Афганская война СССР и США: три сходства и десять различий

Аватар пользователя Джельсомино

Далеко не триумфально завершающаяся сегодня на наших глазах миссия Соединенных Штатов и их союзников в Афганистане просто не может не стать поводом для сравнения двух военных кампаний, проходивших в этой стране с достаточно небольшим промежутком, советской и американской. Кое-кто с торопливой категоричностью уже торопится объявить их едва ли «идентичными» – мол, США умудрились, имея перед глазами негативный опыт Советского Союза, «наступить на те же самые грабли» и «с теми же результатами». Подобные утверждения представляются, очень мягко говоря, некорректными и истине не соответствуют совершенно.

Дело тут даже не в том, что пришедшие из СССР «шурави» ту войну, вопреки утверждениям западных историков и их отечественных коллег либерального толка вовсе не проиграли. Для того чтобы более или менее объективно сравнивать результаты пребывания в Афганистане советских воинов-интернационалистов и «борцов за демократию» из НАТО, говорить надо, прежде всего, не об общих моментах, а о существеннейших различиях в целях, методах и, главное, условиях их миссий. Попробуем рассмотреть их хотя бы вкратце.
 

Ошибки повторили в точности


Разговор свой мы начнем, пожалуй, все-таки с общих моментов, объединяющих события, 1979-1989 годов и операцию, которая, начавшись в 2001 году и заканчивается в настоящий момент. Что характерно, вот как раз они, и вправду сводятся, в основном, к повторению американцами (в большей или меньшей мере) наиболее серьезных ошибок, в свое время сделанных их советскими «предшественниками». Итак, сходство первое: и США, и СССР вводили в Афганистан войска, преследуя собственные геополитические интересы великих держав, которые, естественно, не оглашались открыто, а драпировались красивыми и «правильными» словами. В нашем случае речь шла об «оказании помощи афганскому народу» и «выполнении интернационального долга», в варианте США фигурировала «борьба с мировым терроризмом». При этом руководители армии и спецслужб обеих стран, как оказалось впоследствии, имели весьма смутное представление о том, с кем и с чем предстоит в реальности столкнуться в этой стране возглавляемым ими структурам.

Рассчитывая на быстрое «наведение порядка» на ее территории, ни американские, ни советские генералы даже и не думали строить долгосрочных планов и стратегий. Как оказалось – очень зря. Обе страны намертво «увязли» в Афганистане, погружаясь в пучину вооруженного конфликта все глубже и глубже. При этом (и вот вам сходство второе) шансов на то, что поставленные изначально цели и задачи чисто военного характера будут выполнены (тем более в кратчайшие сроки, как это виделось сперва) не было изначально. А все потому, что в обеих случаях ставка делалась на однозначное превосходство регулярной армии над отрядами бородатых «повстанцев» в выучке, вооруженности, оснащенности и всем остальном. Это было громадной, попросту роковой ошибкой.

Ни танки, вертолеты и «Грады» Ограниченного контингента Советской армии в Афганистане, ни стратегические бомбардировщики, БПЛА, и куча прочего «высокоточного» и «высокоумного» оружия Международных сил содействия безопасности (International Security Assistance Force, ISAF) так и не смогли переломить ход войны с партизанскими отрядами душманов или впоследствии движения «Талибан» (запрещено в России). Потуги разгромить афганцев с помощью самых современных и совершенных видов вооружения и техники были и остаются по своей эффективности равносильны попыткам рубить острейшим булатным мечом утренний туман или горный ветер… Это не говоря уж о полнейшей абсурдности уничтожения шатра из верблюжьей шерсти или глинобитной хижины с помощью боеприпаса в несколько миллионов долларов – чем все последние годы грешили американцы и их союзники.

