12 июля ООН выпустило доклад "Положение дел в области продовольственной безопасности и питания в мире". http://www.fao.org/documents/card/en/c/cb4474en
Доклад у нас не получил широкой огласки в СМИ, и на мой взгляд совершенно напрасно. Он просто кричащий. В нем утверждается, что с достаточно неблагополучного 2020 года проблема голода в мире еще существенно обострилась.
Точных оценок пока нет. Поэтому пока говорится про 811 млн. людей с мире, которые " не получают достаточного питания". Это около 9,9% населения земли. Причем растет не только число голодающих в абсолютном выражении, но и с относительном. Достаточно сказать, что еще в 2019 году было лишь 8,4% голодающих.
Тем самым сбылись мрачные прогнозы прошлого года от того же ООН, которые ожидали ухудшения ситуации. Напомним, что тогда, и в том числе и многие на АШ активно публиковали эту тему. Особенно в ходу были сравнения с последовательность четырех всадников апокалипсиса. Ныне актуальная повестка полностью сбита.
По поводу сбития повестки. В самом отчете прямым текстом утверждается. что основной причиной ухудшения ситуации стал ковид. Не даром на АШ это тоже стало основной темой.
Пока ситуация принимает брутальные формы преимущественно в странах третьего мира. И более того, увеличивающая степень неравенства в мире все больше перекладывает проблемы с продовольствием на беднейшие страны, демпфируя ее остроту в богатых. Для меня было удивительным, то, что это никак не скрывается и даже выносится в заголовки авторами. Не думаю, что это продлится долго по мере обострения темы.
Если рассматривать проблему обеспечения продовольствием не как временную, а в долгосрочном плане, то общий тренд усиления голода прослеживается с начала 10 годов. Отдельно вынесено в выводы, что попытки создать общемировую систему обеспечения продовольствием провалились. Откуда делается неутешительный вывод, что скорее всего в ближайшие годы ситуация будет продолжаться ухудшаться.
Последнее противоречит выводу о том, что причиной голода 2021 года был ковид. Он мог быть только ускорителем процессом.
Комментарии
по его логике если человек не может оплатить по какой-то причине еду, пусть подохнет
В саму точку. Спасибо.
Кстати, чем отличается от логики? Убили человека, значит он эволюционно более слаб.
Или анекдот. Собственник приходит в отдел кадров, вынимает несколько карточек учета сотрудников, рвет их и говорит. Уволить. Не люблю неудачников.
Вульгарный дарвинизьм, а сугубо — его некритический перенос по сию сторону Декартовой пропасти не лучшим образом согласовывался с первичными данными даже для позапрошлаго века.
Выживает общество в целом. Со своей моралью, культурой, привычкой трудиться и сберегать или привычкой думать, что после нас хоть потоп.
Европейцы явно лучше эволюционировали с моралью и прочим. А теперь мы видим странный итог этой эволюции.
Но это вовсе не значит, что надо отдать все ресурсы неграм ЮАР, чтобы лут в магазинах не кончался.
Если негры без помощи белого человека не выберут себе хороших правителей, элиту, которая установит более эффективные порядки, то да, это дарвинизм и от него никуда не деться.
Итог дискуссии - видим типичного людоеда-каппиталиста
Я пока более оптимистичен. Человек не ведает, что говорит.
вот очередная статья про Африку https://aftershock.news/?q=node/995747. вот кому там помогать?
т.е. я должен их бесплатно кормить (ведь они не приемлют частной собственности), а они будут меня убивать ("не станет белой расы" как-то трудно интерпретировать по другому)? если у европецев и американцев есть комплекс вины перед неграми, то пусть они их сами и кормят. у меня такого комплекса нет. я вижу не обездоленных и униженных, а ленивых негров, для которых грабежи и мародерство является нормой.
если они считают, что от такого у них будет больше еды, то пусть и дальше так думают. кто я такой, чтобы им мешать?
