Я с пол года назад подписался на пользователя mamomo,поскольку он делает качественные подборки с сайта "Сделано у нас" и иногда высказывает интересные мысли по геополитике и происходящем в мире.Мне всегда интересно услышать что-то новое и свежее.
Сегодня довелось подискутировать с этим пользователем и я был немного шокирован узнав его отношение к беларуссам,украинцам,казахам и другим близким России народам.
Дискуссия завязалась под статьей этого пользователя "Стагфляционный обзор (июль 2021 года): Хмызня",где были его утверждения следующего содержания:
"Я точно знаю, что существует русский народ. Если русские и украинцы (и белорусы) - это единый народ, то отсюда вытекает очевидное:
Никакого украинского (и белорусского) народов не существует!""(с) конец цитаты пользователя mamomo.
С чем я не согласился и попросил его быть аккуратнее в выражениях в отношении к украинцам и беларуссам,поскольку подобные утверждения будут только отталкивать эти народы от России.
Всю нашу дискуссию я приводить не буду,можете посмотреть её вот здесь.
Далее я услышал от этого пользователя еще ряд следующих утверждений:
"Земли русские у нас обманом украли, но мы не потерпим, чтобы с русских земель нам ещё исходили и угрозы!
Для меня тут все ясно:
Вы там "белоруссте" хоть до посинения, но, если с русских земель, временно оккупированных какими-то там белоруссами, начнет исходить угроза, белорусство будет уничтожено, не исключено, что и вместе с носителями этого белорусства!
Возможно и с применением ТЯО!
Пяток зарядов килотонн по двести по Минску? Да легко, если оттуда будет исходить серьезная угроза России!"
И Вы верно сказали, что выросло новое поколение. Оно и у нас выросло. И те, кто придет после условной "команды Путина" и глазом не моргнут, если нужно будет превратить в радиоактивный пепел Одессу, Киев, Минск или Брест!
Именно это хотел донести до справжних украинцев, белорусов и прочих казахов наш Главнокомандующий.
После этого я попросил его посмотреться в зеркало и увидеть там настоящего украинского патриотиста:
Посмотритесь в зеркало.Внимательно.Вы там увидите типичного украинского селюкового националиста,который точно так же как вы кричите беларусам и казахам,кричит русскому Донбассу:либо станьте украинцами и к ноге,либо мы вас сотрем с нашей земли!
Ведь украинские патриотисты то же считают землю Донбасса своей украинской и призывают русских жителей Донбасса либо признать себя справжними украинцами и встать под власть в Киеве,либо они их сотрут с лица якобы их украинской земли.
На что я был назван "клоном","хохлом",получил еще одну угрозу:
Вас, хохлов либо прогоним с наших оккупированных вами земель, либо будете "как собачки" куда пошлет Империя, туда и бежать!
И был забанен...
Вот ответьте мне кто-нибудь,чем патриот mamomot отличается от любого украинского патриота из Галичины,когда кричит,что вы должны стать русскими/украинцами прильнуть к ноге Москвы/Киева,отказаться от своей идентичности и языка и выполнять приказы титульной нации?
Или это другое?
Я вот считаю,что Русская цивилизация как раз и сильна своим многообразием,многонациональностью и многоконфессиональностью.Русский не определяется по цвету глаз,составу крови или размеру черепа,Русский-это состояние Души и любовь к России и не суть важно какой ты национальности.
Есть хороший стих:
Я всего лишь попросил человека быть аккуратнее и деликатнее в выражениях по отношению к беларусам и украинцам,что бы не задевать их чувств и не отталкивать их от России.
В ответ меня обозвали "хохлом","ботом" и забанили.
Пользователь mamomo взял на себя право договаривать за Путина.Но от Путина я никогда не слышал,что таких народов как беларусы,казахи и украинцы не существует.А от mamomo услышал,что печально,поскольку мысли данного пользователя мне были интересны.
*"Ура-патриот"- человек, исповедующий агрессивный патриотизм, громогласно поддерживающий военные цели своей страны,выражающий свой патриотизм в виде шумных, настойчивых, демонстративных заверений.
* "Шовинист"- это человек, считающий свою нацию исключительной и презирающий все остальные народы. Шовинист неприязненно относится к «чужакам» - иностранцам, иноверцам etc, считает их хуже своих соплеменников.
П.С.
Пояснения от Мамомота:
"
Автор был мной забанен за следующий комментарий:
Понятно.
Знаете,после общения с такими как вы,я начинаю понимать многих украинцев,беларусов,казахов,тех же чеченцев,сибиряков и прочих представителей других народов,которые не хотят превращаться в мелких собачек и бежать к ноге по команде шовиниста*.
