На просторах Рунета и на АШе в том числе очень часто пользуются манипуляцией, которую я лично назвал как "Все менты козлы".
Органы правопорядка тут вообще ни при чем. Этот мемасик появился очень давно. По крайней мере во времена СССР он был в обиходе. В те времена не было еще АУЕ, "воровские законы" были в большей степени жанром приключений и поддерживались дворовыми блатными песнями. Воля, свобода, голуби летят над нашей зоной и т.д. Романтика одним словом.
Суть этого мемасика натягивать на что то общее частности.
Для примера - Есть работники государственных служб (полиция, пожарники, медики, конторские и т.д.) не чисты на руку. Система с этим борется, но конец этой битвы лежит где то за горизонтом мироздания. Всегда есть люди, которые могут соблазниться властью, возможностью срубить баблеца и т.д. Это природа человека. Человек слаб перед искушениями. Этим и пользуются манипуляторы.
Если какой то полицейский проворовался, то незамедлительно звучит тезис - "Они там все такие" что равно тезису "Все менты козлы". Частность приравняли к общему.
Предположим, что тезис верный и "Они все там такие", то на улицах мы бы видели совсем другую реальность. Телефоны надо было бы покупать каждый день, потому что гопота дежурила в подворотне и ни кто бы их не гонял. Любой кто противился беззаконию, незамедлительно отправлялся на больничную койку, дегустировать больничную хавку, а там их встречали "Врачи козлы", которые бы мазали перелом "зелёнкой" и брали за это конские бабки.
Но в реальности это не так. Мы спокойно гуляем по городу, Ни кто в подъезде обрезком трубы не бьет по башке, а врачи даже бесплатно ставят прививки и выполняют свои обязанности.
Нет ли тут когнитивного диссонансу? В мозгах манипулятора нет, впрочем как и в мозгах занародника, потому что у него вообще мозгов нет.
Тогда возникает логичный вопрос - Кому это надо?
А ответ так же прост и плавает на поверхности.
Не для кого не секрет, что против РФ ведется информационная война, конечная цель которой "Свегжение кговагого гежЫма". И этот тезис лежит в основе этого увлекательного процесса.
Как это работает? Я приведу цитату из "Методички Шарпа", по которой провели удачно и не удачно многие госперевороты.
Цитата..
На начальных этапах освободительной борьбы необходимо разработать отдельную стратегию общения с войсками и чиновниками диктаторов. Демократические силы могут с помощью слов, символов и действий (мемасики) убедить войска в том, что освободительная борьба будет энергичной, решительной и упорной. Армия должна понять, что борьба будет носить особый характер, разработанный для подрыва диктатуры, а не для угрозы жизням военных. Такого рода усилия будут направлены, в конечном счете, на моральное разложение армии диктаторов и на ее переподчинение демократическому движению. Аналогичные стратегии могут применяться в отношении полиции и государственных служащих.
Т.е. в общественное мнение постоянно должен насаждаться тезис - власть и народ - это противоборствующие стороны (враги) и тот же чиновник или силовик, гадя власти ведет борьбу за угнетенный народ. Хотя в случае удачного госпереворота этот же чиновник или силовик будет принесен в жертву, но это уже "издержки производства". Даже если подобный чиновник или силовик, которого уже поставили к стенке и намазали лоб зеленкой будет кричать и доказывать что он на самом деле действовал в интересах "норода", то все его аргументы будут убиты тем же тезисом - "Они все такие".
Как это работает на практике?
Вот простой пример комента нашего "погонщика дронов и летучей хрени"
Доска выросла до 300% за 2,5 года. Рост не связанан ни с какой ковидлой, идёт ВЫКАЧКА РЕСУРСОВ.
За год с 8,8 до 15,2 тыс за обрезную. А вот фундаметнтные блоки отскочили.
Такое представление что чиновники работая на ОПГ под имитацией крупного бизнеса просто хотят собранными с людей деньгами оплачивать виллы в Ницце и пополнение счетов в Белизе и проч., естественно небезвозмездно.
По поводу первого абзаца промолчу - Автор просто не понимает как работает система, а про "Выкачку ресурсов" это сферический идиотизм в вакууме.
А вот второй абзац как раз и есть тот самый мемасик "Все менты козлы", эталонный и рафинированный.
Ну во первых где в этой схеме чиновники? Все ЛПК в РФ частные. Государственный только создается.