Еще раз: там можно выращивать 3 урожая в год. Им не надо оплачивать еду. Они могут ее производить сами. Да бывают разные форс-мажоры. Бывают разные обстоятельства. Но колониальная система рухнула больше 50 лет назад. Они все эти 50 лет голодают. И с каждым годом ситуация ухудшается. Почему я должен отнять еду у своего ребенка и отдать ее негру, который не хочет кормить своих детей сам? Он может получать 3 урожая в год! Более того, он на мою помощь родит еще одного ребенка и количество голодных увеличится.
Мне не жалко накормить человека, который по какой-то причине не может оплатить еду. День, неделю, месяц... в каких-то особо сложных ситуациях год, или два. Но кормить здорового трудоспособного мужика 50 лет подряд это, извините, перебор. Больше 50 лет назад почти все африканские страны стали свободными. 2 поколения уже выросли. А ситуация там с каждым годом ухудшается. Вот Вы назвали меня капиталистом-людоедом, сколько негров и сколько лет вы лично кормите?
А где тут про "оплатить"?
В 90-е, когда туго было с деньгами, мы вкалывали на даче, выращивая овощи, и огороды с картошкой были.
Чтобы не голодать, денег почти не надо было.
В 90-е, когда туго было с деньгами, мы вкалывали на даче, выращивая овощи, и огороды с картошкой были.
Я так понял, что Вы не про горожан безземельных, коих сейчас большая часть населения.
Но даже за вычетом этой категории. По Вашей логике у крестьян в принципе не может быть голода. Однако вся история человечества говорит об обратном. Последние крупные примеры крупных стран - 30 годы 20 века. В Америке голод во времена Великой депрессии, у нас Украина. А ведь и там и там земли было навалом. Так что миллионы людей в один год стали бездельниками, а через несколько лет снова стали усердно работать?
сколько лет голодали в США и на Украине? сколько лет голодает Африка? может что-то в консерватории не так?
сколько лет голодали в США и на Украине? сколько лет голодает Африка? может что-то в консерватории не так?
Да при чем здесь Африка. Люди голодают по всему миру. И в Латинской Америке, и в Африке, и в особенно много в Азии. Да и в России по этому отчету 9 млн насчитали недоедающих. И это все при перепроизводстве продовольствия!
Даже в самом отчете говорится, что следствие неравенства в доходах. А Вы все про то, что Вы лучше негров.
Давайте заканчивать дискуссию. Жизнь продолжается.
Я часто привожу этот пример любителям животных и негров:
Вот есть кошечка и через полгода у неё 6 котят. А ещё через полгода котят уже 36, а ещё год и уже больше тысячи штук.
Если очень сердоболен и подкармливаешь тысячу, значит, через полгода должны умереть от голода уже шесть тысяч котят.
Неужели не жалко?
Потому что он в долгах с процентами на уровне государств. И продовольствие тупо вывозят за проценты. Ему не достается, поскольку у него доходы малые. Он ведь сам виноват в этом.
Кстати, когда ловят карманников, они обычно тоже утверждают, что старушка сама виновата, что у нее украли кошелек, поскольку не доглядела. Или другую причину найдут.
У них 3 урожая в год можно получать. Как можно остаться голодным в таком климате?
Все 3 и вывезут в счет уплаты долгов. Да хоть десять. Климат здесь не поможет.
Слова не мальчика, но мужа. Т.е. проблема не в голоде, а в грабеже. Тогда и решать ее надо по другому. Мне не хочется помогать человеку, который не хочет работать сам. Но еще меньше мне хочется помогать преуспевающему грабителю, который отнимет мою помощь у голодного.
Причем грабителю, который приходится родственником голодному. Там ведь племенная структура жизни, ЕМНИП.
Помнится я приносил статью о проблеме рынка посредника.
Помнится я приносил статью о проблеме рынка посредника.
Охотно верю. Но я ее не видел. Может отсутствовал в этот день на сайте.
Вот та статья.
Обязательно посмотрю.
