Я с пол года назад подписался на пользователя mamomo,поскольку он делает качественные подборки с сайта "Сделано у нас" и иногда высказывает интересные мысли по геополитике и происходящем в мире.Мне всегда интересно услышать что-то новое и свежее.
Сегодня довелось подискутировать с этим пользователем и я был немного шокирован узнав его отношение к беларуссам,украинцам,казахам и другим близким России народам.
Дискуссия завязалась под статьей этого пользователя "Стагфляционный обзор (июль 2021 года): Хмызня",где были его утверждения следующего содержания:
"Я точно знаю, что существует русский народ. Если русские и украинцы (и белорусы) - это единый народ, то отсюда вытекает очевидное:
Никакого украинского (и белорусского) народов не существует!""(с) конец цитаты пользователя mamomo.
С чем я не согласился и попросил его быть аккуратнее в выражениях в отношении к украинцам и беларуссам,поскольку подобные утверждения будут только отталкивать эти народы от России.
Всю нашу дискуссию я приводить не буду,можете посмотреть её вот здесь.
Далее я услышал от этого пользователя еще ряд следующих утверждений:
"Земли русские у нас обманом украли, но мы не потерпим, чтобы с русских земель нам ещё исходили и угрозы!
Для меня тут все ясно:
Вы там "белоруссте" хоть до посинения, но, если с русских земель, временно оккупированных какими-то там белоруссами, начнет исходить угроза, белорусство будет уничтожено, не исключено, что и вместе с носителями этого белорусства!
Возможно и с применением ТЯО!
Пяток зарядов килотонн по двести по Минску? Да легко, если оттуда будет исходить серьезная угроза России!"
И Вы верно сказали, что выросло новое поколение. Оно и у нас выросло. И те, кто придет после условной "команды Путина" и глазом не моргнут, если нужно будет превратить в радиоактивный пепел Одессу, Киев, Минск или Брест!
Именно это хотел донести до справжних украинцев, белорусов и прочих казахов наш Главнокомандующий.
После этого я попросил его посмотреться в зеркало и увидеть там настоящего украинского патриотиста:
Посмотритесь в зеркало.Внимательно.Вы там увидите типичного украинского селюкового националиста,который точно так же как вы кричите беларусам и казахам,кричит русскому Донбассу:либо станьте украинцами и к ноге,либо мы вас сотрем с нашей земли!
Ведь украинские патриотисты то же считают землю Донбасса своей украинской и призывают русских жителей Донбасса либо признать себя справжними украинцами и встать под власть в Киеве,либо они их сотрут с лица якобы их украинской земли.
На что я был назван "клоном","хохлом",получил еще одну угрозу:
Вас, хохлов либо прогоним с наших оккупированных вами земель, либо будете "как собачки" куда пошлет Империя, туда и бежать!
И был забанен...
Вот ответьте мне кто-нибудь,чем патриот mamomot отличается от любого украинского патриота из Галичины,когда кричит,что вы должны стать русскими/украинцами прильнуть к ноге Москвы/Киева,отказаться от своей идентичности и языка и выполнять приказы титульной нации?
Или это другое?
Я вот считаю,что Русская цивилизация как раз и сильна своим многообразием,многонациональностью и многоконфессиональностью.Русский не определяется по цвету глаз,составу крови или размеру черепа,Русский-это состояние Души и любовь к России и не суть важно какой ты национальности.
Есть хороший стих:
Я всего лишь попросил человека быть аккуратнее и деликатнее в выражениях по отношению к беларусам и украинцам,что бы не задевать их чувств и не отталкивать их от России.
В ответ меня обозвали "хохлом","ботом" и забанили.
Пользователь mamomo взял на себя право договаривать за Путина.Но от Путина я никогда не слышал,что таких народов как беларусы,казахи и украинцы не существует.А от mamomo услышал,что печально,поскольку мысли данного пользователя мне были интересны.
*"Ура-патриот"- человек, исповедующий агрессивный патриотизм, громогласно поддерживающий военные цели своей страны,выражающий свой патриотизм в виде шумных, настойчивых, демонстративных заверений.
* "Шовинист"- это человек, считающий свою нацию исключительной и презирающий все остальные народы. Шовинист неприязненно относится к «чужакам» - иностранцам, иноверцам etc, считает их хуже своих соплеменников.
П.С.
Пояснения от Мамомота:
"
Автор был мной забанен за следующий комментарий:
Понятно.
Знаете,после общения с такими как вы,я начинаю понимать многих украинцев,беларусов,казахов,тех же чеченцев,сибиряков и прочих представителей других народов,которые не хотят превращаться в мелких собачек и бежать к ноге по команде шовиниста*.