Впрочем, военный просчеты как СССР, так и США меркнут перед главной их ошибкой, составляющей, собственно, сходство №3 – стремлением навязать Афганистану и его народу совершенно чуждые им ценности, идеи и мировоззрение. «Шурави» принялись строить в этой стране, находившейся тогда (и находящейся сейчас) на родоплеменной стадии развития, социализм. Американцы – «процветающую демократию». Афганским декханам, кочевникам, а в равной мере и местной «элите» как идеалы марксизма-ленинизма, так и «демократические ценности» оказались, скажем так, до стенки ближайшего дувала. Нет, видя для себя ту или иную выгоду здесь и сейчас, декларировать они могли все что угодно. Вот только принимать это в качестве собственных, искренних убеждений отказывались категорически. Подобный номер в Афганистане не проходил никогда.
 

Одни против всех и все против одного


С общими моментами, будем считать, на этом покончено. Теперь перейдем к различиям, которых, как уже было сказано, насчитывается не в пример больше. Первое из них – это тот общеизвестный факт, что начав свою операцию в Афганистане, СССР, на самом деле, вступил в конфронтацию (причем не только политического, а и военного характера) как со всем «коллективным Западом», так и со значительной частью стран мусульманского мира, а также, (из песни слова не выкинешь!) коммунистическим Китаем. Вклад китайских товарищей в вооружение афганских душманов переоценить вообще невозможно. Впрочем, «первую скрипку», конечно же, играли Соединенные Штаты. Бюджет одного лишь ЦРУ в начале Афганской войны тратившего на «помощь» душманам 5 миллионов долларов ежегодно к ее концу вырос, по некоторым данным до 750 миллионов в год, выделяемых на те же цели! Талибов же, по сути дела, не поддерживал никто, кроме определенных кругов Пакистана.

Второе различие тесно связано с первым, являясь, так сказать, его «зеркальным отражением». Советский Союз не стал тащить «за речку» никого из собственных союзников по Организации Варшавского договора, справляясь там исключительно своими силами. В рядах ISAF против «Талибана» сражались представители едва ли не полусотни стран, в основном, входящих в Североатлантический альянс, но не только их. Казалась бы, столь мощная и многонациональная коалиция (при минимальной поддержке, получаемой противником) должны была бы одержать самую убедительную победу и без труда контролировать «неукротимую» страну». Не тут-то было. Более того, американцы и их союзники (и в этом четвертое различие) провели в Афганистане ровно вдвое больше времени, чем «шурави». Однако привело это не к достижению ими своих целей, а лишь к непомерному расходу денег и прочих ресурсов.

Кстати, о расходах… Тут у нас, конечно, пятое различие. Точных данных относительно того, в какие суммы обошлась Афганская кампания нашей стране, в природе не имеется. Некие американские эксперты называют цифры в 800 миллионов долларов, ежегодно тратившиеся Москвой на поддержание «кабульских товарищей» и говорят о тратившихся на пребывание в этой стране ОКСА от 3 до 8 миллиардах долларов в год. Ладно, попробуем принять на веру (хотя цифры, наверняка завышены). Умножаем на 10 и получаем 8 миллиардов «на афганское правительство» и… ладно, пусть 80 – «на войну». Относительно того, сколько в Афганистан вбухал Вашингтон, информации побольше. Только программу «восстановления и развития» тамошней экономики оценивают в 137 миллиардов долларов. Непосредственные военные расходы одних лишь США уже к 2014 году (моменту провозглашения ими официального «окончания войны», после которого американцы и не подумали убраться из Афганистана) составили более 600 миллиардов долларов!

К настоящему моменту эта цифра составляет все 800 миллиардов, хотя кое-кто говорит и о триллионе. Ну, как говорится, у богатых свои причуды. При этом нашим любителям порассуждать о том, как в США все происходит исключительно «по закону», «честно и прозрачно», следует знать, что по оценкам американских же контролирующих организаций, не менее 15 с половиной миллиардов долларов из колоссальных сумм «помощи афганскому народу» были попросту разворованы только лишь за период с 2006 по 2017 год. Это как раз вдвое больше, чем вся советская помощь этой стране за такой же точно временной период.
 

Это все, что останется после меня…


Тут мы вплотную подходим уже к новым различиям. Шестое из них заключается в том, что в период нахождения в Афганистане советских войск и советников страна эта ни в коем случае не была центром мирового производства наркотиков. Зато американские «борцы за демократию» достигли в деле ее превращения в таковой просто фантастических успехов! И это – при том, что начиная с 2002 году на «борьбу с афганским наркотрафиком» Запад официально потратил с десяток миллиардов долларов.

