ЕС без дров не сможет въехать в светлое "зеленое" будущее

Аватар пользователя shinshilo

В недрах ЕС, прямо сейчас, происходит нешуточная битва по спасению "зеленого" будущего Западной Европы, а может быть и всего "зеленобесного" мира. Дело в том, что приближается  пересмотр законодательства ЕС по климату. И в новом законодательстве ЕС статус биомассы может кардинально измениться.

Тут придется сделать маленькое отступление, что бы прояснить о какой биомассе идет речь. Несколько месяцев назад писал про судьбу эстонских заповедников. Тогда речь шла про то, как деревья из эстонского заповедника превращаются именно в ту "биомассу", которая сгорает на британских тепловых электростанциях. Нигде больше на эту тему никто не пишет, но стоило кое кого оттащить от кормушки в ЕС, как в СМИ начался визг обиженных.

Оказывается свои леса пускают в топку электростанций не только прибалты, но и словаки, чехи, шведы, финны, венгры, канадцы и даже американцы. Но в настоящее время директивные органы ЕС обсуждают изменения в отношении использования энергии, добываемой на древесине, в рамках широкомасштабного пакета мер по сокращению выбросов, который должен быть опубликован 14 июля, - поправок, которые могут нанести непоправимый ущерб цели ЕС в области возобновляемых источников энергии , а именно более чем вдвое сократить выбросы к 2030 году.

Именно сейчас на весь мир руководством ЕС официально озвучиваются цифры от которых сводит все внутренности у любителей ветряков и солнечных панелек.

Из древесины, которую вырубают по всему миру производится около половины возобновляемой энергии в мире и 60 процентов "зеленой" энергии ЕС.

О том, что без дров ЕС не въедет в свое "зеленое" будущее прекрасно знают и говорят в открытую, например Заместитель председателя Европейской комиссии Тиммерманс вполне официально заявил, цитата: -"...без биомассы ЕС не сможет достичь своих целей в области чистой энергии...".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уточняю на всякий случай, речь идет не только про электроэнергию.

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Я бы купил "возобнавляемые дрова"! 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

В Суоми все дрова возобновляемые smile7.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Они в поленнице самовозобновляются или все же в лесу?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Не,пока только в лесу.Но на местах сплошной вырубки.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 4 недели)

Три шамотных кирпича, ведро и трансформаторное масло. Утром кирпичи в ведро и залить маслом, вечером положить кирпичи в печь и поджечь (паяльной лампой). Можно дизтопливо, но быстро прогорают, можно топочный мазут, но пропитываются долго, хотя и горят всю ночь. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Проще капалку в керамзит сделать.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 4 недели)

Можно, но не везде, не всегда и это не будет "дровами". Кирпичи применяются в "штатной" дровяной печи и не требуют ее модернизации. И могут применяться и без печи, на сколько-нибудь оборудованном костровище. 

Аватар пользователя Проходил Мимо

Вместо трансформаторноо масла с успехом используют отработку моторного или того же трансформаторного масла. Стоимость таких дров равняется стоимости вашего личного времени потраченого на посещение автосервиса за отработкой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 месяц)

Это ж в каком регионе нашей необъятной остались такие альтруисты что отдают отработку бесплатно?smile8.gif

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Покупай, кто не даёт то. 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

А что энергия полученная из древесины (путем ее сжигания) считается зеленной? А как же углеродный след и дым? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Что за пошлые вопросы! Еврокомиссия скажет что бурундук - птичка, значит полетит дерево горит без выделения СО2 - значит так и есть, если химики против - запретить эту гнусную лженауку!

Аватар пользователя Андрей Петрович

smile3.gifsmile9.gifsmile14.gif

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Извините, херр еврокоммисар, я не падумовши сморозил! Впредь не повторится! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Должна по идее быть зелёной. Ведь сколько дерево поглотило при жизни столько и отдало при сгорании. Однако, при таком подсчёте у России могут вощникнуть преференции, так как мы можем получить преимущество за счёт увеличения площади лесов. А если считать лес, то нужно считать и иные биотопы - болота, например. А тут у России ещё большие преимущества. Почему я концентрирую внимание на России? Потому что Россия - энергетическая сверхдержава и во многом ей определять глобальную доступность энергии вообще.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

У нас неправильные леса и неправильные болота - не демократические, а тоталитарные. И кислород выделяют неправильный.smile8.gif

Аватар пользователя Андрей-017
Андрей-017(3 года 1 месяц)

"Ведь сколько дерево поглотило при жизни столько и отдало при сгорании."

Тоже самое с торфом, углём, нефтью и газом - сколько растения/животные поглотили, столько и отдадут при сгорании ... smile10.gifsmile399.gif

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

С торфом как раз не так. Он по сути является долгосрочным удерживателем углерода. Долгосрочно - это сотни млн лет.