Люди с вашими взглядами и замашками опасны для России.Не дай Бог что бы к власти пришли люди с вашими взглядами,вы не то что оттолкнете от себя всех соседей,вы развалите всю Россию,ровно как сейчас украинские националисты разваливают Украину.
Посмотритесь в зеркало.Внимательно.Вы там увидите типичного украинского селюкового националиста,который точно так же как вы кричите беларусам и казахам,кричит русскому Донбассу:либо станьте украинцами и к ноге,либо мы вас сотрем с нашей земли!
*- идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов.
Причины две:
1. До этого комментария наша дискуссия шла в обычном русле то разгорающегося, то затухающего пыла полемического задора. Но тут автор от чего-то решил перейти на мою личность!
Мной выделено.
2. Далее, в рамках обсуждения наций, народностей и этносов, а втор упомянул каких-то там "сибиряков".
Что для меня недопустимо...
*****
Вижу, что автор очень болезненно воспринял бан. Мог бы через личку все обсудить, что делают многие камрады...
Но коли так, бан с автора снимаю. Но смотрите!
Если Вы:
1. Снова будете переходить на личности.
2. Или станете упоминать народы типа "сибиряков", "поморов", "идельцев", "ингерманландцев"...
То сразу снова улетите в бан"(с)
Конец цитаты.
Добавлю от себя свой ответ:
"
Сибиряк — житель Сибири различной этнической принадлежности, а также этнографическая группа русских.
В этнографии часто под термином понимается наиболее раннее русское население Сибири — старожилы (первые переселенцы XVI—XVII вв.) и их потомки, в противовес новосёлам (переселенцам второй половины ХІХ — начала XX века).
В Словаре Даля середины XIX века сибиряки названы «чевошниками» из-за использования сибирских диалектов русского языка.
Я в этом смысле имел ввиду.
Ни в коем случае не имел ввиду сепаратистские движения,которые там разжигают западные спецслужбы через различные НКО.
Понимаю,мы с вами не знакомы и я здесь практически не комментировал раньше ничего,по этому могут возникать недоразумения.Это бывает.
Вот и здесь меня восприняли как некую "консерву",что то же понятно и даже обосновано,поскольку я здесь давно зарегестрирован,но ничего не комментирую и не пишу.
Я и Осташко просил и вас прошу деликатнее относиться к жителям беларуси.Это очень гордый и своенравный народ,что доказывали еще Половцы и партизаны в Великую Отечественную.Беларусь-моя малая Родина,я люблю беларусов ровно так же,как и россиян,а Беларусь как Россию."
Конец цитаты.
Комментарии
Вот в этом и есть их проблема.Они выдумывают свою историю и в герои себе записывают принеприятнейшие личности,поскольку все другие известные личности с данной территории,тесно связаны с Россией и нашей общей историей.
А задача нынешним украинским властям поставлена четкая:оторваться от России и сделаться анти-Россией.
П.С.
Мне кто-нибудь подскажет,как мне настроить так,что бы мне на почту не приходили диалоги пользователей здесь между собой,а только ответы на мои комментарии?
Галочку убери(её изначально ставить не надо)
Спасибо.Где убрать?
А,вижу,внизу стоит "уведомлять меня о новых комментариях".Убираю.
Без проблем. Пусть тогда согласует свою историю с реальностью. Никакой почвы для русофобии и претензий на Крым и народные республики в этом случае не останется. Более того, согласно их же тезисам о декоммунизации, они будут обязаны самоуничтожиться ))
Я согласен.
Не создавали они это государство. Украина была частью большого государства.
точнее, они создают предпосылки для создания этого государства, которые в результате сработали
Заложили мину замедленного действия.
да, сразу было понятно, что при падении социализма СССР немедленно развалится на республики
Государства существуют, но народов-то таких нет. И не было никогда. Есть украинцы и белорусы лишь как граждане государств Украины и Белоруссии, но не как национальности.
Хм, а что было в 1654 году если правильно помню со школы?
Я вас понял.Это в школе нам говорили для удобства понимания,что якобы Русско-Польская война была за территории Украины и Беларуси.
На самом деле война была за утерянные Россией в смутное время западнорусские территории.
Не было тогда никакой "Украины"
Ну там вообще то говорили про Переяславскую Раду))
Понятно.
И что там,что-то про Украину было?
Вроде не было там ни слова про "Украину".
Да все и было
Есть язык есть народ
Вот и все
Все остальное фантазии
Ты еще расскажи про новую историческую общность людей - советский народ))
На древнерусском казаки тогда разговаривали и письмо Хмельницкий Царю писал на русском.
Войско Запорожское это как кочевое наемное племя было,обитающее в степях нынешней Украины.
Царю они тогда Русскому присягнули,а себя называли малой Россией,Малороссией.А не какой не "Украиной".
