­чив БЕС­ПЛАТ­НО весь со­ци­а­ли­сти­че­ский энер­ге­ти­че­ский сек­тор, за 35 лет не по­вы­си­ли про­из­вод­ство элек­тро­энер­гии и ПОЛ­НО­СТЬЮ из­но­си­ли рас­пре­де­ли­тель­ную си­сте­му элек­тро­энер­ге­ти­ки, и не МОГУТ по­вы­сить про­из­вод­ство де­ше­вой элек­тро­энер­гии, что де­ла­ет невоз­мож­ным со­зда­ние в Рос­сии про­мыш­лен­но­сти.
Вот такой вот факт
Это факт, ко­то­рый де­мон­стри­ру­ет "про­грес­сив­ность" ка­пи­та­лиз­ма.
Но Вы мо­же­те ве­рить в любые ис­сле­до­ва­ния - тут я Вам не нужен.
Удачи и спо­кой­ной ночи :)

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

это не тер­мо­ди­на­ми­ка :)
это пе­ре­ло­же­ние тер­ми­но­ло­гии тер­мо­ди­на­ми­ки на чер­но­сот­ни­че­ство
из той же темы, что "до­ка­за­тель­ство су­ще­ство­ва­ния Бога" при по­мо­щи со­вест­ных вы­кру­та­сов
я обо­жаю такие тек­сты
а особо обо­жаю пред­ла­гать их адеп­там по­про­бо­вать их на прак­ти­ке - НА­ПРЯ­МУЮ
без сло­вес­ных вы­кру­та­сов...

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

в от­че­те Ве­дом­ства гер­цо­ги­ни Оль­ден­бург­ской :) ко­то­ро­му царь-​батюшка дал мо­но­по­лию на "спа­се­ние душ, по­ги­ба­ю­щих от незна­ния"
а еще в от­че­те Осо­бой ко­мис­сии по изу­че­нию опыта Русско-​японской войны, со­став­лен­ном в 1913 году, но опуб­ли­ко­ван­ном толь­ко после Граж­дан­ской войны, есть пол­ный текст к Керс­нов­ско­го (это такой ис­то­рик Рус­ской армии)
ну и во­об­ще много где...
ясное дело, что "боль­ше­вист­ские" ис­точ­ни­ки я Вам не пред­ла­гаю, по­то­му что они на­вер­ное "про­па­ган­дист­ский бред"
но со­ве­тую за­ду­мать­ся вот над чем - в тех­ни­че­ских учеб­ных за­ве­де­ни­ях Гер­ма­нии было в 27 раз боль­ше мест для сту­ден­тов, чем в таких же учре­жде­ни­ях Рос­сии. это факт тоже из от­че­та ми­ни­стра про­све­ще­ния за 1913 год (опуб­ли­ко­ван толь­ко в 1916, когда Гер­ма­ния уже вовсю била и ло­ма­ла Рос­сию). ин­те­рес­но, по­че­му такой стран­ный "про­гресс" ка­пи­та­лиз­ма?

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

это очень важ­ное ис­сле­до­ва­ние
почти такое же важ­ное, как ис­сле­до­ва­ние груп­пы до­сто­чти­мых ка­то­ли­че­ских епи­ско­пов в се­ре­дине 16-го века, ко­то­рые "от­кры­ли", что че­ло­ве­че­ство при ре­а­ли­за­ции ИХ плана все будет к 1700 году ка­то­ли­че­ским и ...что-​то там еще
очень жаль, что че­ло­ве­че­ство не узна­ло об их "вы­да­ю­щем­ся" труде
по­сколь­ку я зна­ком с со­сто­я­ни­ем "эко­но­ми­ки" Рос­сии не по тру­дам фран­цуз­ских ис­сле­до­ва­те­лей, а по до­ку­мен­там самих рос­сий­ских де­я­те­лей "эко­но­ми­ки", то я очень удив­лен их вы­во­да­ми - они слов­но ин­ве­сти­ци­он­ный про­спект пи­са­ли по за­ка­зу какого-​то фонда :) на­вер­ное грант тоже был нема­лый.....
тот факт, что Рос­сия ОБ­ЛА­ДА­ЛА ре­сур­са­ми, бес­спо­рен, толь­ко вот что ин­те­рес­но - темпы раз­ви­тия ка­пи­та­лиз­ма в Рос­сии не толь­ко ОТ­СТА­ВА­ЛИ от дру­гих ка­пи­та­ли­сти­че­ских стран, но и СНИ­ЖА­ЛИСЬ - прямо как в Рос­сии со­вре­мен­ной :) по­че­му бы это.... на­вер­ное, злоб­ные ком­му­ни­сты ме­ша­ли? со­ве­тую по­чи­тать цар­ских ста­ти­сти­ков - КОГО УГОД­НО - ко­то­рые с циф­ра­ми в руках по­ка­зы­ва­ли, по­че­му эко­но­ми­ка Рос­сии идет к упад­ку и по­че­му при­дет­ся "умень­шать" на­се­ле­ни - то есть по­про­сту мо­рить кре­стьян в мно­го­мил­ли­он­ных мас­шта­бах, как уже начал де­лать Сто­лы­пин
соб­ствен­но го­во­ря, к ре­во­лю­ции при­ве­ли ведь не боль­ше­ви­ки, а ка­пи­та­ли­сты с этими са­мы­ми "пла­на­ми раз­ви­тия" - как окон­ча­тель­но сде­лать Рос­сию сы­рье­вой ко­ло­ни­ей с умень­ша­ю­щим­ся на­се­ле­ни­ем
от­лич­ный про­грес­сив­ный план :)
хотя мне боль­ше нра­вит­ся то, что он ...не стал ра­бо­чим про­ек­том

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

спа­си­бо за еще одно ре­ли­ги­оз­ное уче­ние
по­ка­жу как-​нибудь эту игру слов адеп­там ДРУ­ГИХ ре­ли­гий
обо­жаю про­во­дить такие экс­пе­ри­мен­ты - как одни "ве­ру­ю­щие" ин­тер­пре­ти­ру­ют "ве­ро­ва­ния" дру­гих
:)
я Вам ис­кренне со­чув­ствую, если Вы в этом су­ма­сшед­шей сло­вес­ной игре при­ду­ма­ли себе какой-​то смысл
даже не знаю, как Вам по­мочь
ко­неч­но, если Вы хо­ти­те вы­ле­чить­ся от воз­дей­ствия этой чуши, я могу по-​пунктам все это разо­брать и по­ка­зать, что это про­сто бред, за­ме­шан­ный на под­та­сов­ке
но Вы ведь не ин­те­ре­су­е­тесь НА­У­КОЙ?
но если за­ин­те­ре­су­е­тесь, то... добро по­жа­ло­вать

хотя, если чест­но, я не знаю, как по­мочь субьек­ту, ко­то­рый се­рьез­но рас­суж­да­ет о невоз­мож­но­сти по­став­ки тру­щим­ся ВЕ­ЩЕ­СТВА, да еще В ПРО­ЦЕСС, а толь­ко ЭНЕР­ГИИ, осо­бен­но после того, как сде­ла­но утвер­жде­ние, что МА­ТЕ­РИЯ су­ще­ству­ет в форме энер­гии.
я чест­но го­во­ря вос­хи­щен, как при на­блю­де­нии за любым фо­кус­ни­ком
по­на­блю­дал и пошел в ре­аль­ность. ра­бо­тать 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Ну ви­ди­те, какой-​то у Вас "про­гресс" за­поз­да­лый по­лу­ча­ет­ся?
Ли­ли­ен­фельд сфор­му­ли­ро­вал идею по­ле­во­го тран­зи­сто­ра на 30 лет рань­ше на­граж­де­ния Шокли, а Яб­лоч­ков из­ло­жил идею асин­хрон­но­го элек­тро­дви­га­те­ля в 1870-м, а о со­зда­нии ра­бо­та­ю­ще­го эк­зем­пля­ра на­пи­сал в 1882-м в "Эк­лек­ти­ке", так что я ис­хо­жу про­сто из из­вест­но­го в ис­то­рии при­о­ри­те­та кон­крет­ных уче­ных. я тогда не жил, так что не вы­ду­мал.

в в опло­те со­ци­а­лиз­ма СССР были про­бле­мы с от­кры­ти­я­ми по­то­му, что СССР это ведь толь­ко 5% на­се­ле­ния Земли, при­чем с уров­нем об­ра­зо­ва­ния в 30 раз ниже, чем в Ев­ро­пе, на огром­ной тер­ри­то­рии, ко­то­рую "про­грес­сив­ные" ка­пи­та­ли­сты (при­чем рус­ские вме­сте с ино­стран­ны­ми) сде­ла­ли полем боя - ясное дело, СССР не мог стазу опе­ре­жать ВСЕ стра­ны мира по ВСЕМ на­прав­ле­ни­ям :) цар­ский ка­пи­та­лизм не очень много оста­вил для СССР "ма­те­ри­аль­ной базы" почему-​то... так что если бы не со­ци­а­лизм, то во­об­ще ни од­но­го до­сти­же­ния на этой тер­ри­то­рии (не знаю, как бы она на­зы­ва­лась после до­го­во­ров, ко­то­рые за­клю­ча­ли Кол­чак, Де­ни­кин, Вран­гель и Юде­нич, ну и еще вся­кие там по­мель­че....) не было бы... что-​то я не при­пом­ню в пла­нах ка­пи­та­ли­стов об­ра­зо­ва­ние для на­се­ле­ния и раз­ви­тие про­мыш­лен­но­сти и науки. все боль­ше кон­цес­сии на до­бы­чу и вывоз сырья да по­да­ти для воз­вра­та дол­гов "царя-​батюшки" ино­стран­ным бан­ки­рам.
 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

ну да, ясное дело - они были "бла­го­при­ят­ны­ми"
а "бла­го­при­ят­ны­ми" они ста­но­вят­ся по­то­му, что имен­но в пе­ри­од их дей­ствия были со­вер­ше­ны от­кры­тия?
ну очень "кле­вая" "ло­ги­ка" :)
вы хоть по­ни­ма­е­те, что если что-​то уда­лось сде­лать, то это вовсе не по­то­му, что "усло­вия" были "бла­го­при­ят­ны­ми"?
чаще всего новое от­кры­ва­ет­ся по­то­му, что это во­прос вы­жи­ва­ния. ни­че­го себе "бла­го­при­ят­ные"....
даже все со­ци­аль­ные до­сти­же­ния ка­пи­та­лиз­ма, на­при­мер, со­ци­аль­ное стра­хо­ва­ние - по­яви­лись в время ВОЙНЫ, то есть уже после того, как со­от­вет­ству­ю­щее об­ще­ство вста­ло на самую грань! для справ­ки - со­ци­аль­ное стра­хо­ва­ние по­яви­лось во время Им­пе­ри­а­ли­сти­че­ской войны :) от­лич­ное до­сти­же­ние? кто бы спо­рил...
а про­гресс в рас­те­ние­вод­стве Ве­ли­ко­бри­та­нии - почти пол­ная его трак­то­ри­за­ция - по какой при­чине "вдруг" про­изо­шел? опять во время Им­пе­ри­а­ли­сти­че­ской войны, муд­рые ка­пи­та­ли­сты по­ста­ви­ли на­се­ле­ние на грань го­лод­ной смер­ти, при­шлось "про­грес­си­ро­вать".... о том, для ЧЕГО ка­пи­та­ли­сты раз­ви­ва­ли идею рас­щеп­ле­ния атом­но­го ядра, я на­по­ми­нать не стану.