Люди с вашими взглядами и замашками опасны для России.Не дай Бог что бы к власти пришли люди с вашими взглядами,вы не то что оттолкнете от себя всех соседей,вы развалите всю Россию,ровно как сейчас украинские националисты разваливают Украину.
Посмотритесь в зеркало.Внимательно.Вы там увидите типичного украинского селюкового националиста,который точно так же как вы кричите беларусам и казахам,кричит русскому Донбассу:либо станьте украинцами и к ноге,либо мы вас сотрем с нашей земли!
*- идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов.
Причины две:
1. До этого комментария наша дискуссия шла в обычном русле то разгорающегося, то затухающего пыла полемического задора. Но тут автор от чего-то решил перейти на мою личность!
Мной выделено.
2. Далее, в рамках обсуждения наций, народностей и этносов, а втор упомянул каких-то там "сибиряков".
Что для меня недопустимо...
*****
Вижу, что автор очень болезненно воспринял бан. Мог бы через личку все обсудить, что делают многие камрады...
Но коли так, бан с автора снимаю. Но смотрите!
Если Вы:
1. Снова будете переходить на личности.
2. Или станете упоминать народы типа "сибиряков", "поморов", "идельцев", "ингерманландцев"...
То сразу снова улетите в бан"(с)
Конец цитаты.
Добавлю от себя свой ответ:
"
Сибиряк — житель Сибири различной этнической принадлежности, а также этнографическая группа русских.
В этнографии часто под термином понимается наиболее раннее русское население Сибири — старожилы (первые переселенцы XVI—XVII вв.) и их потомки, в противовес новосёлам (переселенцам второй половины ХІХ — начала XX века).
В Словаре Даля середины XIX века сибиряки названы «чевошниками» из-за использования сибирских диалектов русского языка.
Я в этом смысле имел ввиду.
Ни в коем случае не имел ввиду сепаратистские движения,которые там разжигают западные спецслужбы через различные НКО.
Понимаю,мы с вами не знакомы и я здесь практически не комментировал раньше ничего,по этому могут возникать недоразумения.Это бывает.
Вот и здесь меня восприняли как некую "консерву",что то же понятно и даже обосновано,поскольку я здесь давно зарегестрирован,но ничего не комментирую и не пишу.
Я и Осташко просил и вас прошу деликатнее относиться к жителям беларуси.Это очень гордый и своенравный народ,что доказывали еще Половцы и партизаны в Великую Отечественную.Беларусь-моя малая Родина,я люблю беларусов ровно так же,как и россиян,а Беларусь как Россию."
Конец цитаты.
Комментарии
А ты где видел, что я Хохлов защищаю?
Ты бы поменьше свой поток раскрывал.
А то неровен час, некто тебя где-нибудь а Сочи отыщет... А очнешься уже под Жмеринкой любимой...
Кстати, на твоём примере видно, что будет, если 40 миллион хохлов, типа тебя присоединить...
самое смешное что версию языка на котором мы так коряво тут пишем выдумали приглашенные же из кыва гуры , одно токма не понятно , их потомкам теперь не нравится что мы на нем балакаем? а по теме - оч удивляюсь я немужскому поведению местной братии ну обидили тя , иди с ним встреться перетри успокойся
Шовинист не равно нацист/националист, шовинист - это человек , который считает свою страну выше и лучше других, не важно, русский он, украинец, татарин или чукча… я - шовинист
НЕ надо перевирать
Я бы с удовольствием поугнетал бы много кого … начал бы с тебя
геноссе, не отвлекайся, здесь клуб гонителей мамомота ,а не оракли.
ты дурак, а не шовинист )
Это к делу отношения не имеет)
в общем, да )
В статье Домоседа Прогнозы, прогнозы, прогнозы. Война планов такие, как Мамомот проходят, как угроза Цивилизации.
И тут я вынужден согласиться с Мамомотом. Нет никакого украинского народа. Есть русские впавшие в ересь украинства. А следовательно, нет народа, а есть украинская политическая нация. Принадлежность к ней не зависит от действительной национальной принадлежности. Например Мустафа Найем - пуштун, Арсен Аваков - Армянин, Дмитрий Гордон - еврей. Украинец изначально сугубо географическое понятие, ставшее политическим в наше время.
Но это единственное в чём я согласен с Мамомотом.
ПЫ.СЫ. судя по статье и комментариям Мамомот начал плавно и осторожно переобуваться. Третий. Первый Васильев, второй Лукич, третий Мамомот. Осторожничает.
ага, гомер, мильтон и мамомот ))
Может и нет.