"Той Великий Государь, Царь християнский, сжалившися над нестерпимым озлоблением православныя церкви в нашей малой России, шестьлетных наших молений безпрестанных не презривши, теперь милостивое свое Царское сердце и нам склонивши, своих великих ближних людей к нам с Царскою милостыо своею прислати изволил, которого естьли со усердием возлюбим, кроме Его Царския высокия руки благотишнейшего пристанища не обрящем; а будет кто с нами не согласует теперь, куды хочет, вольная дорога. К сим словам весь народ возопил: волим под Царя Восточного, православного, крепкою рукою в нашей благочестивой вере умирати, нежели не навистнику Христову, поганину, достати."(с)
И чего? Какое это имеет значение как называлась Украина Было время она и Древней Русью была
Когда то и русского языка не было и что?
О чем это говорит да ни о чем
Иди выйди на улицу на Украине и скажи что украинцев нет или в Минске скажи что нет Белорусов
Все исторические изыски статьи ВВП а вернее его советников не имеют под собой никаких оснований
Более того они не только бесполезны но и вредны
Это не "Украина" вообще была,а вольные наемные казаки и называлась та земля,где они тогда обитали, Малороссией.
Древней Русью как раз была Россия с центром в Киеве,а сам Киев-русский город.Княжну Анну из Киева,которая потом во Франции правила,все называли русской княжной.А,мля,не "украинской".
Я как раз и заспорился с Мамонтом за то,что нельзя говорить,что украинцев не существует.Уже существуют.
А у Путина в статье все четко,не придерешься.
Кроем того что она не имеет никакого отношения к реальности Я уже молчу про все остальное
Иди скажи это в Киеве или Минске
а все остальное это фантазии
ООН тоже создано коммунистами,если чё.При активнейшем участии нацистских преступников.Например,посмотрите кто такой Курт Вальдхайм...
mamomot все правильно сделал, я бы тоже забанил и именно с такой формулировкой ))
украинские патриотисты то же считают землю Донбасса своей украинской (они еще много чего считатют), но русские жители Донбасса им не нужны и об этом они говорят откровенно, а ты просто подтверждаешь это.
То есть,ровно так же вы считаете земли своими,на которых сегодня находится РБ и там много веков живут те люди,которые считают себя беларусами.Но беларусские жители Беларуси вам не нужны,момомот откровенно об этом говорит.
Так вы ни чем не отличаетесь от украинских патриотистов.Ни-чем!
огорчу я вас , белоруссы это слово новодельное , они вощет литвины , и у них была своя государственность , Великое княжество литовское , и язык( почему-то старобелорусский - видно всем стыдно говорить что вели делопроизводство на русском)
Да ничего не стыдно ибо и русский алфавит дан был известными монахами-иноземцами.
как их стыд связан с кирилом и мифодием , которые даже по оф версии рф никогда не посещали? они точнее один их них проповедовал болгарам и наверное (????) сербам
сами понимаете что в то время официально ни тех ни других не было
Ничего не понял из вашего комментария
Разве истоки русского алфавита разработаны не Кириллом и Мефодием?
да , вы именноправильно поняли , тут же был как раз юбилей , и канал россия сделал целый фильм- труд , уж не знаю как они его монтировали но первую полфильму они твердили что все выдумал кирил с мифодием ( кирилицу) а потом ррраз и зрада , вроде как глаголицу , я чуть не поперхнулся пока смотрел , и сл полфильмы как они глаголицу выдумывали
в реале есть ток один абзац в летописи у болгар с упоминанием двух товарищей
больше нигде и ничего
Только я не понял а ваше какое мнение - каковы истоки алфавита, которым сейчас пользуются и русские и украинцы и белорусы
мы как и практически вся европа пользуемся с вами одним алфавитом , он имеет малые отличия , с чем они связаны мы всеравно сейчас не накопаем , алфавит мог прийти от нас к грекам( сами понимаете греков как нация тогда не было) или наоборот
тут как с евреями - есть у них алфавит ( староеврейский) но на нем же разговаривали странные люди моря финикийцы , но у них был свой алфавит
Да вы блин, сколько выкурили, что бы такое написать.
Что бы сказать что латиница и кириллица это одно и тоже это надо...
А уж про отличие звуков...
Даже петухи по-русски по-немецки совсем иначе "кукарекают"
Они кукарекают по-разному в разных местностях
Лично вам - совет, пересмотрите фильм Ширли-Мырли.
вы всегда так реагируете на то в чем не разбираетесь? у вас буковка а в каком европейском алфавите отсутствует? основа европейских алфавитов единая , это как с глаголом гоу и ногой , основа одна , вы конечно можете в это не верить но мы в одной индонвропейской ветке
Совершенно верно - латиница. Даже казахи перешли
Ну а мы то каким алфавитом пользуется? Разве латиницей?
вы удивитесь , основа этих 24 букв финикийский алфавит , он признан якобы первым и якобы от него все и пошло.