от­кры­тия были со­вер­ше­ны не по­то­му, что ка­пи­та­лизм был "бла­го­при­ят­ной" сре­дой для по­зна­ния че­ло­ве­че­ством мира
они были со­вер­ше­ны по­то­му, что по­яви­лась ма­те­ри­аль­ная база для со­вер­ше­ния этих от­кры­тий
А база по­яви­лась по­то­му, что по­вы­си­лась про­из­во­ди­тель­ность труда - раз­ви­лись про­из­во­ди­тель­ные силы и по­это­му раз­ви­лись про­из­вод­ствен­ные от­но­ше­ния. А вот ис­точ­ни­ком раз­ви­тия про­из­во­ди­тель­ных сил яв­ля­лось УСИ­ЛЕ­НИЕ экс­плу­а­та­ции на базе раз­де­ле­ния труда и внед­ре­ния тех­ни­ки, ко­то­рое вело к УСИ­ЛЕ­НИЮ экс­плу­а­та­ции и УСИ­ЛЕ­НИЮ гнета - ра­бо­тай боль­ше и де­шев­ле или вы­ле­тишь на улицу на го­лод­ную смерть
вот таким спо­со­бом ка­пи­та­лизм "раз­ви­вал­ся" и че­ло­ве­че­ство при ка­пи­та­ли­сти­че­ском спо­со­бе об­ще­ствен­но­го про­из­вод­ства по­сте­пен­но со­зда­ва­ло ма­те­ри­аль­ные усло­вия для со­вер­ше­ния от­кры­тий
открытия-​то сами по себе не бы­ва­ют ни "пло­хие", ни "хо­ро­шие" - это про­сто по­зна­ние за­ко­но­мер­но­стей, а вот усло­вия для них - все­гда имеют эти­че­скую сто­ро­ну и цену - и за от­кры­тия эпохи ка­пи­та­лиз­ма че­ло­ве­че­ство очень до­ро­го за­пла­ти­ло
дру­гое дело, что че­ло­ве­че­ство со­сто­ит из двух ка­те­го­рий людей, и одна из них - по­тре­би­те­ли, суть жизни ко­то­рых - по­треб­лять (жрать), при этом не толь­ко укло­нять­ся от лич­но­го труда по со­зи­да­нию ОБ­ЩЕ­СТВЕН­НО­ГО бла­го­со­сто­я­ния, но и не за­ду­мы­вать­ся - как сде­ла­ны от­кры­тия, ре­зуль­тат ко­то­рых они ку­ша­ют, СКРЫ­ВАТЬ это от самих себя. Врать себе.
И ясное дело, что по­след­ние много раз­гла­голь­ству­ют о ка­пи­та­ли­сти­че­ском про­грес­се, об­ви­няя во лжи тех, кто на­зы­ва­ет им цену этого про­грес­са, как ис­то­ри­че­скую, так и со­вре­мен­ную эпохе этих го­во­ру­нов. По каж­дой "про­грес­сив­ной" тех­ни­че­ской иг­руш­ке есть такая "цена", ко­то­рую го­во­ру­ны пред­по­чи­та­ют как бы не ви­деть.
Так что от­кры­тия - это дело че­ло­ве­че­ства, а вот ка­пи­та­лизм толь­ко за­тор­мо­зил и от­кры­тия, и про­гресс, и раз­ви­тие че­ло­ве­че­ства, это факт, с чем сами ка­пи­та­ли­сты не толь­ко не спо­рят - они этим гор­дят­ся! В среде ка­пи­та­ли­стов пра­виль­но быть кон­сер­ва­то­ром, а не "про­грес­си­стом", огра­ни­чи­вать и про­све­ще­ние, и на­уч­ные ис­сле­до­ва­ния, и внед­ре­ние тех­но­ло­гий, ко­то­рые ЭКО­НО­МЯТ. Вам любой спе­ци­а­лист в тех­ни­ке и тем более в науке при­ве­дет де­сят­ки при­ме­ров в каж­дой от­рас­ли, где от­кры­тия и прин­ци­пы на­ме­рен­но не ис­поль­зу­ют­ся, так как при­ве­дут к сни­же­нию по­тре­би­тель­ской сто­и­мо­сти про­дук­тов.
Поэтому-​то глав­ные "до­сти­же­ние" ка­пи­та­лиз­ма - это од­но­вре­мен­ные ин­фля­ция, де­фи­цит, голод, оту­пе­ние и без­ра­бо­ти­ца ВСЕГО на­се­ле­ния.
Те "тех­ни­че­ские до­сти­же­ния", ко­то­рые при ка­пи­та­лиз­ме 300 лет "рас­цве­та­ли", при со­ци­а­лиз­ме по­тре­бо­ва­ли бы в несколь­ко раз мень­ше вре­ме­ни и при пол­ном от­сут­ствии жертв. Ис­то­рия нашей стран­ны по­ка­зы­ва­ет, что со­ци­а­ли­сти­че­ская стра­на про­шла 100-​летний пе­ри­од раз­ви­тия про­све­ще­ния и стро­и­тель­ства за 25 лет, а все жерт­вы были вы­зва­ны толь­ко обо­ро­ной от агрес­сив­но­го ка­пи­та­лиз­ма.
Так что я даже не знаю что Вам по­со­ве­то­вать ИЗУ­ЧАТЬ?
А зачем Вам изу­чать, если Вам нра­вит­ся ве­рить в про­гресс, со­здан­ный ка­пи­та­лиз­мом? Но я не спе­ци­а­лист по вы­ка­раб­ки­ва­нию из ми­сти­ки....
 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

это легко
по­то­му что в мое время в учеб­ни­ках фи­зи­ки внизу стра­ниц были ма­лень­кие глав­ки, на­пе­ча­тан­ные мел­ким шриф­том
в школь­ных. учеб­ни­ках
прин­цип по­ле­во­го тран­зи­сто­ра пред­ло­жил Ли­ли­ен­фельд или Ли­ли­ен­ха­мер где-​то в се­ре­дине 20-х, фа­ми­лию можно по­ис­кать, идею рас­па­да атом­но­го ядра есте­ствен­но Ре­зер­форд сразу после ре­во­лю­ции, а вот асин­хрон­ный дви­га­тель счи­та­ет­ся идеей вен­гра Блати, но фак­ти­че­ски она есть в ра­бо­тах Павла Яб­лоч­ко­ва в году рож­де­ния Ле­ни­на - 1870м
это про­стые во­про­сы для со­вет­ско­го школь­ни­ка эпохи жут­ко­го непро­грес­сив­но­го со­ци­а­лиз­ма :)
а вот Вам во­прос - сколь­ко школь­ни­ков эпохи про­грес­сив­но­го ка­пи­та­лиз­ма от­ве­тят на эти во­про­сы? и по­че­му про­грес­сив­ный рус­ский ка­пи­тал вы­да­вил рус­ско­го уче­но­го Яб­лоч­ко­ва из Рос­сии, вме­сто того чтобы дать ему воз­мож­ность раз­ви­вать ка­пи­та­ли­сти­че­скую про­мыш­лен­ность или по­че­му про­грес­сив­ный ав­стрий­ский ка­пи­та­лизм так лас­ко­во об­лас­кал Блати и так за­лас­кал Теслу, что тот аж через океан бежал?
что-​то не очень силь­ный про­гресс по­лу­чил­ся с элек­тро­дви­га­те­ля­ми в Вен­гии и в Рос­сии от ка­пи­та­лиз­ма
но на­вер­ное Вы и это смо­же­те обо­звать каким-​нибудь бре­дом?
удачи Вам

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

а при­чем тут ка­пи­та­лизм???? ведь его от­крыл не об­ще­ствен­ный строй, а кон­крет­ные люди, ко­то­рые жили в кон­крет­ных социально-​экономических усло­ви­ях!
или что, по Ва­ше­му, закон со­хра­не­ния энер­гии/ве­ще­ства от­крыл Ло­мо­но­сов толь­ко по­то­му, что в со­вре­мен­ной ему Рос­сии было кре­пост­ное право? это до­сти­же­ние не науки, а ра­бо­вла­дель­че­ско­го пе­ре­жит­ка внут­ри фе­о­да­лиз­ма?
никто не спо­рит, что зна­ния и тех­ни­ка, необ­хо­ди­мые Бек­ке­ре­лю или Лил­ли­ен­ха­ме­ру, по­яви­лись толь­ко на со­от­вет­ству­ю­щем уровне раз­ви­тия об­ще­ствен­но­го про­из­вод­ства, до­стиг­ну­том при ка­пи­та­лиз­ме, но это ведь не зна­чит, что ЭТА ста­дия яв­ля­ет­ся по­след­ней или эти до­сти­же­ния оправ­ды­ва­ют ее недо­стат­ки?
вот на­при­мер имен­но самый пе­ре­до­вой ка­пи­та­лизм предо­ста­вил вы­да­ю­ще­му­ся уче­но­му Ра­ше­ру воз­мож­ность за­жи­во за­мо­ра­жи­вать людей и наука обо­га­ти­лась но­вы­ми зна­ни­я­ми, по­яви­лась крио­био­ло­гия - это ДО­СТИ­ЖЕ­НИЕ? если бы ка­пи­та­лизм не был стро­ем, ос­но­ван­ным на пре­зре­нии к че­ло­ве­ку, то думаю, этого до­сти­же­ния не было бы...

хотя идея под­ме­ны ко­рен­ных недо­стат­ков ка­пи­та­лиз­ма рас­суж­де­ни­я­ми о его ци­ви­ли­за­тор­ской роли ...не нова, в общем. прой­ден­ный этап! как и ис­то­рия ис­поль­зо­ва­ния ка­пи­та­лиз­мом "пе­ре­до­вых" зна­ний для уни­что­же­ния "от­ста­лых расс" :) аме­ри­кан­ский ка­пи­та­лизм, на­при­мер, силь­но про­дви­нул­ся в плате про­из­во­ди­тель­ных сил от за­ра­же­ния ин­дей­цев оспой - на­уч­ный про­гресс в дей­ствии! минус ин­дей­цы, плюс сво­бод­ные земли...

так что ка­пи­та­лизм ни­че­го сам по себе не от­кры­ва­ет, тем более - ка­пи­та­ли­сты. им-то зачем "от­кры­вать" САМИМ? этим пусть за­ни­ма­ют­ся яй­це­го­ло­вые недо­ум­ки (это я од­но­го вид­но­го ка­пи­та­ли­ста 1920-х ци­ти­рую)... вот за­брать себе, ис­поль­зо­вать или - самое ин­те­рес­ное - НЕ ДА­ВАТЬ ис­поль­зо­вать, это да... это ка­пи­та­лизм!
 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

когда вме­сто ар­гу­мен­тов я слышу "про­па­ган­дист­ский бред", то я спо­ко­ен - зна­чит, ар­гу­мен­тов НЕТ
кста­ти, Вы правы, упо­треб­ляя "про­па­ган­дист­ский", а не "аги­та­ци­он­ный"
и когда я слышу, как мне "до­ка­за­ли", что все мои ар­гу­мен­ты ..., то я спо­ко­ен еще боль­ше - это по­ка­зы­ва­ет, что у оп­по­нен­та кроме ЖЕ­ЛА­НИЯ не со­гла­сить­ся - ни­че­го нет

на­счет изоб­ре­те­ния ко­ле­са в ЦК КПСС ни­че­го не могу ска­зать
ни­ко­гда о таком не слы­шал
ЧЕСТ­НОЕ СЛОВО
и во­об­ще ЦК КПСС не за­ни­мал­ся изоб­ре­те­ни­я­ми, на­сколь­ко я знаю


и за­меть­те, что ро­ли­ка что-​то Вы не при­ло­жи­ли
а я все жду...
пока вы пред­ста­ви­те "не бред", а такое оче­вид­ное до­ка­за­тель­ство
на­вер­ное дело в том, что его не про­сто нет у Вас, а в том, что его ВО­ОБ­ЩЕ нет?
имен­но в этом
 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

что яв­ля­ет­ся "вы­ра­же­ни­ем про­грес­са"?

Мон­таж ро­ли­ков, на ко­то­рых не по­ка­за­ны люди, об­слу­жи­ва­ю­щие обо­ру­до­ва­ние? рас­ска­зы о том, что ка­пи­та­лизм со­здал "ав­то­ма­ти­за­цию" про­из­вод­ства и "ро­бо­ти­за­цию" за­во­дов? если это "про­гресс" - то со­гла­сен, имен­но ка­пи­та­лизм по­рож­да­ет ин­ду­стрию фаль­си­фи­ка­ции и раз­ви­тие анти-​материалистической аги­та­ции на­се­ле­ния, ДА, это пол­но­стью ка­пи­та­ли­сти­че­ское до­сти­же­ние

про­гресс - это уско­ре­ние какой-​либо об­ла­сти про­из­вод­ства или зна­ния за счет немед­лен­но­го внед­ре­ния до­сти­же­ний этой и дру­гих от­рас­лей не про­сто в само это про­из­вод­ство, а в ин­стру­мен­та­рий про­из­вод­ства

и это не "до­сти­же­ние" ка­пи­та­лиз­ма, это объ­ек­тив­ный закон раз­ви­тия че­ло­ве­че­ства :) а тот факт, что он пер­вый раз про­явил­ся при ка­пи­та­лиз­ме, то это и по­нят­но - ка­пи­та­лизм и есть РЕ­ЗУЛЬ­ТАТ тех­ни­че­ско­го про­грес­са, а не про­гресс - ка­пи­та­лиз­ма

а вот научно-​технический про­гресс уже и тем более научно-​техническая ре­во­лю­ция - это уже по­рож­де­ние со­ци­а­лиз­ма, ко­то­рый вы­зре­вал внут­ри ка­пи­та­лиз­ма

в на­сто­я­щее время в этих от­рас­лях за­ня­то от 10 до 15% про­цен­тов тру­до­спо­соб­но­го на­се­ле­ния.... это что, хо­ро­шо? и что, они обес­пе­чи­ва­ют ВЫ­СО­КИЙ уро­вень "по­треб­ле­ния"? и прав­да для "ВСЕХ"?
это при­мер того, как "пра­виль­ный" набор слов яв­ля­ет­ся про­сто об­ма­ном

хо­ти­те "ци­фе­рок"? - по­жа­луй­ста
1/6 часть на­се­ле­ния Земли, то есть на­се­ле­ния КА­ПИ­ТА­ЛИЗ­МА, живет в ни­ще­те, про­сто Вы жи­ве­те в стране, ко­то­рая со­зда­на со­ци­а­ли­сти­че­ским го­су­дар­ством, и Вам этого не видно и не хо­чет­ся ви­деть. Это кста­ти го­во­рит, что Вы че­ло­век не пло­хой, со­весть у Вас не ав­то­ма­ти­зи­ро­ван­ная... Хо­чет­ся не ви­деть
Такое вот "до­сти­же­ние" ка­пи­та­лиз­ма
Тот факт, что 75% "тру­до­спо­соб­но­го на­се­ле­ния" НЕ МОЖЕТ участ­во­вать в ма­те­ри­аль­ном про­из­вод­стве, это что - по­ка­за­тель "про­грес­са" или "эф­фек­тив­но­сти"? Пред­став­ля­е­те, СКОЛЬ­КО ма­те­ри­аль­ных благ было бы со­зда­но, если бы на­се­ле­ние могло участ­во­вать в де­я­тель­но­сти со­от­вет­ству­ю­щих про­из­водств? Толь­ко вот ка­пи­та­лизм их не со­зда­ет - а ЗАЧЕМ? Ведь тогда не будет ни де­фи­ци­та, ни ни­ще­ты, ни смерт­но­сти, ни.., ни.., ни... того, что яв­ля­ет­ся ОС­НО­ВОЙ ка­пи­та­лиз­ма!

Вы пой­ми­те, что "ра­бо­та" - это не на­ка­за­ние, а суть жизни на­сто­я­ще­го че­ло­ве­ка, дру­гое дело - НА КОГО и ПРО­ТИВ КОГО? Дело даже не в "зар­пла­те", а имен­но в этих двух фак­то­рах

Так что не пу­тай­те до­сти­же­ния че­ло­ве­че­ства с ка­пи­та­лиз­мом и не при­пи­сы­вай­те од­но­му из на­чаль­ных эта­пов раз­ви­тия че­ло­ве­че­ства МА­ТЕ­РИН­СТВО в до­сти­же­ни­ях че­ло­ве­че­ства:) Про­гу­ляй­тесь на клад­би­ща, ко­то­рые ка­пи­та­лизм со­здал за свою недол­гую жизнь и по­лю­буй­тесь там на про­яв­ле­ния "про­грес­са", ко­то­рые ка­пи­та­лизм ис­поль­зо­вал для их за­пол­не­ния, и рас­ска­жи­те - не мне - а жерт­вам - о до­сти­же­ни­ях ка­пи­та­лиз­ма.