Может чиновники в отделах продаж продрабатывают ночами? Может на погрузке пиловочника трудятся? Или выступают посредниками в сделках? Может им ЛПК заносят "откаты"? За что? За то что они просто чиновники?
Особо одаренные начинают натягивать частности. Классика жанра - А вот депутат (обязательно ЕДРА) владеет контрольным пакетом акций ЛПК.
На занародников такие примеры действуют как дудка на змею. Но есть нюанс - Депутат не является представителем власти. Он не чиновник. Это "глас народа", который выбрали что бы он представлял интересы народа или его части. Он не может принимать какие то законы. Он может выступить инициатором, но после этого вступает в работу госмашина, со своими слушаниями, чтениями, целым рядом экспертиз (юридических/экономических, в Совфеде и т.д.). И только тогда когда все этапы пройдены, на которые депутат или группа депутатов повлиять не может - документ ложиться на стол Путину, который его банально может не подписать.
По этому наделять депутатов какими то магическими силами может только человек, который не понимает как работает госмашина.
У людей такого склада ума все очень просто. Они свято верят что можно занести "коробку из под ксерокса" куда надо, а лучше всего поставить Путину под дверь кабинета и все вопросы решатся.
Даже если клоун в цирке играет плохо, то в этом виноваты чиновники, которые на это зарабатывают.
Пусть это звучит как сивушный бред, но по заветам Геббельса его надо повторять постоянно и при любом удобном случае.
Именно так это работает - Постоянно и методично повторяя чушь и глупости.
Зарубите себе на носу - Если бы они "Все были такие" то Россия зависла бы в состоянии 90-х. Потому что это было идеальное время раздербана, беззакония и продажности всего что было не приколочено. Ни кто бы не стал изменять на ту модель которая работает сейчас. Это "ментам козлам" не выгодно. Ну вот не выгодно стрелять себе в ногу каждый день. Ни при каком раскладе.
Есть конечно совсем замороченные, которые любят бубнеть "Это все вопреки" уповая на какие то невидимые силы добга и спгаведливости, которые ни кто не видел, но они точно есть как суслик в поле.
Но это уже совсем клинический случай, а я в психиатрии не силен.
Спасибо за внимание.
Будьте внимательны в диалогах. Если вам начинают вдувать хрень что "Они все такие" или "Все менты козлы" - вас разводят как лоха.
Комментарии
РПЦ не может никого поддерживать? А, скажем, Всероссийское общество филателистов может поддержать кого-то из кандидатов? Или экологическая организация "Зелёный крест?
РПЦ может и поддерживает, как мы видим.
Но не должна.
Потому что РПЦ является (по крайней мере постулирует) проводником Божественной воли.
А вся земная власть от Князя мира всего.
Т.е. это антагонисты.
Впрочем, РПЦ нынче это про бизнес, так что ничего удивительного.
Тут или крестик, или трусы, в прямом смысле слова.
Надеюсь, вы можете указать статьи закона, запрещающие РПЦ, её клиру и адептам участие в политической и общественной жизни государства.
Вот и был закон, по которому РПЦ в 90-х ввозила табак и алкоголь в Россию, да ещё беспошлинно.
Всё по закону.
Объясните это католикам с их Папой, англиканцам с их королевой, протестантам, которые "никогда" не занимались бизнесом.
вот я и говорю, что церкви сейчас - это про бизнес.
Так что и нечего туда ходить, содержать их.
Бог-он везде, и церковь не имеет на него исключительных прав.
Недавно приятель рассказал, как пошел в какую-то церквушку, подруга туда десятину платила. А он в священнике узнал своего знакомого-уголовника, с которым в одной камере у милиции сидел...
Ну вы и сказочник! Чисто дочь офицера.
понимаю, расставаться с собственными иллюзиями тяжело..
но ничем помочь не могу, взрослейте самостоятельно.
Ты главное записывай свои аргументы)))
Потом что бы на исповеди не забыть покаяться)
А то забудешь, батюшка грехи не простит и полетишь в адЪ, лизать горячую сковородку за богохульство))
вот почему воцерквленные часто оказываются по сути своей моральные уроды?
Ведь постулируется же в религии, не желай ближнему зла )))..
А по поводу какого-то богохульства: а в ЧЕМ оно у меня заключается? В том, что я говорю, что РПЦ имеет отношение к Богу постольку-поскольку?
Ну так это же по отношению к РПЦ, такой же ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ организации, как и остальные.
Или богохульство состоит в том,что я подвергаю сомнению функцию РПЦ как проводника воли Бога на Земле?