Аватар пользователя Андрей-017
Андрей-017(3 года 1 месяц)

Как и с углём (как раз - млн.лет, торф помоложе) ... и со всем остальным ... smile1.gif

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Ну, в смысл что если мох торыинизируется - то это может удержать углерож сотни млн лет. А во что превратится торф за это время в какой вид угля - это не принципиально.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 3 месяца)

по сути является долгосрочным удерживателем углерода. Долгосрочно - это сотни млн лет.

Самым лучшим удерживателем углерода является известняк smile1.gif

Его оттуда хрен отколупаешь.

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Если древесину не заготавливать и не сжигать, то она гниет на корню и выделает ровно столько же СО2, что и в топке.

Если из древесины делать мебель, то сгорит она на свалке (мусоросжигательном заводе) через 5-10 лет. С выделением СО2 ровно столько же как и при гниении.

Если из древесины делать бумагу, то после десятка превращений (бумага белая->макулатура->бумага серая->макулатура->картон->макулатура->картон упаковочный->мусор->пепел) выделяется СО2 ровно столько же как и при гниении.

Если из строительного леса делать избушки картонные домики, то сожгут это дерево через 15-20 лет. Когда снесут эти дома и построят человейники.

Дольше всего дерево прослужит в виде шпал на Ж/Д, но и их сожгут.

Так что остается только лес пилить и захоранивать в болотах Сибири.

Через 1000 лет будет торф, через 100 000 лет будет уголь, через 1 млн. лет - нефть. Но это не точно. :-)

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Что ж Вы за зверь такой, кто жгет деревянную мебель через 5 лет???

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

В мире производится больше офисной мебели чем мебели для дома. Мебель в офисах часто переезжает. После 3-го переезда дешевая офисная мебель не ремонтопригодна.

Но если мебель сделана с душой, "мастером Гамбсъом" (*), то её разкурочит Ипполит Матвеевич Воробьянинов лет через 60. (См. "Двенадцать стульев").

(*)

Ящичек открыли. На дне его лежала медная позеленевшая пластинка с надписью:

Мастеръ Гамбсъ этимъ полукресломъ
начинаетъ новую партiю мебели.
1865 г.
Санктъ-Петербургъ.

 Но и потом сожгут!

P.S.: Но может КОВИД пересажает всех из офисов по домам и тогда офисная мебель совсем не потребуется!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Кто же делает дешёвую офисную мебель из дерева. Её делают из говна и палок. Которые тоже не деревянные. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

мебель из Икеи дольше не служит, а переезжать с одной съемной хатки на другую с старой мебелью - признак нищеброда, соседи не будут здороваться!

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

ИКЕА говно.

А с соседями нужно держать социальную дистанцию!

А моей деревянной мебелью убить можно.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Ну если оно сгниет, то оно не будет выделять сажу и копоть как при сгорании?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Пеллеты в промышленных топках горят очень "экологично".

А СО2 выделяют одинаково, что при гниении, что в топке.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Ну как-то есть некоторые сомнения. Дерево оно таки всегда дым выделяет, даже в виде пеллетов)

А если жечь масштабно, то и дымок будет что надо)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Ниже есть пост про "дрова в Финляндии" - это про масштабы.

В промышленных топках правильный режим горения, дожиг газов, сажные фильтры.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Не в обиду вам, но звучит как зеленная агитация херстосковго пошиба)))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Ха!

Ни за какую "зелень" (во всех смыслах) я не агитирую.

Мне ближе инженерный подход. Если какой либо процесс создает слишком много проблем, то давайте инженерно решать эти проблемы. Улучшать процесс.

А не политически запрещать сам процесс.

За лесом надо ухаживать. Иначе он превращается в непроходимую чащу и сгорает в очередном пожаре жарким летом. Тушить его невозможно, т.к. подъезда нет и внутри бурелом.

Но если разделить лес на делянки, пусть 25 шт. (по 1 км2 или по 10 км2). Между делянками организовать широкие противопожарные рабочие просеки. Раз в год зимой (в самый мороз) очередная делянка вырубается и всё что срубили перерабатывается. На следующий год на этой делянке сажаем 3-5 летние саженцы.

И так по кругу по всем делянкам.

Когда через 25 лет возвращаемся к самой первой делянке снова, то мы видим молодой (около 30 лет) не больной лес, который удобно заготавливать.

Рабочий лес перерабатывается весь!

- кора, ветки, обрезки на месте в щепу и потом цеху в пеллеты.

- 50% в строительный лес, фанеру, мебель.

- остальное в бумагу, ДСП, ДВП и др.

- отходы в пеллеты.