Или про­сто по­ка­жи­те мне завод со­здан­ный тру­дя­щи­ми­ся, ко­то­рые яв­ля­ют­ся его соб­ствен­ни­ка­ми и соб­ствен­ни­ка­ми РЕ­ЗУЛЬ­ТА­ТОВ сво­е­го труда. А еще лучше - ка­пи­та­ли­стов, СТРО­Я­ЩИХ сня­тый Вами завод БЕЗ ра­бо­чих и без экс­плу­а­та­ции че­ло­ве­ка че­ло­ве­ком. Я по­до­жду ТА­КО­ГО ро­ли­ка.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

могу толь­ко вы­ска­зать мне­ние, что он был от­бро­шен или "на­ру­шен" не с "при­хо­дом Бреж­не­ва", а сразу же после ги­бе­ли Ста­ли­на
по­ле­ми­ка за­глох­ла по­то­му, что неко­му стало "по­ле­ми­зи­ро­вать" - к ру­ко­вод­ству стра­ной при­шли люди с бур­жу­аз­ным со­зна­ни­ем и цен­но­стя­ми, а укреп­ле­ние ма­те­ри­аль­ной базы со­ци­а­лиз­ма им было ...не нужно и опас­но
дру­гое дело, что объ­явить сво­бо­ду пред­при­ни­ма­тель­ства, уни­что­же­ние про­мыш­лен­но­сти, при­ва­ти­за­цию об­ще­на­род­ной соб­ствен­но­сти и пе­ре­ход к снаб­же­нию им­пе­ри­а­ли­стов сы­рьем они тогда еще не могли - по­это­му груп­па "А" не ис­чез­ла, а сна­ча­ла сни­зил­ся темп роста, потом рост, и толь­ко потом... на­сту­пи­ло счаст­ли­вая сво­бо­да бур­жу­а­зии гра­бить свой же народ.
а эко­но­ми­сты - ну... все могут быть "вра­га­ми на­ро­да". Ленин вот был эко­но­ми­стом, и Ста­лин был. Не враги.
 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Из­ви­ни­те, но я толь­ко на­пи­сал, что в этом ро­ли­ке я не видел людей
Про при­ба­воч­ную или при­ба­воч­ную сто­и­мость ни­че­го не писал :)
Я толь­ко уви­дел в этом ро­ли­ке де­таль и ра­бо­та­ю­щий ста­нок
По­до­зре­ваю, что эту де­таль, этот ста­нок и управ­ле­ние ЭТОЙ опе­ра­ци­ей - все это сде­ла­ли люди
Ко­то­рых в этом ро­ли­ке про­сто не по­ка­за­ли
Я ска­зал имен­но и ТОЛЬ­КО это

экс­плу­а­та­ция че­ло­ве­ка че­ло­ве­ком - она не пре­сло­ву­тая, к со­жа­ле­нию
самое непри­ят­ное в ней не то, что "че­ло­ве­кОМ", а что "че­ло­ве­кА"
и это об­ще­ствен­ное от­но­ше­ние дей­стви­тель­но яв­ля­ет­ся ЕДИН­СТВЕН­НОЙ при­чи­ной воз­ник­но­ве­ния марк­сиз­ма
хотя и не яв­ля­ет­ся его "кам­нем", тем более "кра­е­уголь­ным"...
любая наука воз­ни­ка­ет тогда, когда воз­ни­ка­ет ре­аль­ная про­бле­ма и осо­зна­ние необ­хо­ди­мо­сти ее ре­шить (про­бле­мы)
экс­плу­а­та­ция че­ло­ве­ка - это про­бле­ма, и очень пло­хая, вред­ная для че­ло­ве­ка и че­ло­ве­че­ства
марк­сизм - это наука, ко­то­рая ис­сле­ду­ет и про­бле­му, и (длин­ный спи­сок) и, на­ко­нец, спо­со­бы ее ре­ше­ния
при­хо­ди­те к нам зна­ко­мить­ся, в том числе и с марк­сиз­мом
а вот с "фи­зи­че­ски­ми ос­но­ва­ми" эко­но­ми­ки я озна­ко­мить­ся никак не смогу
по­то­му что на­вер­ное даже ВЫ не смо­же­те дать опре­де­ле­ние тому, что такое "эко­но­ми­ка" и тем более, какие ее "ос­но­вы" могут быть на­зва­ны "фи­зи­че­ски­ми"?
если смо­же­те, то Вам сразу надо пе­ре­хо­дить к со­зда­нию ре­ли­гии
этот ре­сурс слиш­ком мелок для Того, Кто может Объ­яс­нить Слово...

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Ува­жа­е­мый Cosmo
из­ви­ни­те, но ка­жет­ся я и Вы по-​разному по­ни­ма­ем "энер­го­эф­фек­тив­ность"

Вы ука­зы­ва­е­те, что рост по­треб­ле­ния элек­тро­энер­гии в Рос­сии по срав­не­нию с СССР в пе­ре­сче­те на одну квар­ти­ру УМЕНЬ­ШИЛ­СЯ с 420 до 230 кВт*ч в месяц и счи­та­е­те, что это сни­же­ние озна­ча­ет "энер­го­эф­фек­тив­ность", то есть по­вы­ше­ние эф­фек­тив­но­сти рас­хо­до­ва­ния элек­тро­энер­гии на обес­пе­че­ние бы­то­вых по­треб­но­стей на­се­ле­ния?

по­про­бую объ­яс­нить, как устро­е­на та ре­аль­ность, в ко­то­рой живу Я

от­ку­да у Вас 420 кВт*ч на квар­ти­ру в СССР, я про­сто не знаю, по­то­му что даже по ЗА­ВЫ­ШЕН­НЫМ со­вет­ским рас­че­там при по­треб­ле­нии на­се­ле­ни­ем в 1987 году при­мер­но 36,9 млрд.кВт*ч (3% от по­треб­ле­ния, стыд­но было при­зна­вать) сред­нее по­треб­ле­ние на квар­ти­ру было при­мер­но <70 кВт*ч в месяц
это неуди­ви­тель­но по­то­му, что в СССР от­сут­ство­ва­ло энер­го­ем­кие бы­то­вые элек­тро­при­бо­ры (кон­ди­ци­о­не­ры, СВЧ-​печи,  сти­раль­ные ма­ши­ны с по­до­гре­вом и от­жи­мом, те­ле­ви­зо­ры, ком­пью­те­ры, элек­тро­обо­гре­ва­те­ли, и т.д.). Как спе­ци­а­лист могу Вам ска­зать, что мощ­ность моего цвет­но­го те­ле­ви­зо­ра "Рубин Ц381Д" 1988 года (с им­порт­ным ки­не­ско­пом!!!) была 250 ватт (про­вод 0,75 кв.мм) - так что со­вре­мен­ные "энер­го­эф­фек­тив­ные" ЖК и тем более плаз­ма про­сто ...ки­пя­тиль­ни­ки.
про энер­го­по­треб­ле­ние "спли­та" в 4А на "эко-​режиме" 24 часа в сутки я молчу

а еще в СССР ВСЕ на­се­ле­ние ра­бо­та­ло и по­это­му МЕНЬ­ШЕ на­хо­ди­лось в квар­ти­рах, и МЕНЬ­ШЕ тра­ти­ло элек­тро­энер­гию по ночам - на ра­бо­ту к 08.00 - спать надо, ор­га­низм не об­ма­нуть...

по­это­му энер­го­по­треб­ле­ния в СССР в 420 кВт*ч на квар­ти­ру про­сто не может быть

в 1988 году в СССР было (при­мер­но) 65,7 мил­ли­о­на квар­тир и част­ных жилых домов, и на­се­ле­ние по­тре­би­ло 36,9 млрд.кВт*ч элек­тро­энер­гии, что дает при­мер­но 561 кВт*ч на квар­ти­ру в ГОД, то есть 46 кВт*ч в месяц! цифры могут от­ли­чать­ся, но не в разы!
так что цифру в 420 Вы на­вер­ное взяли из спра­воч­ни­ка, где ука­за­но ГО­ДО­ВОЕ по­треб­ле­ние

так что если се­го­дня по­треб­ля­ет­ся 230 кВт*ч, то по­лу­ча­ет­ся при­мер­но 3-​кратный рост по­треб­ле­ния в квар­ти­ре

те­перь на­счет "энер­го­эф­фек­тив­но­сти"
льви­ная доля энер­гии в быту по­треб­ля­ет­ся элек­тро­обо­ру­до­ва­ни­ем, ко­то­рое про­из­во­дит или ме­ха­ни­че­скую ра­бо­ту, или теп­ло­вую - то есть элек­тро­дви­га­те­лем сти­раль­ной ма­ши­ны, ком­прес­со­ром хо­ло­диль­ни­ка, или ТЭНом той же сти­раль­ной ма­ши­ны, утюга
эти элек­тро­при­бо­ры за по­след­ние 40 лет в плане КПД во­об­ще не усо­вер­шен­ство­ва­лись - пре­де­лы со­вер­шен­ства для БЫ­ТО­ВЫХ элек­тро­при­бо­ров до­стиг­ну­ты давно, я имею в виду - фи­зи­че­ски обу­слов­лен­ные пре­де­лы! но ко­ли­че­ство этих при­бо­ров ВЫ­РОС­ЛО не про­сто в "разы" - оно про­сто вы­рос­ло ка­че­ствен­но, по­то­му что в СССР их про­сто было ни­чтож­но мало!

толь­ко осве­ти­тель­ные при­бо­ры бла­го­да­ря све­то­ди­о­дам дей­стви­тель­но стали НА­МНО­ГО эф­фек­тив­нее! но у со­вре­мен­но­го че­ло­ве­ка по­треб­но­сти в осве­ще­нии стали (в том числе и бла­го­да­ря све­то­ди­о­дам) на­мно­го ВЫШЕ - вы не най­де­те НИ ОДНУ квар­ти­ру, в ко­то­рой горит толь­ко одна лам­поч­ка в 45-60 ватт в той ком­на­те, где сидят хо­зя­е­ва! все за­жи­га­ют де­сят­ки све­то­ди­од­ных ламп и подт­све­ток...

так вот и по­лу­ча­ют­ся 200+ кВт*ч на квар­ти­ру
кста­ти, имен­но по­это­му со­вре­мен­ные СП (быв­шие СНИПы) тре­бу­ют ввод в квар­ти­ру МИ­НИ­МУМ ка­бе­ля 2,5 кв.мм, а не 1,5 кв.мм, как в СССР

так то Вам нужно уточ­нить Ваши срав­ни­тель­ные дан­ные
с ува­же­ни­ем...

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

хо­ти­те по­лу­чить мое экс­перт­ное мне­ние по во­про­сам экс­плу­а­та­ции в кон­крет­ном ро­ли­ке?
а зачем оно Вам, если Вы не со­глас­ны со мной "в прин­ци­пе"?
и еще я не за­ме­тил в этом ро­ли­ке людей:) - как же я могу вы­яс­нить "кто" и "кого"?
ка­пи­та­лизм это си­сте­ма экс­плу­а­та­ции соб­ствен­ни­ка­ми средств про­из­вод­ства труда людей, ко­то­рые не яв­ля­ют­ся соб­ствен­ни­ка­ми средств про­из­вод­ства
по­это­му найти "кого" до­воль­но легко - за рам­ка­ми кадра Ва­ше­го ро­ли­ка оста­лись люди, ко­то­рые тру­дят­ся, оста­лось про­ве­рить - они соб­ствен­ни­ки? если нет, зна­чит Вы нашли экс­плу­а­ти­ру­е­мо­го без моей по­мо­щи!

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

про­бле­ма не толь­ко в мед­лен­ном росте про­из­вод­ства элек­тро­энер­гии
про­бле­ма в невоз­мож­но­сти уско­рить темп роста!
ведь рост про­из­вод­ства элек­тро­энер­гии - это ведь не про­сто про­из­вод­ство новых тур­бин, ге­не­ра­то­ров, транс­фор­ма­то­ров...
это РОСТ их про­из­вод­ства!
то есть нужны не про­сто новые тур­би­ны, а новые ЗА­ВО­ДЫ по про­из­вод­ству тур­бин!
а их не про­сто нет, их не может быть, в том числе и по­то­му, что для этого нет энер­гии (кроме всего осталь­но­го)
круг за­мкнул­ся
имен­но по­это­му боль­ше­ви­ки опре­де­ли­ли, что в су­ве­рен­ной эко­но­ми­ке груп­па "А" долж­на раз­ви­вать­ся ОПЕ­РЕ­ЖА­Ю­ЩИ­МИ тем­па­ми
рост про­из­вод­ства без роста тем­пов при­ро­ста про­из­вод­ства это ло­вуш­ка обес­пе­че­ния па­ра­зи­ти­че­ско­го по­треб­ле­ния

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

да­вай­те не иг­рать сло­ва­ми :)
о каком имен­но "про­грес­се" идет речь?
есть раз­ные "про­грес­сы"
на­при­мер, есть про­гресс в раз­ви­тии са­мо­го ка­пи­та­лиз­ма - он при­сут­ству­ет объ­ек­тив­но
или, на­при­мер, про­гресс, вы­зван­ный уни­что­же­ни­ем ка­пи­та­лиз­мом более от­ста­лых фор­ма­ций, он также при­сут­ствО­ВАЛ, но в на­сто­я­щее время ис­чер­пан
а еще есть про­гресс в раз­ви­тии че­ло­ве­че­ства, он тоже при­сут­ству­ет, но он не свя­зан с ка­пи­та­лиз­мом, а на­обо­рот - его темпы недо­ста­точ­ны имен­но из-за того, что ка­пи­та­лизм су­ще­ству­ет не про­сто 300+ лет, а что он су­ще­ству­ет УЖЕ 300+ лет, и давно сам стал тор­мо­зом про­грес­са так, как были уни­что­жен­ные им раб­ство и фе­о­да­лизм
и на­ко­нец, про­гресс раз­ви­тия че­ло­ве­че­ства, ко­то­рый вы­зван ТОЛЬ­КО ка­пи­та­лиз­мом - та­ко­го про­грес­са УЖЕ нет, по­то­му что ка­пи­та­лизм су­ще­ству­ет уже 300+ лет и давно не за­бо­тит­ся о про­грес­се че­ло­ве­че­ства
так что ответ на Ваш во­прос прост - я ЗА­МЕ­ТИЛ про­гресс и вижу, что ка­пи­та­лиз­му ни­ка­ко­го про­грес­са, кроме про­грес­са са­мо­го ка­пи­та­лиз­ма как си­сте­мы экс­плу­а­та­ции че­ло­ве­че­ства - не нужно
а зачем, кста­ти?
вот Вас на­при­мер, ин­те­ре­су­ет "про­гресс" в раз­ви­тии того, что Вы экс­плу­а­ти­ру­е­те? явно нет