Или в том, что я привожу ФАКТЫ, подтверждающие неблаговидные занятия (торговля табаком и алкоголем) функционеров РПЦ, тем самым подвергая статус РПЦ сомнению ?
Цэ была шутка, но в каждой шутке....
С годами люди приходят к Богу. Нейроны мозга начинают отмирать, дети выросли и люди приходят в храм, где в первую очередь надо исповедаться. Т.е. вспомнить все грехи.
Обличать церковь это богохульство, по этому и говорю - запомни или запиши) Когда придешь в храм, а у тебя есть конспектик)
Шутки шутками, но обсуждать церковь, без понимания что это такое - это все равно что школота первокласная начинает рассуждать о квантовой физике) Т.е. не имея вообще ни какого понятия о предмете, школотрон имеет доказательную базу на уровне своего понимания мира, т.е. минимум знаний и максимум ЧСВ.
Я не хочу это обсуждать, я не теолог и семинарий не заканчивал, но тут срабатывает та же манипуляция "Все менты козлы" - выдергивается один неудобный факт и подводится к "Они там все такие".
Святые батьки тоже все разные. Но в массе своей это глубоко верующие люди, но есть там и левые приспосбленцы, все так же как у ментов. Есть опера-волчары, которые вычищают общество от мусора, а есть и совсем не хорошие, но то что мы видим на улицах, говорит о том что свою работу они тянут крепко и популяция этих "волчар" все таки намного больше проходимцев, коих в те же 90-е было как гавна за сараем.
Так что не надо батон крошить на церковь. Не плюй в колодец.
Я к Богу пришел давным давно.
Но церковь тут не причем, и мне не нужна.
Безусловно, ложка г..на портит бочку меда. Но ведь именно эта ложка г..на и вызывает негативную реакцию.
Собственно, твоя статья именно об этом: да, есть церковь, есть там, безусловно, как в любом ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ коллективе, и мошенники, и прелюбодеи, и добросовестные люди.
Но это же не повод говорить, что в церкви всё хорошо.
Кроме того, изначально я дал замечание, что вера в Бога и церковь - это не одно и тоже.
А мне пытаются доказать, что там есть хорошие люди.
Т.е. ответ абсолютно не на тот вопрос, который был поднят.
Ну тогда ты должен быть отмороженным мизантропом)
Нет совершенных людей и тем более каких то групп людей)
Это все рано что отрицать стейк без мяса))
Дело твое конечно, но грех богохульства все таки запиши, что бы не забыть)))
Ну ты передергиваешь ведь, если я уж и занимаюсь хулой, то никак не БОГОхульством, а скорее ЦЕРКВЕхульством.. ))
И да, для КОГО записать?
Если верить про процедуры после смерти, то там и так каждые предстаёт перед Высшим судом, и идет он между двумя сторонами: умершим и Б..ом. И сомневаюсь, что Б.гу интересны какие-то писульки, и он забудет, и мне не напомнит.
А католическая или протестантская церковь ни кого не поддерживает? Или это "другое" ?
Про мусульман даже стесняюсь спросить, ИГИЛ и вахаббиты или иранские аятоллы - это уже не религиозные организации?
То что либералы со светлыми лицами, прославившиеся на критике проворовавшихся коммунистов и взывавшие к правам человека и честности в политике, все сами оказались ворами и ставшие миллиардерами в 90-е, это нормально, это "другое". То что западные сектанты дурили наш народ и зарабатывали кучу денег, это тоже нормально, это "другое".
Ельцин правил в 90-е годы и тогда все нормальные люди выживали, доктора наук стали челночниками или репетиторами, процветали только воры. Так РПЦ тоже пыталась выживать.
Льготы были введены по просьбе патриарха Алексия II в 1996 году «о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи», поддержанной министерством финансов России «в виде исключения». Kвоты на ввоз подакцизных товаров в 1990-х годах были способом оказания государством поддержки некоммерческим организациям для выполнения социальных программ, в том числе таким как Российский фонд инвалидов войны в Афганистане, Национальный фонд спорта, Фонд 50-летия Победы.
По официальным данным Государственного таможенного комитета России, по состоянию на 15 октября 1996 года было ввезено 18 млрд беспошлинных сигарет, что составило 6,6 % отечественного рынка табачной продукции в 1996 году (268,8—276,8 млрд шт.).
Льготы были отменены по просьбе Алексия II 4 ноября 1996 г., и в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96 № 1363 «Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных платежей».