Тем не менее размеры тамошних опиумных плантаций за это время увеличились в разы и в 2017 году достигли своего исторического максимума. Это, кстати, данные ООН. Посему седьмым различием смело можно считать то, что СССР строил в Афганистане школы, мосты, дороги, промышленные и инфраструктурные объекты (только крупных их было возведено около полутора сотен), а США и их союзники – «развитую демократию» и «гендерное равенство». Насколько известно, единственный объект невоенного назначения, реально оставшийся после американцев – это небольшая дизельная электростанция, обеспечивавшая энергией правительственный район Кабула. Куда «ухнули» якобы вложенные в «восстановление и развитие» десятки миллиардов – решительно непонятно. Впрочем, если учесть, что 35 миллионов долларов министерство сельского хозяйства США вложило в программу по выращиванию в Афганистане… сои, провалившуюся полностью и с большим позором, то удивляться тут нечему. От СССР страна, пусть и отчаянно сопротивлявшаяся его военному присутствию, получила реальную помощь в сфере экономики и десятки тысяч квалифицированных специалистов, обученных в нашей стране, а от США – брошенные сегодня военные базы и погрязших в коррупции и воровстве бюрократов, пригревшихся «под крылышком» американцев.

Вернемся, впрочем, к делам военным. Восьмым различием многие считают соотношение потерь советского Ограниченного контингента и возглавляемых США ISAF. Мы, по имеющимся данным, потеряли около 15 тысяч человек убитыми и более 50 тысяч ранеными. Американцы же до последнего времени продолжали твердить о 2 с половиной тысячах убитых и 20 тысячах раненых. По сему поводу наши либералы изволили восхищаться – вот, мол, какие молодцы: воюют с умом, а не «пушечным мясом»! Можно было бы согласиться, если б не целый ряд «нюансов». Прежде всего, самые разные источники говорят о том, что цифры потерь как армии США, так и всей коалиции безбожно перевраны. Те же иранцы, к примеру утверждают, что занижены они в 2.5, а то и в 3 раза. Более того – львиную долю самой «грязной» и, соответственно, опасной работы в Афганистане для американцев и их союзников выполняли ЧВК, а уж их-то бойцов никто не учитывал. Тем не менее независимые источники говорят о примерно 2 тысячах «частников», сложивших там головы только с 2001 про 2014 год. Более точно потери коалиции оцениваются в 11 тысяч убитыми и звучит это вполне реалистично.

Впрочем, и эта цифра объясняется тем, что военные США и НАТО в отличие от наших, практически, не участвовали в наземных операциях, предпочитая разносить врагов в клочья с воздуха. Ну, а если при этом ракетно-бомбовые удары «ошибочно» уничтожали мирных жителей, угрызениями совести они никогда не терзались. Девятым различием – самым, пожалуй, фундаментальным из всех следует считать то, что после ухода советских войск правительственные силы Кабула вполне успешно отражали атаки моджахедов на протяжении еще трех лет, до апреля 1992 года. Оставленный после себя американцами режим рушится, как карточный домик в считанные дни. Если не часы. Талибы распространяют свою власть по территории Афганистана со скоростью лесного пожара, и никто даже не пытается им противостоять.

Так что десятым различием военных кампаний Советского Союза и Соединенных Штатов можно и нужно считать их конечный результат. Правительство Наджибуллы было повержено не лишившись «советских штыков», а в результате краха СССР и последовавшего за ним категорического отказа тогдашнего правительства России поддерживать Кабул в какой-либо форме. Само по себе решение о выводе советских войск из Афганистана было принято не по объективным причинам, а в силу предательства Горбачева и его клики, капитулировавшей перед Западом. США сегодня, вроде бы, еще не развалились, да и Байден, в спешном порядке убирающий из далекой восточной страны американскую армию, лишь подтверждает решение своего предшественника. Советские воины ушли из Афганистана потому, что так хотели в Вашингтоне, а американцы бегут, поскольку проиграли там не только войну, а и вообще все, что только можно. Вот и вся разница.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Про выращивание наркотиков.