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

сме­лый ар­гу­мент
но "уста­нов­лен­ная мощ­ность" свя­за­на с "по­треб­ле­ни­ем" и с "ре­зер­ва­ми" не через знак ра­вен­ства!
эти по­ка­за­те­ли со­от­но­сят­ся так же, как, на­при­мер, пас­порт­ная мощ­ность дви­га­те­ля и за­тра­чен­ная мощ­ность на про­бег за опре­де­лен­ный пе­ри­од :)


вот Вам ста­ти­сти­че­ские дан­ные:
в 2022 году в РФ по­треб­ле­ние со­ста­ви­ло 1106,3, а про­из­вод­ство 1121,5 мил­ли­ар­дов кВт*ч, то есть 98,64%
осталь­ное пошло на экс­порт (т.е. 1,5%)
при­чем в 2021 году было 1090,4 и 1114,54 (97,8%) со­от­вет­ствен­но, на экс­порт ушло 2,2%
нор­маль­ных дан­ных (не рас­чет­ных, без ко­э­эфи­ци­ен­тов и по­пра­вок) на 2023 год пока нет (может и не будет)
то есть про­из­вод­ство за год из­ме­ни­лось при­мер­но на +0,6%, внут­рен­нее по­треб­ле­ние вы­рос­ло на +1,48%

о чем это го­во­рит?
что в Рос­сии есть про­из­вод­ство элек­тро­энер­гии при­мер­но 1150 млрд.кВт*ч, и вся эта энер­гия УЖЕ по­треб­ля­ет­ся ТЕ­КУ­ЩИ­МИ по­тре­би­те­ля­ми на 98%
из­ме­не­ния про­из­вод­ства на +0,6% это в пре­де­лах по­греш­но­сти, т.к. вы­ра­бот­ка элек­тро­энер­гии на ГЭС неоди­на­ко­ва по годам, и вывод из­но­сив­ших­ся мощ­но­стей по годам неоди­на­ко­во также, и глав­ное - ава­рии не пла­ни­ру­ют­ся, и по­это­му в слу­чае ава­рий есть про­сад­ка

те­перь смот­рим на про­из­вод­ство
вот хо­ти­те Вы про­из­во­дить стан­ки, и Вам нужно для этого до­пол­ни­тель­но 1 млн.тонн чу­гу­на и 1 млн.тонн стали, энер­го­ем­кость про­из­вод­ства чу­гу­на от 5 до 12 кВт*ч на 1 тонну чу­гу­на, и еще 110 кВт.*ч на тонну стали, плюс 460 кВт.*ч на каж­дую ты­ся­чу кубов кис­ло­ро­да, то есть 150 млн. кВт*ч на каж­дый мил­ли­он тонн стали, и это толь­ко СТАЛЬ, а до про­из­вод­ства стан­ков Вы еще не при­сту­пи­ли :)

и вот воз­ни­ка­ет во­прос - а от­ку­да в ЭТОЙ си­сте­ме най­дет­ся лиш­ний мил­ли­ард кВт*ч, при­чем не в этом году, а все по­сле­ду­ю­щие годы, при том что весь при­рост про­из­вод­ства УЖЕ съе­да­ет­ся ро­стом по­треб­ле­ния те­ку­щих про­ек­тов, БЕЗ вве­де­ния новых про­ек­тов - на­при­мер, Ва­ше­го про­из­вод­ства стан­ков?

Вот по­это­му мое за­яв­ле­ние есть про­сто утвер­жде­ние, при­чем не "сме­лое", а груст­ное
о том, что при­рост уста­нов­лен­ной мощ­но­сти элек­тро­стан­ций на 35% до­сти­га­ет­ся за счет ..."пе­ре­мар­ки­ров­ки дей­ству­ю­ще­го обо­ру­до­ва­ния", я скажу в самом конце, для све­де­ния :)
и о том, что без об­нов­ле­ния сетей уве­ли­че­ние мощ­но­сти ведет к росту по­терь при транс­пор­ти­ров­ке, сво­дя­щих на нет при­рост ге­не­ра­ции, я тоже скажу толь­ко один раз

и мне от этого ни фига не ра­дост­но - я прак­тик, а не кол­лек­ци­о­нер "все плохо". я хочу "все хо­ро­шо", но нету...

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

энер­го­эф­фек­тив­ность не воз­рос­ла
ни­ка­ких прин­ци­пи­аль­но новых ре­ше­ний для си­ло­во­го обо­ру­до­ва­ния нет, и вся "энер­го­эф­фек­тив­ность" сво­дит­ся к по­ка­зы­ва­нию на све­то­ди­о­ды :) а вот бы­то­вое энер­го­по­треб­ле­ние вы­рос­ло на по­ря­док за счет роста но­мен­кла­ту­ры бы­то­во­го элек­тро­обо­ру­до­ва­ния
кроме того, по­сколь­ку су­ще­ству­ю­щие сети за­гру­же­ны пол­но­стью, то тут "энер­го­эф­фек­тив­ность" про­сто от­сут­ству­ет - ра­бо­та­ю­щее на пре­де­ле за­груз­ки сети и обо­ру­до­ва­ние ра­бо­та­ют в неэф­фек­тив­ном ре­жи­ме
так что этот тер­мин пре­кра­сен для P.R.
но в ре­аль­ной эко­но­ми­ки ре­аль­ной Рос­сии он от­сут­ству­ет в прин­ци­пе

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

при ка­пи­та­лиз­ме ни­ко­му
а кроме ка­пи­та­лиз­ма сей­час ни­че­го нет
так что во­прос Ваш и есть ответ на него

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

ну это про­сто факт
тут нече­го уста­нав­ли­вать
ка­пи­та­лиз­му про­гресс про­из­вод­ства не нужен, а раз­ви­тие элек­тро­энер­ге­ти­ки - это и есть про­гресс в чи­стом виде
так что в Рос­сии не толь­ко не роста (не "уве­ли­че­ния", а имен­но "роста") элек­тро­энер­ге­ти­ки, но и - глав­ное - его не будет
по­то­му, что его не может быть в ка­пи­та­ли­сти­че­ской Рос­сии
и самое глав­ное - будет спад, по­то­му что вся элек­тро­энер­ге­ти­ка в Рос­сии - она вся из СССР - все, что "до­стро­е­но" за 30 лет, оно до­стро­е­но толь­ко на СССР-​вском "за­де­ле", а он соб­ствен­но го­во­ря, за­кон­чил­ся уже
так что еще наше по­ко­ле­ние уви­дит, как рос­сий­ская элек­тро­энер­ге­ти­ка будет сто­ить на­се­ле­нию все до­ро­же и до­ро­же и как она все даль­ше будет от уров­ня, ко­то­рый нужен для ПРО­МЫШ­ЛЕН­НО­СТИ
по­то­му что самая СТРАШ­НАЯ прав­да рос­сий­ской элек­тро­энер­ги­ти­ки в том, что нет во­об­ще СВО­БОД­НЫХ мощ­но­стей для хоть какого-​то НО­ВО­ГО про­из­вод­ства! все что есть - это толь­ко под­дер­жа­ние те­ку­ще­го по­треб­ле­ния
так что это про­сто факт

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Это хо­ро­шая но­вость! Зна­чит, вос­ста­нав­ли­ва­ет­ся пре­ем­ствен­ность по­ко­ле­ний!
Мечта рус­ских пат­ри­о­тов, осо­бен­но мо­нар­хи­стов! Ураааа....
Вос­ста­нав­ли­ва­ет­ся то, что было до ре­во­лю­ции :)
Кто хо­ро­шо вы­сту­па­ет, тот по­лу­ча­ет ре­ги­стра­цию где надо и может не па­рить­ся
А кто умный - тот вы­иг­ры­ва­ет ре­ко­мен­да­цию им­пе­ра­тор­ско­го об­ще­ства на завод Круп­па. Друга дяди Го­су­да­ря, если что
А кто умный со­всем, тот может и на завод Крезо. А кто со­всем умный, но глу­пый - может по­пы­тать сча­стья в САСШ. Там тоже за­во­ды непло­хие.
А вот на рус­ских за­во­дах ме­стов нету­ти. И ла­бо­ра­то­рий на за­во­дах нету. Даже у Пу­ти­ло­ва!
А если ин­же­нер такой тупой, что пы­та­ет­ся в бла­гост­ной Им­пе­ра­тор­ской Рос­сии по­изоб­ре­тать, то ...шиш тебе.
Это я воль­но ци­ти­рую таких людей, как Яб­лоч­ков, Шухов и Кра­син. Три вы­да­ю­щих­ся ин­же­не­ра - ос­но­во­по­лож­ник элек­тро­тех­ни­ки, вы­да­ю­щий­ся кон­струк­тор и герой труда СССР, и со­вет­ский нар­ком - ко­то­рый быв­ший ме­не­джер у Си­мен­са. Сотни дру­гих фа­ми­лий мне про­сто груст­но на­зы­вать...

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Чест­ное слово, я ни­че­го не понял из этой ста­тьи
Что автор хочет?
На­вер­ное, я тупой...
Закон дей­ству­ет 34 года, и никто его не оспо­рил
Это тоже о чем-​то го­во­рит
О чем?

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Воля Ваша, во что ве­рить :)
Это не очень важно для ис­то­рии че­ло­ве­че­ства, во что мы верим ради сво­е­го спо­кой­ствия. Ис­то­рия идет своим че­ре­дом.
Все про­грес­сив­ные идеи сна­ча­ла вос­при­ни­ма­лись как "по­мут­не­ние"
А как же иначе? Ведь все про­грес­сив­ное угро­жа­ет усто­яв­ше­му­ся ста­ро­му
Кор­мив­ший раба об­щин­ник угро­жал родо-​племенным ве­ро­ва­ни­ям, бур­жуа для "по­чтен­но­го" фе­о­да­ла был имен­но "по­мут­не­ни­ем", "жутью", "ере­сью"... Ком­му­нист для бур­жу­аз­но­го ме­ща­ни­на - ужас, обес­це­ни­ва­ние всей его стя­жа­тель­ской жизни, даже "куль­тур­ной" и "на­уч­ной"
И все про­грес­сив­ное на­ка­ты­ва­ет как волны, преж­де чем в оче­ред­ной раз за­хлест­нуть ста­рое и по­бе­дить окон­ча­тель­но
А верит ли кто-​то в это или нет - неваж­но
Это ведь факт, а не ре­зуль­тат са­мо­об­ма­на (веры)
А по­ля­ки в смут­ное время были ВНЕШ­НИМ ок­ку­пан­том, при­чем род­ствен­ным рус­ским бо­ярам и дво­ря­нам, и при­шли они не за бу­ду­щим рус­ских, а за ра­ба­ми. И рус­ские дво­ряне и бояре были их со­юз­ни­ка­ми. А что потом по­ссо­ри­лись, так за это народ за­пла­тил - сна­ча­ла кро­вью, потом раб­ством (кре­по­стью). Рус­ские дво­ряне так оби­де­лись на рус­ских кре­стьян за то, что те не поз­во­ли­ли рус­ским бо­ярам стать поль­ски­ми хо­ло­па­ми, что об­ра­ти­ли своих же кре­стьян в кре­пост­ное со­сто­я­ние. И дер­жа­ли их там до 1913 года, пока не ре­ши­ли про­дать еще...
А ком­му­ни­сты мало того, что ВНУТ­РЕН­НЕЕ яв­ле­ние, оно и нор­маль­но. Ре­ак­ция на новое пре­да­тель­ство бо­га­тень­ких. Как при по­ля­ках...
"Пер­вый при­ход" ком­му­ни­стов по­то­му и вы­гля­дит как "по­мут­не­ние", что их жерт­ва ради на­ше­го бу­ду­ще­го была неви­дан­но мас­со­вой - про­сто по­го­лов­ной. По­ля­ки в свое время в Поль­шу ушли почти все, кроме тех, кого рус­ские бояре к себе при­ня­ли. Ком­му­ни­сты в 1920-1950 по­гиб­ли почти все, неза­ви­си­мо от воз­рас­та и пола. Из тех, кто был ком­му­ни­стом 26 ок­тяб­ря 1917 года, почти никто не то что до 1941 - до 1928 года не дожил! Из тех, кто был ком­му­ни­стом 22 июня 1941, 09 мая 1945 года не встре­тил почти никто - на фрон­те по­гиб­ло почти 87% пер­во­на­чаль­но­го на­лич­но­го со­ста­ва пар­тии. Дей­стви­тель­но, неви­дан­ное "на­ва­жде­ние", никто так не по­ги­бал за нас, как ком­му­ни­сты. Сго­ре­ли...
Ин­те­рес­но, какой про­цент Еди­ной Рос­сии (или какое еще не-​наваждение Вы се­го­дня счи­та­е­те Вашим) - хотя бы ЗА­ПИ­САЛ­СЯ на СВО? Не рас­ска­же­те? Ну-ну... На­вер­ное тоже счи­та­ют ком­му­ни­стов "по­мут­не­ни­ем" и ждут новых по­ля­ков?
Мы не по­мут­не­ние. Про­сто мало нас и Вам пока слиш­ком "хо­ро­шо", чтобы Вы нуж­да­лись в нас. Вам ведь ни­че­го сей­час не гро­зит, и мы Вам не очень нужны. Жрать можно и без нас, так ведь? Даже лучше без нас, так боль­ше до­ста­нет­ся.
Удачи Вам.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Вы со­вер­шен­но правы
Они за­ку­пи­ли на­мно­го боль­ше, чем я
То-то "за­пад­ные де­мо­кра­тии" никак не могут хотя бы спи­сок за­куп­лен­но­го за­кон­чить со­став­лять
Чтобы на­ло­жить "санк­ции"
На "ак­ти­вы", "ка­пи­та­лы", яхты, счета, двор­цы...
На­мно­го боль­ше за­ку­пи­ли, чем ...мы с Вами
Вы ведь тоже не очень много ку­пи­ли себе "ак­ти­вов"? При­мер­но ноль :)

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Русь, Рос­сия, Рос­сий­ская им­пе­рия пре­крас­но су­ще­ство­ва­ли?
су­ще­ство­ва­ли так пре­крас­но, что сме­ни­ли друг друга :)
не ви­ди­те про­ти­во­ре­чия?
ко­неч­но они су­ще­ство­ва­ли "без ком­му­ни­стов", ком­му­ни­сты - это ре­зуль­тат раз­ви­тия. это бу­ду­ще
точно так же как Русь-​Россия-Империя су­ще­ство­ва­ли без пись­мен­но­сти, потом без про­мыш­лен­но­сти, потом без науки
точно так же как они су­ще­ство­ва­ли с раб­ством - свои были ра­бо­вла­дель­ца­ми своих бра­тьев - рус­ские рабы рус­ских гос­под
все раз­ви­ва­ет­ся (если не по­гиб­нет)
вот и наш народ раз­ви­вал­ся, по­ро­див ком­му­ни­стов
без ком­му­ни­стов мы с Вами се­го­дня вряд ли су­ще­ство­ва­ли бы (не ро­ди­лись бы про­сто....)
а о Руси, Рос­сии и Рос­сий­ской им­пе­рии можно было бы узнать толь­ко из книг
ино­стран­ных при­чем
хотя даже это - вряд ли...