Кругляк дальше "лесопилки" не возим. Из региона вывозим только готовый строительный и мебельный лесоматериал, пеллеты.

Если при сжигании пеллет выделяется много лишнего - работаем над топкой, фильтрами, режимами сгорания (это уже все умеют). Сжигаем их в пригороде на ТЭС, получаем ээ и в городе все ездим на "теслах" и электробусах. Гретта - Привет! smile32.gif

Получаем стабильный бизнес, возобновляемые ресурсы и т.п. Всё время все делянки (кроме 1-2) засажены и дают кислород, грибы, ягоды, место для птиц/зверей.

Конечно, кроме самого леса, нужны: техника, деревообработка, дороги, люди.

Ещё нужны питомники, химия (клеи/пропитки), машиностроение.

Но этот бизнес "вечен", почти безотходен и точно зелёный. Идиллия!

P.S.: Правда если так организовать лесопользование даже на 10% лесов от Урала и восточнее, то во всем мире будут использовать ТОЛЬКО русскую древесину! Остальная будет дороже. smile19.gifИ будет Россия "лесоколонкой"!

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(4 года 1 неделя)

smile9.gif "Изрядно, Корсаков, изрядно. С"  Однако, они баили это все для Эуропы просвещенной, а при их плотности населения и энергопотреблении, ежели такую "зеленую энергетику завести", то есть смутное подозрение, что популяцию потребителей придется зело прорядить, ибо ни земли для проживания, ни рабочих мест более необходимых, там не останется...

А в России дааа - лепота да и только...

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Сколько горючего уйдёт на такую работу?  С учётом затрат на изготовление техники и всего прочего?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

На само лесопользование потребуется минимум горючки:

- подготовить просеки (один раз);

- раз в год вырубить ОДНУ делянку и вывезти на обработку лес/щепу;

- раз в год засадить ОДНУ делянку;

- регулярный мониторинг леса.

На лесообработку тратим только ээ, которую большую часть генерим из отходов (пеллет).

Технику арендуем, т.к. она нужна всего на несколько недель в году. Т.е. использование техники наиболее эффективно. На несколько хозяйств - один набор техники.

Деревообработывающие станки свои. Работать должны почти все время.

Но металлоемкость таких станков совсем не запредельная.

Химии используется минимум:

- клей для фанеры, для ДСП и др. деревянных композитов;

- пропитки для строительного леса;

- мебельные лаки/краски - только для уже готовых изделий.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 5 месяцев)

На лесообработку тратим только ээ, которую большую часть генерим из отходов (пеллет).

можно поподробнее об этой волшебной технологии?

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Нет никакого волшебства.

1. Из отходов деревообработки делаем пеллеты.

2. Пеллеты продаем и сжигаем на промышленной ТЭС (ниже есть пост как это делают сейчас в Финляндии) и получаем ээ. Т.е. сжигаем не у себя "в подвале".

3. Все станки сейчас электрические. :-)

 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 5 месяцев)

Логистика не бьется. Транспортировка щепы/сырья с лесосеки сделает пеллеты золотыми

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Надо смотреть/считать.

С лесосеки надо убрать первичные отходы (ветки, обрезки, кору) только чтобы не захламлять делянки под посевы, минимизировать пожароопасность.

Ветки в щепу рубим прямо на месте, на передвижном "шредере", сразу в кузов авто.

Далеко везти не надо, только до ближайшей "лесопилки" для первичной обработки на ней (сушки, сортировки, прессовки).

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Горение и гниение - суть один процесс: окисление. Скорость только разная и спецэффекты.

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 5 месяцев)

след меньше чем угля и мазута, но больше чем у природного газа 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Спасибо. Примерно так и думал)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

КОВИД придёт порядок наведёт

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Ничего, насадят тополей и будет чем топить буржуйки и камины.

Аватар пользователя Андрей Петрович

У тополя тепловой КПД низкий ... придется засаживать больше ... исключительно мужскими особями для сохранения носопырок аборигенов ... а это нетолерантно-с ... ндааа ...

Аватар пользователя русский ребёнок

У тополя тепловой КПД низкий ..

зато растёт быстро...не то что дубы колдуны:))

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 4 недели)

Теплотворная способность как интегральная характеристика поглощенного солнечного излучения. Или быстро растет, но хреново греет, либо дает хороший жар, но растет долго. Закон сохранения чего-то там: "Если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть". 

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 3 месяца)

"Если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть"

 "у нас порой".

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 4 недели)

"...Только где он этот кто-то

И куда он мог залезть."

Это детские стихи времен детства моих детей. 

Услышав как жена читает это дочери перед сном я просто катался по полу, дико хохоча и бросая тапки в разные стороны, дочка от этого вопила как зарезанная, а жена... ну, она высказывала угрозу. smile1.gif

Страницы