Не является ли это главной (единственной) задачей вторжения и пребывания там американцев? А уходят, поскольку этот наркотрафик будет продолжаться и без них.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 3 месяца)

Наоборот, имеется весомое мнение, что героин проиграл в соревновании с синтетическими наркотиками. Поэтому армия США покидает Афганистан.

Аватар пользователя captainvp
captainvp(3 года 5 месяцев)

Отличная статья, спасибо.

Аватар пользователя Джельсомино

По полочкам

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

Интересно. Насколько я общался с нашими "афганцами" они не считают что потерпели поражение. Армия ушла из афгана преданной политиками но непобеждённой и это важно.

насчёт американцев хз, надо промониторить их милитэри-форумы что они думают. Сдаётся мне что это будет похлеще Сайгона.

Аватар пользователя Сеня Ганджубас

Война считается проигранной, если не достигнуты поставленные цели. Если цель была защита своей территории от вторжения тапочников, создание буферной зоны и купирование напряженной обстановки на границе, то эта война 10 лет выигрывалась.

Напомню, что в аккурат послы вывода советских войск началась гр. Война в Таджикистане. За достовернрсть не ручаюсь, но эти ваши интернеты пишут про 100К взаимно почиканных граждан. За 1 год в 6 раз больше, чем за 10 лет.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Само по себе решение о выводе советских войск из Афганистана было принято не по объективным причинам, а в силу предательства Горбачева и его клики, капитулировавшей перед Западом
 

Аааа! Ну-да! А русские матери с радостью встречали двухсотые цинки со своими мальчишками, да и радовали страну и общество многие живые вернувшиеся с поломанными судьбами и психикой, подорванной наркотиками (эт сарказм, ежли чё). Это не «объективные причины» закончить войну, которая, кроме идеологических понтов коммунякам, ничего не приносило не тогдашней стране, не ее народу?

 в этой стране, находившейся тогда на родоплеменной стадии развития

Ну забейте в любом поисковике «Афганистан 60-е» и посмотрите на фото при короле. Счастливые лица, сытые дети, чистые улицы, общественный транспорт, модные девушки в европейских нарядах. Но все закончилось после того как пришли к власти коммунисты (из НДПА), которые столкнули страну в пропасть Гражданской войны. А потом покатилось.

Аватар пользователя Джельсомино

А русские матери с радостью встречали двухсотые цинки со своими мальчишками, да и радовали страну и общество многие живые вернувшиеся с поломанными судьбами и психикой, подорванной наркотиками (эт сарказм, ежли чё)

А если бы деды этих мальчишек сделали правильный выбор, то пить баварское начали бы ещё они.

Ну забейте в любом поисковике «Афганистан 60-е» и посмотрите на фото при короле. Счастливые лица, сытые дети, чистые улицы, общественный транспорт, модные девушки в европейских нарядах.

В 17-м по Питеру тоже ходило масса модных девушек в европейских нарядах. Какой вывод можно из этого сделать? Впрочем, про выводы, я со зла. И Афган тоже не был центральноазиатской Швейцарией при Захир-Шахе

Массы были готовы восстать. Уровень жизни резко падал. Более чем 1 миллион афганцев эмигрировал в Иран. Легитимность правительства была сильно поколеблена в глазах народа; приказы не исполнялись.

 

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

Как поучаствовавший  /ДРА 86-88/ с автором не согласен в главном.

1. СССР работало по Афгану очень и очень обЪемно.

Строило там трубопроводы, возводило школы дело очень очень много.

Знаете сколько там работало военных строителей?

 

Ситуацию с ДРА и СССР я бы (по своему восприятию) отнес к ситуации с Чечней 90е

Вот в каком аспекте.

Помните после первой Чеченской компании был визг либеральных СМИ дескать это невозможноооо там гибунт люди так низя блабла бла...Нам никогда не победить это горы они помогут ИМ..итд..

А потом была вторая война и мы победили.