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Куда смот­ре­ли Вы когда по­до­жгли бак Вашей ма­ши­ны? Или Вы тоже в этом участ­во­ва­ли? И после того, как Ваша ма­ши­на "раз­ва­ли­лась", Вы со­глас­ны счи­тать ее ви­нов­ной толь­ко по­то­му, что не мо­же­те ска­зать, кто под­жег?
Про­сти­те, я не хотел Вас оби­деть
Мы с Вами ведь пре­крас­но по­ня­ли друг друга
Мне тоже хо­чет­ся ве­рить, что СССР "сам". Что я не ви­но­вен.
Но Вы меня не убе­ди­ли, хотя ста­ра­лись
Спа­си­бо
И глав­ное ком­му­ни­стов все­гда было слиш­ком мало. Нужны были такие, как Ленин и Ста­лин, чтобы недо­ста­ток ко­ли­че­ства пе­ре­бо­роть ка­че­ством ор­га­ни­за­ции. Я пре­кло­ня­юсь перед ком­му­ни­ста­ми, ко­то­рые по­ни­ма­ли, что они про­сто гиб­нут ради меня (бу­ду­ще­го). Хо­ро­шо что они не знали, что я их пре­дам и буду меч­тать по­ве­рить, что я не ви­но­ват.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Вы шут­ник.
Я с Вами со­гла­сен.
Если кто-​то по­до­жжет бак Вашей ма­ши­ны, Вы ска­же­те - она раз­ва­ли­лась.
И я буду с Вами со­гла­сен.
Хо­ро­шая шутка

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Не помню, чтобы он "раз­ва­лил­ся"
Я при­сут­ство­вал при этом :) Помню все что было. Раз­ва­ла СССР не помню. Помню как раз­ные пре­ступ­ни­ки го­во­ри­ли, что "он сам раз­ва­лил­ся, а мы про­сто спа­са­ли..." что-​то там такое...
Все пре­ступ­ни­ки го­во­рят, что "оно само". И еще дети ма­лень­кие. Пока лучше врать не на­учат­ся.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Я знаю это вы­ступ­ле­ние, Стор­ча­ку ко­неч­но можно ве­рить в 2007 году :)
Хотя, вы­сту­пая в Счет­ной па­ла­те, он ска­зал, что имел в виде "со­во­куп­ные рас­хо­ды на воз­врат долга", вклю­чая и по­те­ри от ка­пи­та­ли­за­ции про­це­тов.
Кроме того, им очень вы­год­но было за­вы­шать раз­мер долга
При­чем не для того, чтобы оха­ять СССР :)
Для того, чтобы вы­во­зить как можно боль­ше и чтобы вновь по­лу­ча­е­мые кре­ди­ты также остав­лять там же
Так что "внеш­ний долг СССР" это не долг, ко­то­рый СССР "по­тра­тил"
Это день­ги, ко­то­рые были по­лу­че­ны "под СССР"
Кста­ти, я за 25 лет так и не нашел рос­пи­си долга даже на эти самые 67,9 мил­ли­ар­да
Чтобы она схо­ди­лась

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Все что нужно знать?
То есть типа Вы так ска­за­ли и так и нужно ду­мать?
В 1991 году, то есть после при­мер­но 10 лет де­я­тель­но­сти тех, кто раз­ру­шал СССР, объем внеш­не­го долга СССР со­став­лял 67,9 млрд. дол­ла­ров (в 1975 году было 15,4 млрд.дол­ла­ров)
Много это или мало?
Объем ВВП СССР в 1990 году со­ста­вил 2,6 трлн.дол­ла­ров, объем внеш­ней тор­гов­ли - при­мер­но 130 млр.дол­ла­ров (оцен­ка США, а не "сов­ко­вые при­пис­ки"), то есть внеш­ний долг со­став­лял 2% ВВП и и при­мер­но рав­нял­ся 50% от обо­ро­та внеш­ней тор­гов­ли.
То есть можно ска­зать, что об­слу­жи­ва­ние этого долга для СССР было со­вер­шен­но неза­мет­ным - при же­ла­нии его можно было бы по­га­сить экс­порт­ной вы­руч­кой 1 года, кста­ти, ино­стран­ные парт­не­ры на этом ос­но­ва­нии клас­си­фи­ци­ро­ва­ли долги СССР как "аб­со­лют­но на­деж­ные".
Кроме того, у СССР кре­ди­то­ром ино­стран­ных го­су­дарств, при­чем не толь­ко тех, кому нечем было пла­тить :)

При­чи­ны, по ко­то­рым ру­ко­вод­ство РФ "взяло все долги" на себя, то есть - на на­се­ле­ние Рос­сии, вообще-​то из­вест­ны толь­ко ру­ко­вод­ству Рос­сии, т.е. Ель­ци­ну и Пу­ти­ну. Ни­ка­ких при­чин для этого не было, и СССР тут ни в чем не ви­но­ват.
Рос­сия легко могла вы­пла­тить любые долги всего СССР, и она их и вы­пла­ти­ла - вывоз ка­пи­та­ла из стра­ны за годы, когда его "вы­пла­чи­ва­ло" пра­ви­тель­ство, пре­вы­сил 2 трил­ли­о­на дол­ла­ров. Так что пра­ви­тель­ству нечем особо гор­дить­ся, так как внеш­ний долг Рос­сии на се­го­дня на­мно­го пре­вы­ша­ет "долги СССР".

Даль­ше я ру­ко­вод­ству­юсь от­кры­ты­ми дан­ны­ми ЦБ РФ с его сайта за 1998-2022 годы.
Внеш­ний долг Рос­сии на се­го­дня со­став­ля­ет при­мер­но 800 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров.
Имен­но столь­ко рос­сий­ские ком­па­нии и фи­нан­со­вые струк­ту­ры долж­ны ино­стран­ным бан­кам. И тот факт, что "счи­та­ет­ся", что у Рос­сии как у го­су­дар­ства нет внеш­не­го долга, это про­сто игра в слова - по внеш­ним дол­гам фи­нан­со­вых ин­сти­ту­тов от­ве­ча­ет рос­сий­ский бюд­жет:)
Фак­ти­че­ский раз­мер ВВП Рос­сии неиз­ве­стен, так как он ис­чис­ля­е­ся через мно­го­чис­лен­ные "ко­эф­фи­ци­ен­ты", "па­ри­тет­ные спо­соб­но­сти" и т.п., и рас­чет­ный раз­мер ко­леб­лет­ся в рай­оне 4 трлн.дол­ла­ров, при­чем в них вклю­ча­ет­ся "фи­нан­со­вый сек­тор", то есть об­ра­ще­ние денег внут­ри фи­нан­со­вых струк­тур, то есть как ми­ни­мум 50% этой суммы - про­сто суммы на сче­тах.

И по­лу­ча­ет­ся, что пра­ви­тель­ство РФ вы­вез­ло ка­пи­та­ла в раз­ме­ре более 50 внеш­них дол­гов СССР и в до­ба­вок по­ве­си­ло на на­се­ле­ние Рос­сии внеш­ний долг в раз­ме­ре 15 внеш­них дол­гов СССР. При­чем эти за­ня­тые мил­ли­ар­ды тоже вы­ве­зе­ны.

Это такой крат­кий экс­курс в ре­аль­ную эко­но­ми­ку.
Слег­ка рас­ши­рил Ваши све­де­ния о внеш­нем долге СССР.

 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

и на что смот­реть во Вьет­на­ме и Аф­га­ни­стане?

На аме­ри­кан­ское кино, в ко­то­ром спец­на­зовн­цы ноют, как они во­е­ва­ли по-​одному в джун­глях, и хит­ры­ми при­е­ма­ми ре­за­ли 1-в-10 вьет­кон­гов­цев?

Вьет­нам для ве­де­ния по­зи­ци­он­ной войны по­тре­бо­вал 578 тысяч ре­гу­ляр­ных войск США и при­мер­но 1,2 мил­ли­о­на войск Юж­но­го Вьет­на­ма. Толь­ко на раз­ру­ше­ние ин­фра­струк­ту­ры Вьет­на­ма ВВС США вы­пол­ни­ли 2 МИЛ­ЛИ­О­НА самолето-​вылетов, сбро­сив 7,7 мил­ли­о­на тонн бомб, по­те­ряв более 4200 еди­ниц авиа­тех­ни­ки, не го­во­ря об уча­стии мощ­ней­ше­го флота - до 98 еди­ниц ко­раб­лей 1 и 2 ранга (от лин­ко­ра до эс­мин­ца) еди­но­вре­мен­но с более чем 500 са­мо­ле­та­ми па­луб­ной авиа­ции. 
И это была ПО­ЗИ­ЦИ­ОН­НАЯ по сути война! То есть мил­ли­он­ная армия в мас­шта­бе Вьет­на­ма, тер­ри­то­рия ко­то­ро­го - кишка с се­ве­ра на юг и имеет ши­ри­ну ме­ста­ми около 40 км, ока­за­лась НЕДО­СТА­ТОЧ­НА для по­бе­ды США, так как Вьет­нам смог в общей слож­но­сти со­здать 2-​миллионную армию и... сде­лать на­ступ­ле­ние на себя невоз­мож­ным.
То есть Вьет­нам это де­мон­стра­ция того, что "боль­шие ба­та­льо­ны" вы­сто­я­ли про­тив мень­ших даже в усло­ви­ях 100% пре­вос­ход­ства ВВС и пол­но­го от­сут­ствия тан­ко­вых войск по при­чине непри­год­но­сти ТВД.

Аф­га­ни­стан? На что смот­реть?
Пло­щадь Аф­га­ни­ста­на 654 тыс.кв.км. (Укра­и­на - 603 тыс.кв.км.)
Чис­лен­ность ОКСВ на мо­мент ввода со­став­ля­ла 81000 че­ло­век, мак­си­маль­ная чис­лен­ность в 1986 году - 120000 че­ло­век. Для охра­ны несколь­ких баз и ком­му­ни­ка­ций было до­ста­точ­но, но для ок­ку­па­ции стра­ны или для пол­но­го пе­ре­кры­тия гра­ни­цы с Па­ки­ста­ном - нет. Для справ­ки гра­ни­ца с Па­ки­ста­ном 2300 км., хотя вся вы­со­ко­гор­ная, то есть сво­дит­ся к пе­ре­кры­тию пе­ре­ва­лов.
То есть Аф­га­ни­стан это де­мон­стра­ция того, что оцен­ка раз­ме­ра ба­та­льо­на долж­на ве­стись не по со­от­но­ше­нию с про­тив­ни­ком, а - преж­де всего - по со­от­но­ше­нию с раз­ме­ра­ми тер­ри­то­рии.
Но за­ви­си­мость ми­ни­маль­ной чис­лен­но­сти войск от за­ни­ма­е­мой тер­ри­то­рии - это азы так­ти­ки на ПЕР­ВОМ курсе во­ен­но­го учи­ли­ща...

Так что и Вьет­нам, и Аф­га­ни­стан (не кино, а во­ен­ная ис­то­рия) - это хо­ро­шие при­ме­ры того, что ба­та­льо­ны долж­ны быть боль­ше, чем у про­тив­ни­ка, и что ба­та­льо­нов долж­но быть столь­ко, чтобы за­крыть ТВД в рас­че­те 1 ба­та­льон на 3-5 ки­ло­мет­ров линии со­при­кос­но­ве­ния при самых бла­го­при­ят­ных усло­ви­ях и еще много ба­та­льо­нов для на­ступ­ле­ния в глу­би­ну.

Ба­та­льон это про­сто 27 от­де­ле­ний бой­цов с ору­жи­ем, каж­дое от­де­ле­ние 8-13 че­ло­век. И даже вы­тя­нув­шись "в нитку", они не пе­ре­кро­ют боль­ше 2500 мет­ров. Про­сто по­то­му, что от­де­ле­ние не может кон­тро­ли­ро­вать 100 мет­ров фрон­та. Не может по­то­му, что есть огра­ни­че­ния по спо­соб­но­сти че­ло­ве­ка ви­деть и дви­гать­ся. Мно­гое за­ви­сит от мест­но­сти, но общее пра­ви­ло такое - 3 ки­ло­мет­ра на ба­та­льон, иначе можно про­сто "про­со­чить­ся" через такую "линию".