Но почему-то кубанксие казачки співають ось так
дык, они и до холов так спивали
А раз есть мова(язык), отличная от других языков, то кем мы назовем людей пользующихся этой мовой? Народом( нацией), конечно
Нации(народа) без мовы(языка) не бывает
Как и мовы(языка) без нации.
В каждой местности - своё наречие.
Украинская и белорусская мовы, это никакие не наречия, а языки имеющий глубинные корни
Люди, живущие в конкретном месте, говорят на смеси наречий, их окружающих. Превалирует лексикон наиболее экономически важного соседа. Не более того.
Исключение из этого правила - это пришлые люди, осевшие в данной местности, принесшие свои языковые традиции.
с хохлами ещё хуже , в 20 годы прошлого века просто пришлось выдумывать новые слова для языка , это вообще искуственный метод
ВЫ все путаете.
Слова уже были. Новую орфографию придумали. Упрощенную. Чтобы безграмотность ликвидировать
именно слова!!! да и после 91 что случилось?! опять нужны новые слова!!!
понимаете когда у вас язык бейсик - 250 слов за глаза , а если вы себе выдумываете тысячелетнюю историю то нужен словарь и желательно в десяток томов.
опять повторяюсь вы так защищаете украинскость с какой тайной целью? даже первооткрывательукраинской грамматики в санктленинграде потом писал что именно выдумал ее сам
Украинский язык был - как явление с названием - был создан искусственно, в начале прошлого века, и цель его было - положить барьер между различными областями России и, в дальнейшем, использовать этот фактор для её расчленения.
Поэтому его внедрение шло агрессивно. Это единственная причина. За основу были взято местное деревенское наречие, "обогащенное" словами из нерусских регионов.
Название "Украинцы" было импортным и является калькой с "маргиналы". Первоначально появилось оно вовсе не на Украине, а, если я не ошибаюсь, в штатах.
Целью всей этой движухи было развитие успеха и, пока страна слаба по итогам первой мировой, пока власть на местах не имела вертикали, оторвать западную часть России. И это было выполнено, но большевики в тот раз международных бандитов переиграли.
Смогут ли переиграть сейчас - вопрос открытый. Хотелось бы надеяться, что да.
Если взять сибирскую деревню, более менее изолированную от цивилизации, там тоже можно найти много слов, которые непонятны, скажем, городским
И вообще, если питерцы говорят "булочная, парадное, поребрик" - их что, в отдельную нацию записывать?
Откуда берутся корни этой чуши? В начале 20-го века при помощи идеи "права нации на самоопределение" Великобритания порушила Османскую, Австро-венгерскую и, частично, Российскую империи.
Т.е., сегодняшний спор - отголоски тех событий. Припоздал
товарищгражданин оракл, лет на сто примерноЯ потом формируется язык
Вот в украинском и белорусском есть панчохи и шкарпетки. Откуда пришли? Из Италии.
А почему до Руси или России не дошли? Откуда на Руси носки и чулки?
И так во всем
ну вы меня прям посмешили , да заимстования идут постоянно , они даже проходят по несколько кругов, просто вы считаете что заимствование итальянское , а оно может быть обратным , и еще ,даже в начале 20 века еще существовали словари : русско- славянские
Дело в том, что по заимствованиям можно проследить различие в основе источника.
основа языка это слоги!!! русский язык слоговый !!! это потом француз выдумал нам грамматику , но-ГА!!!!
прем в инглиш который - южносакслнский - гоу!!
и так во всем
изначально согласный звук!
это основа языка!!!
Как-то давно был я в таком забытом богом литовском местечке, как Друснининкай, недалеко Польша, Белоруссия. Так вот там мне местные сказали ,что у них люди говорят на 26-и наречиях! Часто даже не понимают друг друга,тогда переходят на общепринятый )
Именно так и есть.
Вопрос в том, что на данный момент лепить "Друскининкайскую нацию" и "Друскининкайский эпос" никому не надо - от этого нет профита.
Но база - есть всегда. Вы всегда можете провести черту и сказать - там одни, там другие - потому что говор у них разный - и в этом и есть гениальность подхода великобритов, проявленная сто+ лет назад.
вы вот откуда такое берете? иточник мовы украины тмутаракань , съездите туда это до сих пор рф , удивите их что у них отдельный язык
и кто это доказал?