Может вы назовете какие объекты жульнической приватизации в залоговых аукционах были отменены?
т.е. если вокруг было говно, то РПЦ сам Б..г велел таким же говном заниматься, я правильно понял вашу мысль?
Надо ли это понимать, так что вы признаете, что и Папа Римский, и английская королева (главы соответствующих церквей), и все либеральные политики эпохи Ельцина - говно?
И все члены церквей соответственно тоже говно?
Один вы чистый от греха?
Или вы не верите в Бога, но хорошо знаете как это должны делать верующие?
А что, вам непорочная дева на единороге должна проговорить очевидную истину, что церковь наша целиком состоит из бывших кгб-шников и политруков пополам с пересидками, и занимается честным отъемом денег у уязвимых групп населения и идеологической поддержкой любых начинаний власти и олигархов?
А если у верующего чудо случится или ангелы явятся, то это к церкви никакого отношения не имеет - церковь занимается зарабатыванием денег, а не таким глупостями.
Вы берётесь рассуждать о церкви, а не знаете маленькой детали, что церковь включает в себя и иерархов и прихожан.
То есть все кто приходит в храм и ставят свечку - это бывшие кгбешники и политруки, даже если какая-нибудь бабка всю жизнь мыла полы в метро, но она агент КГБ.
Придрался к формулировке, а по сути-то возразить тебе нечем.
Ага, километрами измеряем вес, а вольтами расстояние. А потом удивляются, почему их неправильно поняли.
А вы сами верите в Бога? Или только объясняете верующим, как они должны верить?
Очередная попытка обойти стороной вопрос полной аморальности и лживости современной православной церкви как окологосударственной структуры.
А вопрос о вере в Бога вы скромно не заметили.
А какое вам дело до этой структуры, если вы в нее не входите, а тех, кто входит, она устраивает.
Тем более, что вам нужен бордель, а не Храм.
Я в бога верю, а вот ты - наглый спесивый безбожник, защищающий ложь и беззаконие.
До этой структуры всем дело есть: она всем в глотку уже залезла, лепя огромные храмы без прихожан на каждом углу - лишь бы застолбить недвижимость в центре города, и снюхавшись с бандитами, создавая вместе с ними якобы приюты для наркоманок и матерей-одиночек, которых потом и эксплуатируют по схеме Ройзмана и Кабанова.
Так что бордель - это РПЦ сейчас.
В какого Бога (обычно те кто в Него верят, пишут с большой буквы, по крайней мере в России). Есть разные конфессии и разное понимание пути к Богу. Так к какой конфессии вы относите себя? Евреи, мусульмане, христиане (католики, протестанты, православные, староверы), мормоны, буддисты ... Или вы деист?
Не знаю, какая структура залезла лично к вам в глотку, но в Москве и подмосковье храмы не пустуют. Про другие регионы не знаю. Что касается Ройзмана и Кабанова, так они же либералы, а не церковники, странно, что вы это не знаете. С бандитами кстати, снюхиваются как раз либеральные чиновники - называется коррупция.
а вот хамство начинается тогда, когда нет аргументов
Какое дело государству, когда оно лезет в секты? Там ведь всех всё устраивает
Какое дело государству, когда оно лезет к наркотическому бизнесу? Там ведь всех всё устраивает.
Ещё раз: я лично РАЗДЕЛЯЮ веру в Бога и церковь: именно это и было первоначальным моим посылом.
Вера в Бога - это одно, а церковь - это часто про другое.
Какие законы нарушает церковь (речь не об отдельных нарушителях)? А тоталитарные секты обманом отнимают у людей все их имущество или делают из них нарушителей закона.
ааа.
Т.е. РПЦ достойна существования, потому что она отнимает не всё имущество, а только ту часть, которую посетителю не жалко..
Понятно.
Моя мама под склоны лет немного ударилась в религию.
Ну типа свечку за упокой поставить, или молебен какой-то там заказать.
А т.к. сама ходить могла с трудом, то ездил и её желания осуществлял я.
Так я охреневал от расценок.
Кстати, регулярно ругался с ней по этому поводу, а в ответ типа: "я скоро помру, уважь мою просьбу".
И вы передергиваете: одно дело мошенники, и другое дело поверившие мошенникам.
Те, кто нес деньги в МММ, не были Мавродями.
Вы никогда не слыхали, что некоторые дают, чтобы замолить свои грехи? И им не так важно кому?
К МММ и цыганам это не имеет никакого отношения.
слыхал, конечно. Индульгенция называется.