А на Укра­ине "фрон­та" 750 ки­ло­мет­ров!!! СЕМЬ­СОТ ПЯТЬ­ДЕ­СЯТ! И сколь­ко "в дроны" и "в РЭБы" не иг­рай­ся, про­сто за­крыть их "в нитку" тре­бу­ет­ся 250 ба­та­льо­нов. А это 30 ди­ви­зий - толь­ко на под­дер­жа­ние фрон­та! А столь­ко ди­ви­зий нет во всей рос­сий­ской армии, кста­ти. Во­об­ще нет.

Так что добро по­жа­ло­вать в РЕ­АЛЬ­НОСТЬ во­ен­но­го дела.
 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Как из кучи вер­ной ин­фор­ма­ции и кучи невер­ной ин­фор­ма­ции сде­лать непра­виль­ные вы­во­ды

Бо­е­вые дей­ствия на Укра­ине под­твер­ди­ли ис­ти­ну о том, что время "боль­ших ба­та­льо­нов" и "тан­ко­вых кли­ньев" про­шло?
Ясное дело, если "боль­ших ба­та­льо­нов" и осо­бен­но "боль­ших тан­ко­вых ба­та­льо­нов" про­сто НЕТ, то можно и го­во­рить, что их время "про­шло". Со­вет­ская Укра­и­на была осво­бож­де­на Со­вет­ской Ар­ми­ей от Кур­ска до Киева всего за 4 ме­ся­ца имен­но по­то­му, что были и боль­шие ба­та­льо­ны, и тан­ко­вые кли­нья, и глав­ное - это были со­вет­ские боль­шие ба­та­льо­ны и тан­ко­вые кли­нья.
"Эко­но­ми­че­ски неэф­фек­тив­ный" "совок" в 1943 году осво­бо­дил Дон­басс за 40 суток - Дон­бас­ская на­сту­па­тель­ная опе­ра­ция на­ча­лась 13 ав­гу­ста с ру­бе­жа Лисичанск-​Куйбышево-Таганрог и уже 22 сен­тяб­ря враг был от­бро­шен за Днепр на участ­ке Днепропетровск-​Запорожье
Чтобы со­вер­шить этот рывок, Со­вет­ское го­су­дар­ство для этого вы­де­ли­ло 10 (ДЕ­СЯТЬ) об­ще­вой­ско­вых армий, 1 тан­ко­вую и 2 воз­душ­ных армии, всего около 1100 тыс. сол­дат и офи­це­ров. При­чем это была толь­ко 1/5 всех сил, за­дей­ство­ван­ных на фрон­те!

Если бы рос­сий­ская армия СЕ­ГО­ДНЯ могла со­сре­до­то­чить такую удар­ную силу, и, глав­ное, ТА­КО­ГО ка­че­ства и с таким ко­ман­до­ва­ни­ем, как в 1943-м, то любые игры "в дроны" были бы бес­по­лез­ны - при таком темпе на­ступ­ле­ния и таком ко­ли­че­стве за­дей­ство­ван­ных сил рубеж, с ко­то­ро­го ра­бо­та­ют опе­ра­то­ры дро­нов, был бы прой­дет к концу пер­вых суток на­ступ­ле­ния, а потом... потом все игры в дроны за­кан­чи­ва­ют­ся, когда ГЛУ­БИ­НА боя ста­но­вит­ся 30 ки­ло­мет­ров.
Глу­бо­кая опе­ра­ция - это азы во­ен­но­го дела, ко­то­рым лю­би­те­ли пе­ре­ме­ши­вать тер­ми­но­ло­гию на­по­лео­нов­ской эпохи с эпо­хой между ми­ро­вы­ми вой­на­ми обыч­но не очень за­мо­ро­чи­ва­ют­ся.
СССР в его со­сто­я­нии 1943 года, когда Укра­и­на как и сей­час ОТ­СУТ­СТВО­ВА­ЛА в его со­ста­ве, при­чем про­тив самой луч­шей армии мира - был в 5 раз мощ­нее и на 5 по­ряд­ков ор­га­ни­зо­ва­нее - и толь­ко бла­го­да­ря Со­вет­ской вла­сти! Это труд­но и очень непри­ят­но при­знать, но это и есть ФАКТ. Дело не в том, что в СССР была во­ен­ная про­мыш­лен­ность, дело в том, что в СССР не было бур­жу­а­зии, ко­то­рой эта про­мыш­лен­ность при­над­ле­жа­ла бы и на­се­ле­ние СССР тоже знало, что войну оно ведет не за ин­те­ре­сы бур­жу­а­зии.
Так что бес­по­лез­но об­суж­дать от­ли­чия со­вре­мен­ной рос­сий­ской про­мыш­лен­но­сти (вы­со­ко­раз­ви­то­го биз­не­са) от со­вет­ской "им­пер­ской" про­мыш­лен­но­сти - про­бле­ма имен­но в том, что про­мыш­лен­ность была со­вет­ской, а не "им­пер­ской".

Имен­но по­это­му рос­сий­ское го­су­дар­ство НИКАК не смо­жет обес­пе­чить свою армию так, как Со­вет­ская власть.
Сам факт того, что СВО 2 года стоит там, где Крас­ная армия про­шла за 2 ме­ся­ца, по­ка­зы­ва­ет не то, как "из­ме­ни­лось во­ен­ное дело", а то, как "из­ме­ни­лась Рос­сия" - она при­спо­соб­ле­на к ве­де­нию войны на­столь­ко мень­ше, на­сколь­ко 2 ки­ло­мет­ра за 2 года мень­ше, чем вся Пра­во­бе­реж­ная Укра­и­на за 3 ме­ся­ца (Киев осво­бож­ден 07 но­яб­ря 1943, для све­де­ния). Сотни ки­ло­мет­ров за 100 дней или 2 ки­ло­мет­ра за 800? Кто тут с каль­ку­ля­то­ром?

Ин­те­рес­но, а что - се­го­дня ма­лень­кие ба­та­льо­ны по­беж­да­ют боль­ших? Та­ко­ва новая во­ен­ная док­три­на? :)

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Не оби­жай­тесь, но по­ста­нов­ка во­про­са бре­до­вая

В иде­аль­ном мире ко­неч­но все вы­гля­дит так, слов­но НА­СЕ­ЛЕ­НИЕ обя­за­но "за­щи­щать Ро­ди­ну"
И на­пра­вши­ва­ет­ся очень "ло­гич­ная" кон­струк­ция - раз обя­за­но, но НЕ ХОЧЕТ, то надо его ОБЯ­ЗАТЬ
То есть ЗА­СТА­ВИТЬ - сна­ча­ла уго­во­ра­ми, а потом СИЛОЙ
При­чем уго­во­ра­ми фор­маль­ны­ми, чтобы для СИЛЫ было как-​бы обос­но­ва­ние....
И в иде­аль­ном бур­жу­аз­ном (ра­бо­вла­дель­че­ском, фе­о­даль­ном и т.п.) об­ще­стве все имен­но так: гос­под­ству­ю­щий класс ОБЯ­ЗЫ­ВА­ЕТ неиму­щие клас­сы, ли­шен­ные ре­аль­ной по­ли­ти­че­ской вла­сти - имен­но воз­ла­га­ет на них ДОЛГ жерт­во­вать собой в вой­нах ради ин­те­ре­сов ГО­СУ­ДАР­СТВА, того го­су­дар­ства, ко­то­рое со­здал гос­под­ству­ю­щий класс в своих ин­те­ре­сах
И кон­цеп­ция "ДОЛГА" имен­но по­то­му долга, что это дает "мо­раль­ное право" тех, кто "забыл долг" - "мо­би­ли­зо­вать". Силой. И от­пра­вить на убой, как скот, и даже пред­ста­вить это как "в их же ин­те­ре­сах", чуть ли не "при­ду­ди­тель­но вос­пи­тать в них пат­ри­о­тов".

Прав­да за­клю­ча­ет­ся в том, что у людей может быть ДОЛГ толь­ко перед СОБОЙ.
Я не имею в виду ин­ди­ви­ду­а­лизм по прин­ци­пу "я сам за себя" или даже "я за счет осталь­ных себя спасу".
Перед СОБОЙ озна­ча­ет - перед той со­ци­аль­ной груп­пой или той со­ци­аль­ной еди­ни­цей, с ко­то­рой че­ло­век ас­со­ци­и­ру­ет СЕБЯ.
Ас­со­ци­и­ру­ет ис­кренне и прак­ти­че­ски, а не путем под­ло­га - раз ты рус­ский, то ты за Рос­сию, а Рос­сия - это ин­те­ре­сы той груп­пы в Рос­сии, ко­то­рая лучше всего устро­и­лась и т.п. То есть ты во­ю­ешь за бабки на счете в лон­дон­ском банке, ко­то­рый (счет) не на твое имя, а толь­ко по­пол­ня­ет­ся твоим тру­дом. Когда речь идет о са­мо­по­жерт­во­ва­нии, это не ра­бо­та­ет.

По­это­му ни­че­го нет стран­но­го в том, что у на­се­ле­ния Рос­сии фак­ти­че­ски нет ощу­ще­ния ДОЛГА - того долга, ЗА­ПЛА­ТИТЬ ко­то­рый тре­бу­ет Рос­сий­ское ГО­СУ­ДАР­СТВО.
Каж­дый из нас знает свой долг перед нашим на­ро­дом и нашей стра­ной. И все мы хо­ро­шо (своей шку­рой) про­чув­ство­ва­ли РАЗ­НИ­ЦУ между на­ро­дом и стра­ной, с одной сто­ро­ны, - и го­су­дар­ством и пра­вя­щим клас­сом - с дру­гой. Это и прав­да раз­ные СТО­РО­НЫ.
Имен­но по­это­му не толь­ко тру­дя­щи­е­ся, не толь­ко бОль­шая часть ме­щан­ства - но и зна­чи­тель­ная часть со­вре­мен­ной бур­жу­а­зии не чув­ству­ет, что у него и прав­да ЕСТЬ имен­но ТОТ долг, ко­то­рый тре­бу­ет "от­дать" ру­ко­вод­ство го­су­дар­ства и про­па­ган­ди­сты, об­слу­жи­ва­ю­щие ВЕ­ХУШ­КУ. Долг уме­реть за ин­те­ре­сы го­су­дар­ства, в ко­то­ром тру­дя­щи­е­ся, ме­щане и даже бур­жу­а­зия - ни­че­го не ре­ша­ют и ни­че­го не имеют. Кроме долга уме­реть.

В эпоху Ве­ли­кой оте­че­ствен­ной войны (кста­ти, "...войны Со­вет­ско­го на­ро­да про­тив гер­ман­ско­го фа­шиз­ма и япон­ско­го ми­ли­та­риз­ма", если кто забыл) - у тру­дя­щих­ся не было при­чин не ас­со­ци­и­ро­вать СЕБЯ с го­су­дар­ством, и счи­тать, что у них нет долга перед этим го­су­дар­ством, по­то­му что это было го­су­дар­ство если и не со­всем "ра­бо­чих и кре­стьян", то точно не "эф­фек­тив­ных ме­не­дже­ров", уста­но­вив­ших "пло­до­твор­ное со­труд­ни­че­ство" с "пе­ре­до­вы­ми ино­стран­ны­ми го­су­дар­ства­ми" и "успеш­ны­ми ком­па­ни­я­ми". Хотя со­вет­ские граж­дане и не очень хо­ро­шо чув­ство­ва­ли вла­стью СЕБЯ, но они со­вер­шен­но точно знали - в стране про­сто нет ДРУ­ГО­ГО клас­са, враж­деб­но­го тру­дя­щим­ся, не го­во­ря о том, что за­хва­тив­ше­го по­ли­ти­че­скую власть над НИМИ. Огля­ды­ва­ясь во­круг в по­ис­ках вла­сти, на­се­ле­ние ви­де­ло, что власть - оно само, хоть и не так, как хо­те­лось, но ДРУ­ГОЙ вла­сти не было.
Ясное дело, что в ту эпоху бОль­шая часть на­се­ле­ния хотя и не была РАДА уме­реть за Со­вет­скую ро­ди­ну, но долг перед ней ощу­щал­ся как оче­вид­ный факт, а от­сту­пив­шие от него были пре­зи­ра­е­мы, и по­это­му на­се­ле­ние было ГО­ТО­ВО уме­реть за свою Со­вет­скую ро­ди­ну. По край­ней мере, в ко­ли­че­стве, ис­чис­ля­е­мом де­сят­ка­ми мил­ли­о­нов (толь­ко через армию про­шло более 16 мил­ли­о­нов че­ло­век).
По ука­зан­ным при­чи­нам - если СССР и не был для на­се­ле­ния на­столь­ко СВОИМ, как де­кла­ри­ро­ва­лось, но он точно не был ЧУЖИМ биз­не­сом, ко­то­рый по­стро­ен для того, чтобы да­вить и доить на­се­ле­ние В ПОЛЬ­ЗУ враж­деб­ной на­се­ле­нию и стране груп­пы людей. Экс­плу­а­та­то­ров. В пря­мом смыс­ле.

Так что тот груст­ный для ав­то­ра факт, что он не видит все­об­ще­го ли­ко­ва­ния от идеи пойти на смерть за рос­сий­ское го­су­дар­ство - это факт РА­ДОСТ­НЫЙ, ко­то­рый ука­зы­ва­ет на на­ли­чие СО­ЗНА­НИЯ у на­ше­го на­ро­да, на все­об­щее по­ни­ма­ние того факта, что воз­ник­ший кон­фликт не на ПОЛЬ­ЗУ на­ше­му на­ро­ду, и глав­ное - что он явно на поль­зу ТОЙ ГРУП­ПЕ, ин­те­ре­сы ко­то­рой народ вос­при­ни­ма­ет как чуж­дые себе.

