Данные по смертности в 2020 году по данным Росстата.
Решил оценить долю ковида в общей смертности. Тяжелая тема, но обсуждать надо. Устал уже слушать противоречивые высказывания чиновников. Так же надоели плаксивые истории от некоторых блогеров, одни эмоции, ноль фактологии. Как говорится меньше слов, больше дела.
Это таблица составлена на основании файла эксель выложенного на сайте Росстата - естественное движение населения в 2020 году. Таблица №8.
Что мы видим? А видим мы то, что статистически смертность от ковид начинает иметь хоть какое-то существенное значение в возрастных группах от 50 лет. Всем кто до этого возраста, больше стоит опасаться быть застреленным, утонуть, погибнуть в ДТП или покончить жизнь самоубийством от неразделенной любви, чем умереть от ковида. НО! Почему то я до сих пор не слышу про запрет автомобилей, полный запрет оружия, полный запрет продажи алкоголя и тп? Очень интересно получается. Ну да ладно. Идем дальше. Посмотрим на смертность в абсолютных значениях.
А вот здесь мы уже видим, что даже в старших группах населения (от 55 и старше) ковиду очень далеко до главенствующей роли. В более младших группах ковид не более чем информационный шум.
Можно еще вот так посмотреть.
Оценок каких-то я делать не буду. Как говорится каждый сам увидит то что он захочет. Лишь скажу про себя - не могу я здесь увидеть "пандемию".
А вот "неизбежную дискриминацию" тм по признаку вакцинации, всех подряд без разбора, я вокруг вижу.
Комментарии
Происходит что-то очень ненормальное. Кому-то надо всучить всей планете QR-коды, жить можно будет только с ними, даже просто в магазин за продуктами пойти, срок действия этих QR-кодов - полгода, после этого на ревакцинацию и тогда продлят. Это уже пишут кое-где, что QR-код активен 6 месяцев, а потом надо подтверждать иммунный статус, то есть идти на ревакцинацию. Это происходит везде, в России может пока не заметно, потому что QR-коды только в Москве, а в остальных регионах просто попытка заставить сделать выбор - умереть от голода без работы или уколоться, но в других странах виднее происходящее: цель - все с QR-кодами, жить можно только с ними, колоться каждые полгода неведомо чем, пока через несколько лет такой жизни не станешь растением. Всё это очень серьёзно.
Согласен, все ведётся к этому.
И вот эти люди приписывают привившимся некий "страх". Да вы сами перепуганы до смерти, вот и мечетесь взад-вперед.
Обьясни мне на пальцах зачем элитам бороться с болезнью, которая удачно избавляет государства от обременения и решает проблемы со старением населения?
Ведь до ковида и ты сам понимал, что элита особой заботой за населением никогда не утруждалась. А тут вдруг ты поверил, что фрс, воз и прочие безосы-гейтсы и грефы решили тебя спасти.
Разве это не вы во многих своих сообщениях пишите, что "никакой эпидемии нет, красных зон нет и движняка нет"? А тут вдруг всё появилось, и элиты с помощью "болезни ударно избавляют себя от населения"?
Как так?🤗
А какой критерий этой статистической значимости? "Так на ум пришло"?
Во всех возрастных группах (ну может кроме 1-4 и 5-9 лет) статистика смертей от ковид больше процента.
Допустим у тебя вероятность падения кирпича на голову при прохождении на работу маршрутом М, который чуть короче других, равна 0.01.
Для тебя статистически это не будет иметь существенного значения? Ну то, что каждое сотое прохождение по этому маршруту тебе на голову будет прилетать кирпич?
Для тех кто не понял
Проценты сможете посчитать?
Для тех кто увиливает от прямых ответов на прямые вопросы.
Я процитировал текст, который в статье относится к первой диаграмме (которую вы почему-то назвали таблицей) "Умершие по возрастным группам ...". Цитирую еще раз. Подробней. Чтоб понятней было. Как ни странно автору текста.
Хорошо. Попробуем по другому.
Например, группа 35-39 лет вероятность умереть от ковид 0,011%, ну или 1 человек на 10000 населения. Это не существенное значение.
Группа 20-24 лет, вероятность умереть 0,002%, ну или 1 человек на 50000 населения. Это вобще микроскопическое значение.
Что вам тут не понятно?
Не надо пробовать по другому. Ты по прежнему выкручиваешься и пытаетешся выдать одно за другое.
Вероятность умереть у любого человека всегда равна единице. Он все равно умрет. А ты пытаешься мне подсунуть статистику смертей в конкретном году. Еще раз: я прокомментировал ТВОЙ текст, описывающий диаграмму статистики причин смертей. По ней вероятность смерти от ковид практически в любой группе начинается от 0.01.
Повторю, доля смертей от ковид, что в процентах от общей смертности, что в процентах на количество населения в группе до 50 лет не имеет существенного значения. Да, это мое мнение. Попробуйте ДОКАЗАТЬ обратное, что смертность от ковид в этой группе имеет существенное значение.
Вперед, я жду.
Денис, в графике точно на 1 млн жителей смертность?