Я говорил о цинизме чиновников ООН. Еду, которые те фермеры уже вырастили и продали, ВЫБРАСЫВАЮТ.
В этой Африке нужно научить людей пользоваться гандонами, и проблема голода - исчезнет. И, да, раздавать гандоны бесплатно: это - дешевле, чем возить туда продукты. Ну и, для гандонов не требуются большие склады и холодильники...
В этой Африке нужно научить людей пользоваться гандонами, и проблема голода - исчезнет.
Боюсь, что не исчезнет. Просто продуктов больше станут вывозить.
Голода как раньше давно нет. Тема давно не актуально, там в африке у каждого почти смартфоны давно. А гмо продукты вполне себе накормили всех.
И если тема снова специально поднимается, то осталось дождаться веселых решений темы. Что то мне подсказывает, что голод начнется вскоре и в более развитых странах. Нужно же опять намекнуть народу что их много уже и ресурсов не хватает, а то гмо как то эту тему смазало на много лет..
Голода как раньше давно нет.
Ну это как понимать "как раньше". Может люди и не умирает, но недоедания и несбалансированное питание это мина под здоровье. А так я согласен, что голод сейчас во многом явление искусственное. А точнее его вполне можно было бы избежать.
К сожалению, негры всегда голодают. Почти вся Африка одна сплошная зона рискованного земледелия. Ну и гражданские войны, как без них.
Почти вся Африка одна сплошная зона рискованного земледелия.
Мы что в 19 веке живет и пашем сохой на буйволе. Или при неурожае нельзя завести продовольствие и оплатить страховку. Это проблема вполне решаема. Если конечно есть желание.
Плодитесь и размножайтесь... (с)
Не, размножаться надо в пределах производительности ареала обитания. Кто не может повышать производительность - тот пробует расширять границы. У кого не получается ни то, ни другое - обречён.
Не, размножаться надо в пределах производительности ареала обитания.
Это верно только для животных с их ареалами обитания и жесткими рефлексами. Не забывайте, Вы человек.
Еще в детстве пионером я много читал, что на современном уровне развития земля может прокормить 80 млрд человек. Цифра обсуждаема, но она на порядок(!!!) выше современного. Так что критерии мальтузианства в данном случае не применимы.
Причина не в нехватке продовольствия, а в способах ее распределения. Ниже был коммент о том что в ЕС есть квоты производства и выбрасывается куча продовольствия. С этими фактами как быть?*
Не надо забывать, что человек не просто животное, а общественное. Поэтому с него и спрос больше, чем с животных. А некоторые (не будем показывать пальцем) хотят жить без подключения органа для предсказания будущего. Почему другие должны это делать за них?
А некоторые (не будем показывать пальцем) хотят жить без подключения органа для предсказания будущего.
Весь список предсказаний огласите пжлт.
Ох, достаточно одного пункта - что будут есть мои дети?
Ох, достаточно одного пункта - что будут есть мои дети?
Как с Вами легко. Закрываем пятерочку возле вас, Вам выкидываем с работы и Вы перестаете размножаться! Вуаля.
Вы только что сказали очень крамольную мысль, что численность населения зависит от доходов. Крайне аполитично рассуждаете в современных условиях. ВШЭ Вами негодуе.
ВШЭмастдай.Тогда возвращаемся к первому вопросу - почему надо ограничивать численность. Если у Вас ресурсов еще на кучу детей хватит. И на всей земле тоже.
Ограничение не численности, а безответственности. Таким вот жестоким методом... Жизнь она вообще штука жёсткая - кто не прошёл естественный отбор - тот вымер. Большинство. А уж неестественный отбор как прореживает...
Так я весь пост талдычу, что отбор то неестественный. До мальтузианства еще ох как далеко.
С другой стороны - неестественность отбора тоже естественна... Вот мораль - точно неестественна. Это чисто гомосапиенское изобретение, чтоб вставлять палки в колёса судьбы. Да только эти палки оттуда опосля с такой скоростью вылетают...