Мы бы и в первой победили - но тогда либералы нарочно остановили ту войну.

С Афганом было так же.

Только масштаб был больше и через некоторое время те огромные усилия, что СССР вливал в Афганrlfkb бы результаты.

Да конечно были бы вечно непримиримые районы ближе к Пакам..было бы еще многоч его (там очень сложный этнический состав)

Но постепенно ( общем и целом) Афган бы становился относительно  бы нормальным.

РОВНО как басмачи уходили из наших Среднеазиатских республик в 20 е годы.

да долго, да трудно - но постепенно бы "дожали"

Дожали бы через:

1.  как много операций было на земле.

Т.е постепенно войска начинали контролировать почти все основные трассы итд итп..

По горам там прыгать можно, но смысл то?

интересны лишь мест земледелия и дороги, а это уже контролировали.

2. Доказывали, что новая власть в целом несет образование и обучение шаги вперед.

а не лютый вахаббизм пещенрный.

 

Вобщем и целом вся история с Афганом напоминает так:

Если бы красные к 25 му или 30 году взяли бы и УШЛИ из средней Азии!

Через неделю там было бы лютое бамачество!

А НЕ ушли?

К 50 годам там было вполне себе ничо так социализм (какой никакой) ну уже без басмачей да?

 

Что касаемо Амеров, то их привычка просото убивать без созидания отталкивает от них всех в мире.

Они преследовали лишь цели обогащения.

Но там контингент такой, что с ними и обогащаться то трудно.

Зарежут в любой момент, с улыбкой на лице ;) быхыхы

Так что, думаю, они просто поняли, что при всем общем обогащении (на наркотиках) все равно затраты чумовые, а прогресса (в их строну) не будет никогда.

Поэтому, когда затраты стали очень большие - они все бросили и вальнули.

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Неправда и незнание истории. Какая страна 'сопротивлялась военному вмешательству СССР', когда основные военные действия вела афганская армия? Мы туда зашли по неоднократной просьбы о помощи правительства нашего верного союзника, вы в курсе? У вас же выходит, что СССР залез в Афганистан для своих геополитических интересов, а весь Афганистан яростно сопротивлялся и у нас ничего не получилось.

Это неправда. Более того, СССР много! раз отказывал в помощи и помог ограниченным контингентом, когда игнорировать просьбы о помощи союзника против фундаменталистов (в последствии поддержанных ведущими мировыми державами) уже стало совсем не хорошо. 

После этого афганцы с нашей помощью успешно сражались почти 10 лет! против противника,  за спиной у которого стояли крупнейшие державы того времени.

Аватар пользователя Джельсомино

Неправда и незнание истории.

Прошу прощения, Вы меня запутали, возражая тем доводам, которых в статье Александра Неукропного нет и повторяя его слова утверждаете, что он врёт и не знает историю.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Аналитика уровня младшей группы детского сада!

Потуги разгромить афганцев с помощью самых современных и совершенных видов вооружения и техники были и остаются по своей эффективности равносильны попыткам рубить острейшим булатным мечом утренний туман или горный ветер… Это не говоря уж о полнейшей абсурдности уничтожения шатра из верблюжьей шерсти или глинобитной хижины с помощью боеприпаса в несколько миллионов долларов – чем все последние годы грешили американцы и их союзники.

Ну хрень же полная. И США и СССР могли бы вынести и выносили всех этих партизанов на раз. Вот только для этого нужно было устроить нормальный геноцид, что было не комильфо.

Впрочем, военный просчеты как СССР, так и США меркнут перед главной их ошибкой, составляющей, собственно, сходство №3 – стремлением навязать Афганистану и его народу совершенно чуждые им ценности, идеи и мировоззрение. «Шурави» принялись строить в этой стране, находившейся тогда (и находящейся сейчас) на родоплеменной стадии развития, социализм. Американцы – «процветающую демократию».

С чего вы взяли, что американцы собирались строить "процветающую демократию"? Наоборот, они там целенаправленно мутили воду, чтобы ловить рыбку. Стратегия управляемого хаоса.