я думаю он об этом.
Нет. "Он" не об этом. Он вообще о другом графике.
График "на миллион жителей" показатель ... ничего. Банальность. Можно нарисовать график смертности на миллион жителей и внешне он будет такой же самый. да. Чем люди взрослее, тем они чаще умирают (исключение - младенцы).
А вот первый график - хороший показатель. Всего от одного вида вируса умирает большой процент людей. Даже в очень юном возрасте больше чем каждый сотый.
так вы же не правы.
Это умершие. Среди умерших ковид как причина действительно имеет процент.
Но речь то о пандемии и всех людях и в первую очередь оставшихся вживых.
Или по другому, в какой либо группе 5 скажем лет, никто ни от чего не умер, а лишь один ребенок от ковида, там смертность будет по вашему 100%.
куда бежать?
Т.е. я изначально процитировал текст, который относится к графику с "умершими". Тем самым обозначив, что меня интересует в моем вопросе автору. И я не прав. Не тот вопрос задал.
Оригинально :)
Собственно, в статье есть тот факт, что смертность от ковид в любой (почти) из групп больше 1%. ну а кому это плохо, а кому на это наплевать - дело персональное. Это уже мало интересно.
да это не важно.
вы абстрагируйтесь.
вот день зэд.
болеет 5 млн человек в 5ти летнем возрасте.
В этот день пятилетки не погибали, но 1умер от ковида.
Вы можете себе этот график представить?
На млн жителей смертность будет 0,0000
среди умерших смертность 100% от ковида.
Действительно страшно.
Но нифига не объективно. Не согласны?
upd/
И да, я бы не хотел, что бы пандемию на основе этого объявили и всех закрыли. Вы видимо именно этим бы графиком руководствовались. Он же очень "Показателен" по вашим словам.
За день - согласен. За год - нет. Иного (по ковид) у нас просто нет. Будет больше будем говорить.
И собственно, чем график смертей по группам для всех живших за один год в плане объективности отличается от тоже за год, но для всех умерших? Тот же "день" в вашем примере.
Только мне по умершим видится более показательным. И вся недолга. Выборка и там и там одинаковая.
Да он ваще не показателен, хватит упорствовать ради своей правоты.
Вы выглядите глупо.
и извинитесь перед Денисом)
С чего вдруг?
Потому что вы так считаете? Не имею ни одной объективной причины принять ваше мнение во внимание.
И почему выгляжу глупо я, а не вы? Влезли в чужой разговор, вообще не понимая про что я задавал вопрос. При этом выносите суждения о человеке только потому, что он не разделяет вашу точку зрения. Это нелогично. Ну и неприлично.
Ну вы же объяснили о чем вы и я вам привёл пример почему это глупо.
Приведите пример, почему 1% смертность от ковида среди общей смертности ужасный ужас.
Почему это гораздо ужаснее чем 0.002% смертности среди живых.
Так же подумайте над тем, где гарантия, что если бы не ковид у них, они бы остались живы. Цинично все это, о смертях так, но думаю психическое здоровье граждан тоже важно илм даже важнее
Нет. Не привели. Если делать выводы по диаграмме 1 глупо, то и по последней глупо. Получается, что статья целиком глупая, но почему-то вы решили, что выгляжу глупо я.
Я где-то говорил, что смертность в 1% ужасный ужас? Я спрашивал у автора с чего вдруг он показатели из первой диаграммы назвал статистически незначительными.
И да, почему в 1%? Так-то он гораздо выше.
Этот мир не мертвых, но живых.
Вы по мертвым, хотите учить жить живых.
Вы глупо выглядите.
Учить? И при чем тут миры мертвых и живых? Вы адекватно воспринимаете действительность?
Повторяю, изначально вопрос был к автору, касающийся его оценки доли умерших от ковид к общему количеству умерших. Собственно вопрос х% - это много или мало для автора.
Если бегло глянуть на тот же первый график, то в работоспособном возрасте причиной смерти ковид является в ~5% случаев. Вот 5 % от зарплаты это много или мало? Если их отнять или наоборот добавить :)
Вы же понимаете, что свято место пусто не бывает?
Вы видя 5% среди умерших можете дать гарантию, что они бы не были в % от других смертей, если бы ковида не существовало и эти люди бы процветали?
Я нет. Никто не даст.
Далее, судя по логике статиь автора, второй график, в абсолютных цифрах, отвечает на вопрос первого, когда звучащие 3% от общей смертности в возрасте 35-39% не имеет и нескольких тысяч.
Третий же график, самый важный, живые. Там это 0,00
Зачем вам график номер 1?
Вы таки уверены, что если не ковид, они бы не были в списке органов дыхания или системы кровообращения?
Ответ: уверен.
Слишком много людей болеет и умирает вокруг. Тех кого знал. Близких тех, кого знал. Слишком. Ну и статистика умерших в моем городе по прошлому году очень сильно превысила оную в предыдущие. Сейчас (с новыми штаммами) ситуация похоже гораздо хуже. По смертям.
Уверен.
Третий график именно об этом. На 1 млн населения.