земля сама по себе 80 млрд прокормить не может. чтобы вырастить на ней такое количество продовольствия на ней нужно работать. и дело вовсе не в неправильном распределении. если негры свою землю не обрабатывают, то почему их должен кормить кто-то еще? какой продукт своего труда они могут предложить в обмен на продукт труда европейского фермера?
если негры свою землю не обрабатывают,
С чего ВЫ это взяли? Точнее с чего вы считаете, что нет желания обрабатывать. Да местами культура, типа масаев, заниматься скотоводством. Но если начать внедрять сх современные методы, то вполне пойдет. Кстати, по прогнозам мирового банка именно Африка будут давать наибольший прирост мирового ВВП в ближайшие десятилетия. Именно по таким соображениям.
Вы, наверное, не помните, но СССР уже пробовал внедрять там современные с/х методы... результат есть? Ангола и Эритрея стали мировыми житницами? или Египет живет на собственных ресурсах?
После союза жить стали там намного лучше. Один Асуан чего стоит.
Асуан это не после Союза. Асуан как раз Союз и строил. стали жить лучше? Египет импортирует более 50% потребляемого продовольствия. Это нормально?
Бывает, Норвеги или Япония имеют аналогичные показатели. А уже про какой-либо Люксембург вообще молчу. Кстати. последний в деньгах есть намного больше. Не там пытаетесь сэкономить.
Не бывает. Мы говорим про Египет - долина Нила - рай для сельского хозяйства! При чем тут Норвегия и Люксембург?
Люксембург более благоприятен по климату.
При чем тут Норвегия и Люксембург?
При том, что там как и Египте населения больше, чем производится продовольствия с этой территории.
про Люксембург не в курсе, а норвеги покупают продовольствие на заработанные ими деньги. Меняют продукт своего труда на еду.
В Египте тоже покупают наше зерно за валюту. Наши зерно не дарят.
Неправильная постановка вопроса. Это богатые страны десятилетиями создавали и поддерживали избыточный уровень сельхозпроизводства, чтобы гарантировать свою продовольственную безопасность. А излишки этого производства продавали бедным странам, за счет чего они радостно плодились, не развивая собственное сельское хозяйство. Но делалось всё это богатыми именно для своего населения, продолжать всегда кормить условных "негров" никто не обещал.
Какой у Вас грамотный коммент. Без всякой иронии.
Да, в США и поныне есть такие программы дотации экспорта. Чтоб искусственно поддерживать переизбыток производства продовольствия, чтобы не было годов, когда его станет не хватать. Но такие программы начисто уничтожают местное производство. Вспомните пресловутые ножки буша, сколько они вреда нанесли нашему СХ.
Поэтому говорить, что они сами ничего не пытаются выращивать, неверно. Они живут условиях постоянно сельхозагрессии со стороны мировых монополистов. Вот не получается ничего вырастить. Ваши аргументы были актуальны, если бы экспорт продовольствия был бы запрещен на постоянной основе. .
это не совсем правда. если им регулярно присылали продовольствия на 100 млн человек, то да, этим 100 млн свое производство организовать очень трудно. но, если у вас 800 млн голодающих, то кто им запретил вырастить еду для себя?
Не экспорта, а производства, избыточного, с запасом на неурожайный год (серию годов). Экспорт уже потом образуется из этих излишков, но он не самоцель. Точно так же (не буквально, формы могут быть разными, но цель то одна) дотируют своё сельское хозяйство и в ЕС, и в РФ, и в Китае наверняка. Это нормально - государства стремятся обеспечить свою продовольственную безопасность.
Да. Но РФ своё сельское хозяйство подняла из руин и теперь является одним из мировых лидеров экспорта продовольствия. Тоже присоединилась к "злодеям", которые якобы "душат" сельское хозяйство у "голодающих негров".
А теперь вопрос: почему эти условные "негры" свое сельское хозяйство не развивают? Как, например, РФ. Как многие другие страны (например Азии или Южной Америки), которые этим успешно занимаются?.
Страницы