это официальная версия, и ещё даже русскому языку не жгучие тысячи лет , не удлиняйте историю она и так растянута до безобразия ,
просто почитайте на досуге лингвистов и будет вам хорошо , я понимаю что надо защищать малых и слабых , только боюсь ни украина не белоруссия в этом не нуждается
Любой точке на данной планете, где то от 4-х до 11 миллиардов лет. История общения несколько короче, но тем не менее, всякие прокариоты находили общую точку зрения, по крайней мере на жратву и размножение, значит и язык какой-то был (мальчик жестами показал, что его зовут Хулио :)
вы реально правы!!!! к сожалению нет никаких источников на русском , но на французком есть описания что и в середине 19 века человек вышедший со знанием французского в париже в трущебы просто не понимал на каком они говорят , тоже было если он посещал деревню , хотя с середины 16 века оф языком был назначен французский
Был я недавно в Риме, экскурсовод показал на гробницу (или место захоронения) не то Кирилла, не то Мефодия. Вроде как сгоняли они в варварский край, учинили языковую диверсию, и похоронили их в Риме с почестями
Поэтому, собственно, и проблема с русскими литературными источниками. Борьба идёт постоянно, что сегодня, что 500 лет назад
Как было сотни лет назад, так и сегодня та же песня. Постоянно находятся отщепенцы, зовущие чужаков сюда
Только вот мне непонятно, почему они латиницу не внедрили?
А придумали то, чем никто не пользовался. С какой целью такая загогулина была выписана?
Разуйте глаза
вам только что товарищ жаловался, что история у русского языка коротковата
Вот для того, что бы не было истории, азбуку и внедряют. Новые люди старого читать не могут, остаются предания, которые размываются и затухают, перебриваются "официальной" версией.
Как вы считаете, нафига сегодня в Казахстане латиницу внедряют? Нафига этим на Украине занимаются?
Не важно, какой алфавит. Важно лишь что бы он был иной, иные звуки хранил и не дал возможность сохранения преемственности.
Разрыв знаний, разрыв поколений - а дальше можно в уши что хочешь петь про то как Чёрное море выкопали и москали им в шаровары гадят
В казахии совершенно понятно почему.
А вот про Украину впервые слышу.
https://inosmi.ru/social/20190129/244475582.html
На Украине не пройдет.
А для казахов самое то. Элита тянется в Европы
С этой заменой они будут уничтожены. Физически.
Я как оракул,не могу с тобой согласится. Ибо
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
в 20-е годы прошлого столетия часть казахов бежала в Китай, опасаясь репрессий со стороны новой власти.
Те, кто бежал - вымерли в рабстве. Те - кто остался под большевиками - сейчас имеют своё государство.
Но это не надолго. Технология жития казахов значительно слабее технологий китайцев и великобритов, и под их управлением - что под китайским, что под английским - им одна дорога - деградация и вымирание.
Это доказать надо.
Возможно они сохранили свои кланы и процветают.
ВЫ любите выдвигать тезисы, но никак не думаете подтверждать их
Вот вам пример
Бинго! оба в Риме и лежат!!!
один в тюрьме вроде отошел второй уже и не помню.
лучше б они в той болгарской летописи сотворили украинский , ща бы не было никаких споров
и дальше болгарии никто из них не ходил ,
там вся завязь была про то что можно ли Евангелие на местном наречии печатать .
какоето время решили что можно но потом все вернулось вспять.
так что первый храм где вели на местном был вообще в чехии или словакии , непомню , его руины до сих пор святыня.
и там истоки того что мы сейчас считаем кирилицей, несколько далековато от мск
Не помню про тюрьму. Помню, что церковь есть и хранят/чтут их там по сей день.
Очень меня это удивило, я до того полагал, что местные были, а оно вон как оказалось
Технологии, технологии и ещё раз технологии. Владели ими в Риме, а у нас - нет.
Потому и история обрезана.
Правильно. Религия (верования) - один из краеугольных камней системы контроля. Во что веруешь, тем тебя и прижучить можно. Распространение своего верования - один из важнейших методов взятия под контроль государств. Это параллельная ветвь власти, она может быть подчинена в той или иной мере и способна обеспечить необходимо движение
Вот сегодня, отчего РПЦ имеет бледный вид? Потому что идеологию отобрали (через конституцию) а к религии вырабатывают рвотный рефлекс путём поддержки и (возможно) продвижения личностей, крайне далёких от идеалов. А идеология, верования - опора людей. Людям так или иначе надо во что-то верить. Остаётся нравственность - и её размывают
Это опять технология. Если ей не противопоставлять свою, результат будет как у аборигенов против пушек
Дайте ссылку на компетентный источник
любое академическое издание до 1991 года , прям топается в библиотеку навкрняка еще не вычистили
Издание чего?
любой лингвистический труд по словообразованию славянских языков, работ не так много , никто ж не думал что потом могут возникнуть разночтения
но это реально надо именно читать , это не википедия
Страницы