Ну наконец-то. Перестал играть в игру "насосы - колеса".
Пробовать чего? Доказывать субъекту, что его мнение неправильно? Не. Это глупо так время тратить.
Мне достаточно того, что субьект признал, что это просто его субъективное мнение из разряда "Кому и кобыла - невеста.". А не какой-то объективный критерий.
И как говорится, "Ваше мнение очень важно для нас ...". Удачи.
Ясно. Вам сказать в свою пользу нечего. Ибо действительно, с фактами не поспоришь.
Удачи.
В пользу чего? Я задал вопрос. Не сразу, но получил ответ. Нормально.
ЗЫ Я даже отношения своего к выводам из статьи не высказал. По цифрам каждый для себя свой вывод ведь сделает. Кирпич на голову в одной из ста прогулок - много или мало. Имеют право.
Как вы так умудряетесь интерпретировать? Кирпичи падают не каждую сотую прогулку, а каждую тысячную. И только на одном кирпиче из 100 упавших написано "ковид". Много это или мало?
С чего вдруг 1% - это каждая тысячная?
В возрастной группе 1-4 года умирают не все. Кирпич попадает не во всех. А где-то в 0.1%, каждого тысячного.
И только на 1% кирпичей, которые убивают, написано "ковид"
Я вас в упор не понимаю. Я комментировал текст. Который относится к первой в статье диаграмме. В ней даны только умершие. Т.е. дано распределение смертей по возрастным группам. В каждой (ну может кроме одной - плохо видно) группе от ковида более 1% умерших.
А вы сейчас о чем говорите?
Хорошо, давайте сделаем вид что вы не придуриваетесь, а серьезно не понимаете.
Аналогия с кирпичом - откуда взялась? Есть живые люди, на них падает кирпич и они умирают. Так? Кирпич попадает на каждого 1000-го, каждый сотый кирпич - ковидный. Вроде же все понятно?
Или вы что-то другое хотели написать? Типа по тропинке идут уже мертвые, каждому на голову падает кирпич, и каждый сотый кирпич - с надписью ковид?
Ну, можно, конечно, и такую картину представить. Но, согласитесь, это немного, гм, необычно
Аналогия с кирпичом взялась для усиления воображения спрашиваемого в вопросе "как ты оцениваешь долю умерших от ковид от числа всех умерших?"
Не нравится кирпич? Окей. По диаграмме где-то 5% умерших в группах работоспособных возрастов умерли от ковид. 5% от зарплаты это много или мало?
Уже давно понял, что обо.рался, но продолжаешь доказывать, что прав.
По большому счёту, именно из за таких как ты человечество не развивается на порядок быстрее. Быдло уж обычный, главно не признать, что не прав и крутиться до последнего.
"Обо...рался", "быдло". Аргументы 80 lvl.
Честно говоря, наплевать, но все равно в плюс себе поставлю моральную победу
Боно, перелогинься.
Южный парк 11 сезон 9 серия.
Победа гы
Не смотрел.
Оппонент перешел на "визг торговки с рынка". Конечно победа. Моральная.
У вас не получится.
В том году 10 граждан убило кирпичом. Смертность 100% от кирпича. Ужас ужас.
Всё.
Пох, что упал он на 10000, а прошло пешком там миллон. Есть % в статистике? Ужаснись и не гуляй.
Трудности с арифметикой? Никак не сосчитать проценты?
Кто-то писал про больше процента. Пять десятых процента в самой возрастной группе это даже не погрешность, а откровенный мухлёж.
У тебя трудности с чтением?
Я процитировал текст автора. Он относится к первой диаграмме. Смотри первую диаграмму. Там статистика смертей по группам. Кроме 5-9 (и может быть 1-4 лет) везде больше процента.
А последняя таблица - это другое. Это за год. Но мы все все равно умрем. Пусть и в разные года. И актуальна статистика из первой диаграммы.
Для большей наглядности тут надо рядом привести ещё таблицу общей смертности в этих же группах. Потому что в группе "за 70" столбик только выглядит большим. А если сравнить его с тем, как там люди "и так умирают", он может восприняться иначе.
Буря в стакане воды. Чиновники хотят тотально контролировать всех, и бабла подняли неплохо. Новый дивный мир.
Это потому, что слово "пандемия" не означает "много в мире умерло", а означает "много в мире заболело".
Не буду давать ссылку на википедию, где даётся определение термина.
ОРЗ - всегда пандемия в вашей системе координат.
И что же раньше такого не было? Али не мёрли от неё?
В России в среднем ежегодно фиксируется около 30 млн случаев ОРВИ (ОРЗ) по данным Роспотребнадзора. Почему никто не объявляет пандемию ОРВИ по вашей логике?
Видимо потому что все-таки смертность является главенствующей.
Мало того во всем мире просто свирепствует пандемия кариеса. Заболеваемость просто бешеная. Надо бросить все силы на на борьбу с этой пандемией. Стати бигфарма будет так "рада" если будет создана вакцина от кариеса.
Можете дать ссылочку на официальный документ которым в РФ объявлена пандемия?
Страницы