Талибов же, по сути дела, не поддерживал никто, кроме определенных кругов Пакистана.

Гы, и что мешало гегемону зачистить определенные круги Пакистана? Уж не торчащие ли уши все того же Китая? 

Не тут-​то было. Более того, американцы и их союзники (и в этом четвертое различие) провели в Афганистане ровно вдвое больше времени, чем «шурави». Однако привело это не к достижению ими своих целей, а лишь к непомерному расходу денег и прочих ресурсов.

Эм, а вы, таки, в курсе целей американцев? Вы точно знаете, сколько они заработали денег на торговле наркотиками? Вы в курсе, сколько цветных революций по всему миру они смогли замутить на обналиченном через Афганистан налике?

Относительно того, сколько в Афганистан вбухал Вашингтон, информации побольше. Только программу «восстановления и развития» тамошней экономики оценивают в 137 миллиардов долларов. Непосредственные военные расходы одних лишь США уже к 2014 году (моменту провозглашения ими официального «окончания войны», после которого американцы и не подумали убраться из Афганистана) составили более 600 миллиардов долларов!

С чего вы взяли, что это расходы? Эти деньги вообще до Афганистана дошли? Это наоборот, чистая прибыль, ради которой вся буча и затевалась. ФРС печатает бабло и отдает его в долг США, США финансируют "восстановление Афганистана". Деньги текут в карман правильным пацанам. 

Само по себе решение о выводе советских войск из Афганистана было принято не по объективным причинам, а в силу предательства Горбачева и его клики, капитулировавшей перед Западом.

Ну да, а то что каждый второй житель СССР хотел свалить на Запад хоть тушкой, хоть чучелком, что прибалты и грузины свалили туда вместе с территорией - это не считается. Если бы не лично Горбачев, то латыши до сих пор дружили с узбеками, и мы бы дружно строили Чучхе, благоразумно отказавшись от иномарок, гаджетов и поездок в Турцию. А восточные немцы, чехи и афганцы нам бы с радостью в этом помогали.

Аватар пользователя Джельсомино

Аналитика уровня младшей группы детского сада!

Напротив, блестящий разбор западных пропагандистских клише по теме и не менее блестящий ответ в том же стиле. А вот искать и опровергать аналитику там где её нет по определению - это действительно  признак форумных детсадовцев.  

Ну хрень же полная. И США и СССР могли бы вынести и выносили всех этих партизанов на раз. Вот только для этого нужно было устроить нормальный геноцид, что было не комильфо.

То есть, ни СССР, ни США не могли продолжить политику военными средствами так, чтобы достичь своих политических целей. Полная хрень, говорить что если бы вернулась политическая культура времён вырезания индейцев, а вооружение осталось бы современным, то американцы бы, конечно, справились.

Эм, а вы, таки, в курсе целей американцев? Вы точно знаете, сколько они заработали денег на торговле наркотиками? Вы в курсе, сколько цветных революций по всему миру они смогли замутить на обналиченном через Афганистан налике?

А вы в курсе? Сами агентом в ЦРУ работаете, или свой резидент там есть? И зачем им проводить цветные революции? Какие-то цели ещё есть, кроме как для увеличения   своего политического влияния. А почему  это самое влияние на перекрестке всех дорог Евразии им больше не нужно?

С чего вы взяли, что это расходы? Эти деньги вообще до Афганистана дошли? Это наоборот, чистая прибыль, ради которой вся буча и затевалась. ФРС печатает бабло и отдает его в долг США, США финансируют "восстановление Афганистана". Деньги текут в карман правильным пацанам. 

Совершенно неважно, куда пошли эти деньги в Афган ли, или правильным пацанам, для бюджета США это расходы. А ваши представления о ФРС, как о всемогущем волшебнике не соответствуют действительности.

Ну да, а то что каждый второй житель СССР хотел свалить на Запад хоть тушкой, хоть чучелком, что прибалты и грузины свалили туда вместе с территорией - это не считается. Если бы не лично Горбачев, то латыши до сих пор дружили с узбеками, и мы бы дружно строили Чучхе, благоразумно отказавшись от иномарок, гаджетов и поездок в Турцию. А восточные немцы, чехи и афганцы нам бы с радостью в этом помогали.