А иначе в во­ен­ко­ма­ты сто­я­ли бы оче­ре­ди, от­де­лы по­ли­ции были бы за­кры­ты с за­пис­кой на двери "Все ушли на фронт", в армию за­пи­сы­ва­лись бы 70-​летние ака­де­ми­ки, а все члены Еди­ной Рос­сии всту­пи­ли бы в армию в пол­ном со­ста­ве, а те, кого не при­ня­ли бы по здо­ро­вью - стре­ля­лись бы от уни­же­ния из на­град­ных пи­сто­ле­тов. Как ком­му­ни­сты в 1941-м... Про отъ­езд деток в Ис­па­нию я не го­во­рю. В Ис­па­нию тогда от­прав­ля­лись толь­ко во­е­вать с фа­ши­ста­ми. На­смерть.

По­это­му очень со­ве­тую ав­то­ру хо­ро­шень­ко по­ду­мать - а как на­се­ле­ние нашей стра­ны и ПРАВ­ДА от­но­сит­ся к ...про­ис­хо­дя­ще­му? Не к ло­ги­че­ским обос­но­ва­ни­ям, а к са­мо­му со­бы­тию? Вот это была бы тема очень по­лез­но­го ИС­СЛЕ­ДО­ВА­НИЯ.

Всем удачи.
 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Доб­рый день всем

Я ни­че­го не понял, кроме того, что Сче­то­вод не со­гла­сен с Grad-​ом и кри­ти­ку­ет до­сто­вер­ность его вы­во­дов или под­хо­дов.
Но вот по­че­му кон­крет­но не со­гла­сен - я не по­ни­маю
Может быть по­то­му, что я глу­пый?
А может по­то­му, что в ста­тье кри­ти­ка из­ло­же­на непо­нят­но?
Не в том смыс­ле, что непо­нят­на пер­со­наль­но мне, а в том, что имен­но непо­нят­но из­ло­же­на - так, чтобы по­нять было невоз­мож­но или так, что са­мо­му ав­то­ру тоже ни­че­го непо­нят­но - кроме за­да­чи.

Осме­люсь пред­по­ло­жить, что тол­ко­ва­ние офи­ци­аль­ных дан­ных о РОСТЕ сред­ней про­дол­жи­тель­но­сти жизни в РФ - это такой спо­соб иг­но­ри­ро­вать оче­вид­ный факт вы­ми­ра­ния на­се­ле­ния РФ. И по­пут­но пред­став­лять раз­лич­ных "за­щит­ни­ков СССР" та­ки­ми глу­пы­ми или злоб­ны­ми ма­ни­пу­ля­то­ра­ми циф­ра­ми, вру­на­ми и т.п.

Воз­мож­но, я очень глу­пый че­ло­век, но я по­ла­гаю, что при вы­ми­ра­нии на­се­ле­ния рост сред­ней про­дол­жи­тель­но­сти жизни про­сто невоз­мо­жен, по край­ней мере - это невоз­мож­но кор­рект­но опи­сать ма­те­ма­ти­че­ски и ло­ги­че­ски.

Дру­гое дело - сред­ний воз­раст людей, ЖИ­ВУ­ЩИХ в кон­крет­ном году или сред­ний воз­раст людей, ко­то­рые УМЕР­ЛИ в кон­крет­ном году - рас­чет таких по­ка­за­те­лей можно про­ве­сти кор­рект­но. Они од­но­знач­ны и ...со­вер­шен­но бес­по­лез­ны. И, кста­ти, они будут в одном и том же году - от­ли­чать­ся между собой. Какой хо­чешь, такой и бери для оцен­ки сча­стья на­се­ле­ния.

Вот "Ди­на­ми­ка сред­ней про­дол­жи­тель­но­сти жизни всего на­се­ле­ния" - это со­всем дру­гая ха­рак­те­ри­сти­ка из­ме­не­ния на­ро­до­на­се­ле­ния, очень по­лез­ная для по­ни­ма­ния и ре­ше­ния про­блем де­мо­гра­фии , и ни­ка­ким Рос­ста­том она не пуб­ли­ку­ет­ся (а может и не рас­счи­ты­ва­ет­ся). Но её по­ка­за­те­ли в РФ вы­гля­дят так, что аж ото­ропь охва­ты­ва­ет и хо­лод­ный пот про­би­ва­ет.

По­это­му и пуб­ли­ку­ет­ся у нас фак­ти­че­ски "сред­няя про­дол­жи­тель­ность жизни вы­жив­ших" в ка­че­стве по­ка­за­те­ля "роста", "ста­биль­но­сти" и "вста­ва­ния с колен" - кому какой угол вос­при­я­тия при­ят­нее...

По­это­му я счи­таю, что ло­мать копья от­но­си­тель­но того, кто и как ци­ти­ру­ет (или ис­ка­жа­ет) дан­ные Рос­ста­та - дело не очень по­лез­ное. По­то­му что об­суж­да­е­мый па­ра­метр бес­по­ле­зен для по­ни­ма­ния ре­аль­но­сти.

Но воз­мож­но, я оши­ба­юсь.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Мис­се­линг, зна­чит :)

На рус­ский юри­ди­че­ский язык пе­ре­во­дит­ся как обман по­тре­би­те­ля в части пред­ме­та или усло­вий сдел­ки в целях за­вла­де­ния его день­га­ми или иму­ще­ством.

В дан­ном слу­чае об­суж­да­ет­ся слу­чай, когда по­тре­би­тель - вклад­чик по до­го­во­ру бан­ков­ско­го вкла­да (ст. 834 Граж­дан­ско­го ко­дек­са РФ) - под­пи­сы­ва­ет при за­клю­че­нии до­го­во­ра какой-​то до­ку­мент, в тек­сте ко­то­ро­го есть ука­за­ние на дру­гой до­ку­мент, ко­то­рый - в свою оче­редь - уста­нав­ли­ва­ет, что вклад­чик за­клю­ча­ет ДРУ­ГУЮ сдел­ку, ко­то­рая ему не вы­год­на, ко­то­рую он не со­би­рал­ся за­клю­чать, когда шел в банк, но очень вы­год­на банку или дру­гой ор­га­ни­за­ции, ко­то­рая часто ни­че­го по­тре­би­те­лю не дает, но по­лу­ча­ет его день­ги.

Есте­ствен­но, пра­ви­тель­ство Рос­сии, "вид­ные фи­нан­си­сты", "бан­ков­ское со­об­ще­ство", Цен­тро­банк и т.п. за 30 лет до­би­лись того, что  все виды любой, и преж­де всего - уго­лов­ной от­вет­ствен­но­сти за любой обман по­тре­би­те­лей в Рос­сии - были устра­не­ны как гад­кое на­сле­дие кро­ва­во­го совка, ме­ша­ю­ще­го сво­бод­но­му раз­ви­тию свет­ло­го пред­при­ни­ма­тель­ства...

Для справ­ки от­ме­чу, что от­вет­ствен­ность за на­ру­ше­ние прав по­тре­би­те­ля как бы "остав­ле­на", но очень "по-​особенному".
Есть от­вет­ствен­ность за при­чи­не­ние вреда здо­ро­вью или жизни по­тре­би­те­ля.
НО - она есть не в целях за­бо­ты о по­тре­би­те­ле, а в ин­те­ре­сах ПРЕ­СТУП­НИ­КОВ.
Она вве­де­на так, чтобы такие во­пи­ю­щие дей­ствия не дай бог не по­влек­ли НА­СТО­Я­ЩЕЙ от­вет­ствен­но­сти для "биз­не­сме­нов" - на­при­мер, за смерть по­тре­би­те­ля п. "в" ч. 2 ст. 238 УК РФ гро­зит штраф до 500.000 руб­лей или ДО 6 лет ли­ше­ния сво­бо­ды - для ис­пол­ни­те­ля, то есть кла­дов­щи­ка, ко­то­рый не про­ве­рил срок год­но­сти на на­клей­ке.
К при­ме­ру, для обыч­но­го граж­да­ни­на, не для "эф­фек­тив­но­го соб­ствен­ни­ка" - за убий­ство даже по ч. 1 ст. 105 УК РФ - гро­зит уже ОТ 6 до 15 лет, при этом пер­вое в силу ст. 15 УК РФ яв­ля­ет­ся "сред­ней" тя­же­сти, а вот убий­ство - "тяж­кое", что поз­во­ля­ет и осво­бож­дать от от­вет­ствен­но­сти, и за­тя­ги­вать и пре­кра­щать за дав­но­стью...
Уго­лов­ной же от­вет­ствен­но­сти за обман по­тре­би­те­лей про­сто нет, есть ад­ми­ни­стра­тив­ная - ст. 14.7 КоАП РФ, с от­вет­ствен­но­стью от 100.000 до 500.000 руб­лей.
Но норма КоАП РФ сфор­му­ли­ро­ва­на так, что можно при­влечь к от­вет­ствен­но­сти толь­ко за "вве­де­ние в за­блуж­де­ние от­но­си­тель­но по­тре­би­тель­ских свойств то­ва­ра, ра­бо­ты, услу­ги" - то есть к дан­ной си­ту­а­ции ее никак не при­ме­нить. За об­ман­ное впа­ри­ва­ние ненуж­ных услуг втри­до­ро­га от­вет­ствен­но­сти нет.

По­вто­ряю, пра­ви­тель­ство Рос­сии уже 30 лет упор­но за­бо­тит­ся о том, чтобы НИ­КА­КИХ за­ко­нов об от­вет­ствен­но­сти бан­ков и - глав­ное - об от­вет­ствен­но­сти "эф­фек­тив­ных фи­нан­си­стов", т.е. ру­ко­вод­ства и соб­ствен­ни­ков бан­ков - никак не могло даже ВОЗ­НИК­НУТЬ, не то что бы быть.

Ко­неч­но, вве­де­ние вклад­чи­ка в за­блуж­де­ние от­но­си­тель­но того, что ему ПРИ­ДЕТ­СЯ ку­пить стра­хов­ку, и затем ОТКАЗ от воз­вра­та цены услу­ги, ко­то­рая ему не нужна - это при­чи­не­ние иму­ще­ствен­но­го ущер­ба путем об­ма­на (т.е. мо­шен­ни­че­ство со­глас­но ст. 159 УК РФ), а до­го­вор, ко­то­рый вклад­чик "за­клю­чил", не зна­ко­мясь с его усло­ви­я­ми, не имея на­ме­ре­ния его за­клю­чать и за­клю­чая его вы­нуж­ден­но - яв­ля­ет­ся ни­чтож­ным, не со­зда­ет для граж­да­ни­на пра­во­вых по­след­ствий и в су­деб­ном по­ряд­ке может быть легко оспо­рен.
Од­на­ко, го­су­дар­ство как пред­ста­ви­тель и за­щит­ник ин­те­ре­сов ...клас­са соб­ствен­ни­ков, ска­жем так, под­стра­хо­ва­лось на слу­чай же­ла­ния граж­дан ис­поль­зо­вать су­деб­ную за­щи­ту, как уголовно-​процессуальную, так и гражданско-​процессуальную.

По­ли­ция, про­ку­ра­ту­ра, след­ствен­ный ко­ми­тет - со­труд­ни­ки ко­то­рых ге­ро­и­че­ски бо­рют­ся с пре­ступ­но­стью, сво­и­ми гру­дя­ми, так ска­зать, за­кры­вая пе­ре­пу­ган­ное на­се­ле­ние от ее раз­гу­ла - для них пра­ви­тель­ство и ру­ко­вод­ство этих же ор­га­нов вы­ра­бо­та­ло "прак­ти­ку", "нор­ма­тив­ную базу" и "ме­то­ди­че­скую базу", суть ко­то­рой - не воз­буж­дать уго­лов­ные дела под пред­ло­гом, что такие гра­би­тель­ские до­го­во­ры - это "гражданско-​правовые от­но­ше­ния", в ко­то­рые ор­га­ны "не могут вме­ши­вать­ся"...
Типа - сами су­ди­тесь и суды Вас за­щи­тят, если вы - по­тре­би­те­ли - правы.

Но Выс­ши­ми и Вер­хов­ны­ми су­да­ми со­зда­на об­шир­ная и про­ти­во­ре­ча­щая самой себе "прак­ти­ка", вклю­ча­ю­щая огром­ное ко­ли­че­ство ва­ри­ан­тов от­ка­зать по­тре­би­те­лю по фор­маль­ным ос­но­ва­ни­ям, никак не свя­зан­ным с за­ко­ном.
Чтобы не про­иг­рать такое дело, при­чем с до­пол­ни­тель­ны­ми рас­хо­да­ми, по­тер­пев­ше­му по­тре­би­те­лю  тре­бу­ет­ся по­мощь ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных юри­стов, ко­то­рым вы­год­нее ра­бо­тать на ...те же банки, а не ждать, пока при­дет по­тре­би­тель.
А еще ве­де­ние таких дел тре­бу­ет вре­ме­ни, по­то­му что суды за­тя­ги­ва­ют их при­ня­тие и рас­смот­ре­ние на ДЕ­СЯТ­КИ ме­ся­цев. Быст­ро такие дела рас­смат­ри­ва­ют­ся толь­ко в одном слу­чае - в поль­зу бан­ков. В поль­зу граж­дан - несколь­ко лет.
А это зна­чит, что граж­да­нин вы­нуж­ден пла­тить пред­ста­ви­те­лям за де­сят­ки ме­ся­цев ра­бо­ты 200-300 тысяч руб­лей, и банки за­ра­нее рас­счи­та­ли, что им вы­год­нее на каж­дом об­ма­ну­том за­ра­ба­ты­вать при­мер­но 300.000 руб­лей, т.к. имен­но такую сумму вы­нуж­ден будет про­сить за свою ра­бо­ту юрист, ко­то­рый будет вести дело ме­ся­цев 20-30...
И на­ко­нец, го­су­дар­ство в лице пра­ви­тель­ства, ми­ню­ста и Выс­ших судов со­зда­ло об­шир­ную "су­деб­ную прак­ти­ку" на­ду­ман­ных при­чин, по ко­то­рым граж­да­нам, ко­то­рые СМОГ­ЛИ вы­иг­рать такие суды бла­го­да­ря ква­ли­фи­ци­ро­ван­ным юри­стам - им, вы­иг­рав­шим - не воз­ме­ща­ют­ся за­тра­ты на опла­ту ра­бо­ты юри­стов, ко­то­рые пред­став­ля­ли граж­дан. Суды взыс­ки­ва­ют в поль­зу граж­да­ни­на то 5000 (пять тысяч), то 20000 руб­лей, то взыс­ки­ва­ют аж целых 50000 за 3 года ра­бо­ты, но затем такое ре­ше­ние от­ме­ня­ет Вер­хов­ный суд и от­прав­ля­ет дело на новое рас­смот­ре­ние еще на пару лет, при­чем тре­бу­ет от юри­ста пред­ста­вить фан­та­сти­че­ские до­ку­мен­ты, под­твер­жда­ю­щие, что он не толь­ко по­лу­чил плату, но и что она была "ра­зум­ной" и "со­от­вет­ство­ва­ла слож­но­сти дела", и так далее. Тот факт, что рас­смат­ри­вав­шие дело судьи за то же время по­лу­чил ГО­СУ­ДАР­СТВЕН­НЫХ денег несколь­ко мил­ли­о­нов - это неваж­но, важно - не дать за­ра­бо­тать юри­стам, по­смев­шим су­дить­ся про­тив бан­ков, НИ КО­ПЕЙ­КИ. Ра­бо­тай­те на банки....