А давать надо обязательно церкви?
Это каждый решает сам за себя и не надо никому ничего навязывать. Объяснять можно ошибочность вклада в МММ.
совершенно верно: навязывать не надо.
А то жена крестила ребенка, там перед процедурой крещения рассказывают о сути явления, типа ликбеза.
Так поп начал говорить, что те русские, кто принимает мусульманство, грешники, и все они должны были крестится.
Когда он начал нести эту ахинею, я встал и вышел.
А зачем вы вообще приходили туда? Подождали бы на улице, почитали бы Афтершок. И приятнее и полезнее для здоровья. А так чего зря нервничать?
Да похоже, нервничаете тут вы. Мне то так, потрепаться, нервы воцерквленным потрепать.. Развлекуха ))
А у вас уход от обсуждения неудобного факта детектед.
Аналог хохлизма "ну то такое..."
Собственно,именно после этого случая я и понял, что для веры церковь не нужна совершенно. До этого ещё были иллюзии.
После этого был в церкви только по просьбе мамы.
Ещё раз, если она вам не нужна, то зачем столько разговоров? К примеру, если вы не спортсмен, то к чему вам конструкция стадиона, если у вас есть жена, зачем вам знать какие фигуры у работниц борделя и т.д.
я же написал, зачем:
считаю, что более, чем ясно, даже для воцерквленных ))))
Ага, наговорить другому гадостей. Развлекуха.
У приличных людей это называется хамством. И вы ещё хотите учить других порядочности.
Ну, ну...
хамством было бы, если бы я людей называл уродами, если они (в контексте данного диалога) ходят в церковь.
Я всего лишь сделал замечание, что прежде, чем идти в церковь, надо подумать, почему именно туда, и нет ли других вариантов, т.к. там тоже "деятелей" хватает.
А так то каждый пусть сам решает, надо ему или нет.
Вы всех церковников назвали ворами, это то же что и уроды. Правда потом все же поправились, что не все, а некоторые.
А кто с этим спорит? Может тараканы в вашей голове?
а можно копию МОЕЙ фразы, где я говорю, что ВСЕ церковники воры и уроды?
просто скриншота мне будет достаточно.
Иначе я сделаю вывод, что вы клеветник (хотя впрочем, что еще от вас ждать..).
Индульге́нция (лат. indulgentia от лат. indulgeo, в долгу, «терпеть, позволять») — в католической церкви освобождение от временного наказания (кары) за грехи, в которых грешник уже покаялся и вина за которые уже прощена в таинстве исповеди, в частности разрешение от наложенной Церковью епитимьи.
В эпоху Возрождения получило распространение ошибочное понимание индульгенции как отпущения грехов за деньги, причем независимо от таинства исповеди. В 1567 году папа Пий V полностью запретил предоставление индульгенции за деньги и иные пожертвования.
Так я об этом же и говорю: епитимью кто наложил?-церковь.
Прощает вину кто?-церковь
Каятся надо обязательно церковному служителю, или можно на горе постелить коврик, и с Б-ом самому наедине решить этот вопрос?
Вы можете вообще не каяться, это не является нарушением закона.
В годы перестройки был такой фильм Покаяние Абуладзе. Фильм не однозначный, но интересный, если отвлечься от конкретики. Никто не заставлял главного героя делать то что он сделал.
а вот если я ЗАХОТЕЛ покаятся, это надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО со священнослужителем?
Вы сначала посмотрите фильм, может что и поймете.
Вот когда захотите покаяться, тогда и поймёте о чем речь. А сейчас объяснять все равно, что слепому как выглядит восход солнца.
понятно.
откровенно ответить на вопрос неудобно, поэтому лучше ответить "сам дурак".
Впрочем, ничего другого я от воцерквленных и не ждал.
Вам их многие ответили, но вы не захотели понять.
надо понимать так, что мне плевать на вышеперечисленных персонажей, потому что они мне не нужны в моих взаимоотношениях с Богом.
А если они пытаются ВЛЕЗТЬ в них - то да, говно.
И да: ваш этот ответ служит оправданием того, что РПЦ имеет право заниматься неблаговидными даже с собственных позиций делами..
Как раз показательное отношение воцерквленных..
То есть вы признаете, что они говно (Папа и королева)? Это политический сайт, а не религиозный, и у каждого здесь своя позиция. И на эту вашу позицию можно будет сослаться.
Вы верите в Бога? То есть вы не атеист? И на эту вашу позицию тоже можно будет сослаться?
Страницы