мы якобы прибавили к греческому свои шипящие и тд и у нас появился свой
но кто вам это докажет , что не греки , которых как бы не было тогда еще не вычли лишние буквы из кирилицы
Каких 24?
ооооооооо!!! ну на какойнить сайт по лингвистике то уж залезте , и вперед , муторно но потом становится интересно
А это ты...
Ага,именно по этому первый вариант Кириллицы и назывался "Моравская грамота"
Украинцы настаивают на исторической справедливости, а исходя из этой справедливости, "эти земли" к ним не имеют никакого отношения. Это факт.
Другой факт, что и Украина и Белоруссия - независимые государства (хотя в первом случае я не уверен), их территориальная целостность ни у кого не вызывает сомнений. Так говорит наш Президент.
Однако, необходимо прежде всего считаться с мнением людей, живущих на этих землях. А на Донбассе, вот ведь удивительно, живут именно русские люди. Надо же такому случится.
Что и как говорит мамомот, нужно рассматривать в контексте диалога, а не вырывать цитатку на всеобщее оборзение.
Я дал ссылку на наш с ним диалог.
Смотрите в полном контексте.
я на это и намекаю. в диалоге как раз все становится понятно, а ты простой манипулятор )
Заступаетесь за товарища?
Это похвально.
Тогда объясните мне на пальцах одну вещь.
Нам дано:
На Донбассе живут люди,которые считают себя русскими.
В Беларуси живут люди,которые считают себя беларусами.
На Донбасс приходят украинские националисты и говорят русским там людям,которые много веков живут на этой земле,что они должны стать украинцами и подчиняться Киеву.
В Беларусь приходит шовинист mamomot и говорит беларусским там людям,которые много веков живут на этой земле,что они должны стать русскими и подчиниться Москве.
Вопрос:
Чем шовинист mamomot отличается от украинского националиста?
И только не надо мне говорить,что это другое...
Не стоит бросаться словечками, смыс которых постичь не можешь.
ты отнял у меня время, я прочитал вашу дискуссию. не вижу ничего такого, чем ты тут пытаешься манипулировать. вот, например:
и твой ответ:
иными словами, под прикрытием все того же шовинизма, ты готов отдать белоруссию (и Украину) на растерзание западом на манер Ливии или Ирака прямо перед нашими границами?
есть ли у белорусов выбор? выбора у белорусов нет. либо исчезнуть, либо войти в состав многонационального проекта, не в Россию.
ну, мамомот немного преувеличил, но суть такова. ты же пытаешься манипулировать сутью.
Вы не отвечаете на прямо поставленный мною вопрос.
Если вы там прочитали всю нашу дискуссию,то смогли бы понять,что я ни в коем случае не готов отдать Беларусь Западу на растерзание,а напротив,за воссоединение Беларуси и России.
Я считаю Россию и Беларусь одной страной.
Так чем же mamomot отличается от украинского националиста?
Ни-чем...
Еще раз. Белоруссия и Россия это уже не одна страна! Народ один, страны разные. Прими это как данность.
Союзное государство,я в России учился,у меня родственники в России живут,я чувствую себя в России как дома,чего и вам желаю в Беларуси.
Приезжайте на "Славянский базар" в Витебск,сейчас идет,и чувствуйте себя как дома.
Но от вопроса вы увиливаете,потому что реально пользователь мамомот поставил себя в то положение,в которое поставил,как сказал бы наш нью-Цицерон.
Я ничего против мамомота не имею,мне полезны его подборки,мне интересны его мысли и мнение.
Но хотелось бы что бы он более деликатно выражался в отношении беларусов.Я считаю,что беларусы не заслужили к себе отношения в стиле:"вас не существует,либо откажитесь от своей эдентичности и к ноге,либо уматывайте восвояси!".
Реально не заслужили,Беларусь единственная кто рядом с Россией со времен тяжелых для всех 90-х и единственная,кто не побежал задрав штаны на Запад,как сделали почти все остальные.За что Беларусь и получила первые санкции от Запада еще в 1997 году,как раз через несколько месяцев после подписания Союзного договора с Россией.
Вот это - правильная позиция! Хвалю...
Ну, если Вы просите, я буду стараться держать себя в руках. Если что-то увидите - пишите в личку: обсудим, поправим, направим...
Правильная позиция.Добро.
Договорились.
А с каких пор ты стал считать себя ответственным за это?Ты теперь решаешь кому Белорусь отдать или куда то там воссоединить?Откуда такое самомнение то прёт?
Странно. И где я такое говорил?
Выбор за самими белорусами!
И Вы неправильно пишите слово "белорус", уж, коли апеллируете к дружбе народов, сформированной в годы СССР! Тогда никаких белАрусов не было! Били белорусы и Белоруссия!
Страницы