Вы сами советский мечтатель о кружевных трусиках или родители рассказали? В любом случае, этот тезис о том что русский народ на половину состоит из шлюх, Вы или они не критически восприняли из западной пропаганды. Чучхе идеология изоляционизма, отвечающая геополитическим вызовам, стоящим перед Северной Кореей... У русских этой идеологии не может быть, просто потому, что не может быть. А вот отказаться от собственной культуры и цивилизации за иномарки, гаджеты и поездки в Турцию советские элиты с помощью московских и питерских майданутых того времени смогли.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Напротив, блестящий разбор западных пропагандистских клише по теме и не менее блестящий ответ в том же стиле

Так вы вместо западного говна решили залить собственного? Неожиданный ход smile1.gif 

То есть, ни СССР, ни США не могли продолжить политику военными средствами так, чтобы достичь своих политических целей.

СССР и США не хватило ресурсов, чтобы продолжить свою политику в регионе в противостоянии с остальным миром. А военные раскатали всех, кого требовалось.

А почему  это самое влияние на перекрестке всех дорог Евразии им больше не нужно?

Им нужно, но ресурсы кончились.

Совершенно неважно, куда пошли эти деньги в Афган ли, или правильным пацанам, для бюджета США это расходы. А ваши представления о ФРС, как о всемогущем волшебнике не соответствуют действительности.

Размер дефицита бюджета США никого не волнует. Напечатают столько, сколько нужно. Возможности ФРС также не стоит недооценивать.

Вы сами советский мечтатель о кружевных трусиках или родители рассказали?

А вы так, значит, кружевные трусики принципиально ненавидите, предпочитаете панталоны с начесом, продукцию отечественного автопрома и отдых на пляжах Анапы?

В любом случае, этот тезис о том что русский народ на половину состоит из шлюх, Вы или они не критически восприняли из западной пропаганды.

Этак вы всех наемных рабочих зачислите в шлюхи лишь на том основании, что они деньги получают за свой труд.

А вот отказаться от собственной культуры и цивилизации за иномарки, гаджеты и поездки в Турцию советские элиты с помощью московских и питерских майданутых того времени смогли.

Это ложная дихотомия. А заимствования с Запада всегда были и будут. Вы же сами пишете, что Чучхе - это не наш путь.

Аватар пользователя Джельсомино

Так вы вместо западного говна решили залить собственного? Неожиданный ход smile1.gif 

Называть вещи своими именами для Вас неожиданно? На публицистику с пропагандой Неукропный ответил тем же... Искать чьё-то чужое говно Вам нет никакой необходимости. А с публичной презентацией своего в моем блоге советую себя ограничить... Прибраться хотелось уже сейчас.  

Им нужно, но ресурсы кончились.

Т. е. цель американцев не только добыть чёрный нал для майданутых по всему миру? И они не смогли её добиться. О чём и написано в статье.

Размер дефицита бюджета США никого не волнует. Напечатают столько, сколько нужно. Возможности ФРС также не стоит недооценивать.

Но зачем-то им был нужен геморрой с афганским опием.  Вместо того, чтобы просто нарисовать...

А вы так, значит, кружевные трусики принципиально ненавидите, предпочитаете панталоны с начесом, продукцию отечественного автопрома и отдых на пляжах Анапы?

И не только я. "Что потопаешь, то и полопаешь" входит в мораль любого приличного человека. А шлюхи вдолгую проигрывают и меркантально. Чем отличаются хохлы, свою экономику за "трусики" разрушившие, от московского и питерского быдла, с помощь которого разрушили Союз?

Это ложная дихотомия.

Ничего подобного. Заимствования совершал Сталин, индустриализацией своей страны занимаясь, свою цивилизацию строя. Сейчас происходит подчинение общественного сознания народа смыслам чужой культуры... Чтобы максимизировать цену "кружевных трусиков" туземцам, за богатства их недр и труд.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

Вот только для этого нужно было устроить нормальный геноцид

Абсолютно согласен.