Про рас­хо­ды на "кор­руп­цию" су­деб­ной си­сте­мы даже пи­сать не буду, ведь ее же нет.

То есть пра­ви­тель­ство Рос­сии со­зда­ло для граж­дан трех­сто­рон­нюю ло­вуш­ку, из ко­то­рой нет вы­хо­да - вы­хо­да для граж­дан, зато есть бес­ко­неч­ное число вхо­дов для бан­ков и их "эф­фек­тив­ных соб­ствен­ни­ков".

По­это­му КАК ИМЕН­НО банк об­ма­ны­ва­ет и об­кра­ды­ва­ет вклад­чи­ка, ко­то­ро­го имен­но го­су­дар­ство об­ма­ну­ло ин­фор­ма­ци­ей о "ста­биль­но­сти бан­ков­ской си­сте­мы" и по­гна­ло в банк "сбе­речь день­ги от ин­фля­ции", ко­то­рую само го­су­дар­ство и устро­и­ло - неваж­но, кон­крет­ные "схемы" не важны.
Важно то, что гражданин-​потребитель-вкладчик об­ре­чен на ограб­ле­ние и чем боль­ше шагов он пред­при­мет по за­щи­те своих прав - тем боль­ше он по­те­ря­ет до­пол­ни­тель­но, тем боль­ше он за­пла­тит банку и го­су­дар­ствен­ным чи­нов­ни­кам.

И за 30+ лет су­ще­ство­ва­ния го­су­дар­ства, ко­то­рое "вста­ва­ло" с колен, "вос­ста­нав­ли­ва­ло эко­но­ми­ку", "раз­ви­ва­ло биз­нес" и "укреп­ля­ло ста­биль­ность" не было ни од­но­го слу­чая, чтобы пра­во­охра­ни­тель­ная си­сте­ма или суды при­влек­ли хоть од­но­го бан­ки­ра или банк к от­вет­ствен­но­сти за по­доб­ный "биз­нес", а глав­ное - чтобы вос­ста­но­ви­ли права хоть од­но­го граж­да­ни­на.
Одна толь­ко тема воз­вра­та со­вет­ских вкла­дов в Сбер­банк вы­зы­ва­ет при­сту­пы бес­силь­но­го хо­хо­та в среде юри­стов - Сбер уже 35 лет "изыс­ки­ва­ет сред­ства" и "тя­же­ло го­то­вит­ся" к "со­зда­нию базы" для воз­вра­та со­вет­ских вкла­дов, тяжко по­лу­чая чи­стую при­быль 1,57 ТРИЛ­ЛИ­О­НА, на­при­мер, в 2023 году...

Такой вот груст­ный пе­ре­вод ино­стран­но­го тер­ми­на, рож­ден­но­го "ци­ви­ли­за­ци­ей", к при­со­еди­не­нию к ко­то­рой наше пра­ви­тель­ство ведет нас уже 33 года, в том числе и рас­ска­зы­вая о том, какая она в дей­стви­тель­но­сти "пло­хая", "враж­деб­ная" и "об­ман­щи­ца"...

А меня никто не спра­ши­вал, куда идти...

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

От­лич­ный под­бор цифр
Глав­ное, он чест­ный - цифры и прав­да имен­но такие
Но это - как все­гда у "со­ци­аль­но от­вет­ствен­но­го пра­ви­тель­ства" - "вы­бор­ка"
Под­бор­ка впе­чат­ля­ю­щих побед - "мы по­тер­пе­ли по­бе­ду..."

А вот - до­пол­ня­ю­щие из цифры за пе­ри­од "улуч­ше­ния по­ка­за­те­лей" со­ци­аль­но­го по­ло­же­ния жен­щин:
На­се­ле­ние РФ про­дол­жи­ло сни­жать­ся и "до­стиг­ло" в 2023 году 133 млн.чел (145 минус ми­гран­ты)
Рож­да­е­мость за 2020-2023 годы также "до­стиг­ла" 1,35 млн. в год, про­тив 1,85 млн. в преды­ду­щие 3 года (сразу минус 500 тысяч)

То есть улуч­ше­ние со­ци­аль­но­го по­ло­же­ние жен­щин "до­стиг­ну­то" уско­ре­ни­ем при­ро­ста темпа вы­ми­ра­ния на­се­ле­ния
Это что - улуч­ше­ние?
 

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Для меня въезд на Укра­и­ну так же за­крыт, как и им в РФ :(
По до­ку­мен­там они граж­дане Укра­и­ны и ...все, в Ше­ре­ме­те­во их про­сто за­вер­нут.
А мне чтобы ле­галь­но въе­хать на Укра­и­ну, по укра­ин­ским за­ко­нам после 2022 года нужно раз­ре­ше­ние Укра­и­ны! Я ведь не член пра­ви­тель­ства РФ, не де­пу­тат и у меня нет вто­рых граж­данств Из­ра­и­лей, Канад и дру­гих "дру­же­ствен­ных" го­су­дарств.
А в РФ нет ни кон­суль­ства, ни по­соль­ства Укра­и­ны и я не могу по­лу­чить визу на Укра­и­ну.
так что при­дет­ся ждать "за­вер­ше­ния СВО", как го­во­рят укра­ин­цам со­труд­ни­ки ФСБ в Ше­ре­ме­те­во
для по­ни­ма­ния си­ту­а­ции, на­при­мер вот тут
https://regnum.ru/article/3899274?utm_campaign=regnum&utm_term=best_materials

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

я не знаю, кто и когда рыл Чер­ное море
но я знаю, что я ро­дил­ся ДО 1991 года, когда была про­воз­гла­ше­на "неза­ви­си­мость" Рос­сии и, есте­ствен­но, до 1993 года, когда была при­ня­та со­вре­мен­ная Кон­сти­ту­ция РФ, с ко­то­рой и на­чи­на­ет­ся ис­то­рия граж­дан­ства РФ
и учи­ты­вая, что я ро­дил­ся в РСФСР и в 1991 году тоже жил в РСФСР, то оче­вид­но, что я живу на тер­ри­то­рии, где СЕ­ГО­ДНЯ на­хо­дит­ся Рос­сий­ская Фе­де­ра­ция - ДОЛЬ­ШЕ, чем она тут на­хо­дит­ся
ка­жет­ся, такой оче­вид­ный факт и такое про­стое утвер­жде­ние - и такое с Вашей сто­ро­ны непо­ни­ма­ние
так что из­ви­ни­те, если я вы­ра­зил­ся непо­нят­но и ввел Вас в за­блуж­де­ние
ничем не могу Вам по­мочь

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Не со­всем Вас понял
Я из­ло­жил Вам ре­аль­но су­ще­ству­ю­щее об­ще­ствен­ное от­но­ше­ние
Я со­гла­сен, что от­дель­ные его ком­по­нен­ты можно на­звать или ха­рак­те­ри­зо­вать как угод­но - это за­ви­сит от того ин­стру­мен­та­рия, ко­то­рый из­брал ис­сле­до­ва­тель
По­это­му ска­зан­ное Вами мне не по­нят­но
Все рас­суж­де­ния о "хо­ро­ших" и "пло­хих" ра­бот­ни­ках, о их пси­хо­ло­гии и их культурно-​экономических свой­ствах - это рас­суж­де­ния того, кто со­би­ра­ет­ся ра­бот­ни­ков экс­плу­а­ти­ро­вать. Вы ведь очень точно ска­за­ли - что это свой­ства "ра­бот­ни­ков", а не свой­ства "людей." Какие они там люди - ни­ко­го не ин­те­ре­су­ет, если они не го­то­вы быть толь­ко ра­бот­ни­ка­ми.
Я же смот­рю на это ис­клю­чи­тель­но со сто­ро­ны ра­бот­ни­ков
При­чи­на этого очень про­стая - я сам ра­бот­ник
Я точно знаю, что им­ми­гран­ты вво­зят­ся в РФ не для того, чтобы они стали в РФ бо­га­ты­ми и счаст­ли­вы­ми, и не для того, чтобы они тут стали бо­га­ты­ми и об­ра­зо­ван­ны­ми, и точно не для того, чтобы они ас­си­ми­ли­ро­ва­лись в рус­скую куль­ту­ру и стали рус­ски­ми "по духу" - они вво­зят­ся, имен­но вво­зят­ся и вво­зят­ся имен­но ка­пи­та­ли­ста­ми - и толь­ко для того, чтобы быть их ра­бо­чей силой, при­чем более де­ше­вой, чем мы - по со­во­куп­но­сти фак­то­ров.

На­счет Дю­ко­ва я не счи­таю себя спе­ци­а­ли­стом, если Вы о Дю­ко­ве А.Р.  Но его рас­суж­де­ния о Ка­ты­ни за­ста­ви­ли меня пре­кра­тить им ин­те­ре­со­вать­ся.

На­счет на­сле­до­ва­ния ин­стру­мен­та­рия. Тут нет ни­ка­ко­го "на­сле­до­ва­ния", по­то­му что "позне­со­вет­ская на­ци­о­наль­ная по­ли­ти­ка" - это и есть вос­ста­нов­ле­ние бур­жу­аз­ной на­ци­о­наль­ной по­ли­ти­ки, ко­то­рое на­ча­лось имен­но в 1960-х и затем раз­ви­ва­лось, пока не стало обыч­ным го­су­дар­ствен­ным бур­жу­аз­ным шо­ви­низ­мом. А что тут уди­ви­тель­но­го? Су­ще­ство­ва­ние СССР как го­су­дар­ства не от­ме­ня­ло су­ще­ство­ва­ние бур­жу­а­зии, пусть и ли­шен­ной по­ли­ти­че­ской вла­сти, а ослаб­ле­ние и по­сте­пен­ная от­ме­на ин­сти­ту­тов со­вет­ской вла­сти, на­чав­ша­я­ся во вто­рой по­ло­вине 1950-х, оче­вид­но по­вер­ну­ло век­тор клас­со­вой борь­бы в поль­зу бур­жу­а­зии. Стран­но, если бы это было не так?
Так что это не на­сле­до­ва­ние, а про­сто раз­ви­тие.
По моему мне­нию, ко­неч­но.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Я на­пи­сал что думаю по­то­му, что это думаю.
А те­перь прошу меня из­ви­нить, я живу в Рос­сии и у меня 23:25. Спать пора.
Из­ви­ни­те, если был непри­вет­лив или задел кого-​то
Я не хотел и не хочу.
Желаю Вам удачи

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Ну и ладно.
Из­ви­ни­те, вы­нуж­ден от­кла­нять­ся.
Я в Рос­сии живу и у меня 23:23. Пора спать.
Из­ви­ни­те если задел

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 1 неделя)

Вас ве­се­ло слу­шать
Пре­зи­дент от­прав­ля­ет в от­став­ку ми­ни­стра обо­ро­ны - Вы го­во­ри­те, что это озна­ча­ет "нра­вит­ся".
Пре­зи­дент ме­ня­ет со­став пра­ви­тель­ства - Вы го­во­ри­те, что те, кого он вы­гнал из него, "нра­вят­ся".
Разве ме­ня­ют тех, кто нра­вит­ся?

Боль­шин­ство граж­дан под­дер­жи­ва­ет пре­зи­ден­та? А разве я с этим спорю?
А какой у них выбор. Я вот по ра­бо­те бываю в СИЗО. Уве­ряю Вас, 100% си­дель­цев под­дер­жи­ва­ют на­чаль­ни­ка СИЗО.
А на го­ря­щем ко­раб­ле все пас­са­жи­ры под­дер­жи­ва­ют ка­пи­та­на, даже если он ви­но­ват в по­жа­ре
Вы­бо­ра нет, а дей­ству­ю­щий ко­ман­дир дает на­деж­ду на по­ря­док и спа­се­ние. Даже если это обман.
Это я не к тому, что пре­зи­дент пло­хой, в по­то­му, что на­се­ле­ние у нас на­мно­го умнее, чем ка­жет­ся и по­ро­той зад­ни­цей по­ни­ма­ет, что такое са­мо­со­хра­не­ние и па­ра­зи­тизм - хо­чешь вы­жить и па­ра­зи­ти­ро­вать - под­дер­жи­вай того, кто со­здал си­сте­му вы­жи­ва­ния и па­ра­зи­ти­ро­ва­ния.
Так что - да, "боль­шин­ство граж­дан нашей стра­ны под­дер­жи­ва­ют пре­зи­ден­та", это факт.
Кста­ти, тот факт, что 99,9% хри­сти­ан под­дер­жи­ва­ли Папу, ко­то­рый при­ка­зал су­дить Га­ли­лея, не из­ме­ни­ло того, что Земля ша­ро­об­раз­ная и вра­ща­ет­ся. Так что под­держ­ка боль­шин­ства не есть до­ка­за­тель­ство право­ты под­дер­жи­ва­е­мо­го...
Ре­аль­ность не за­ви­сит от числа со­глас­ных.

А вот Ваш при­зыв вы­дво­рить меня в Тур­цию - это на­ру­ше­ние Кон­сти­ту­ции РФ. Если Вам она нра­вит­ся, ко­неч­но...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год