Цифровая валюта от центробанков - раздрай в ФРС, ЦБРФ включает полный ход

Аватар пользователя RomanSmirnov

Интрижка в ФР$.  Рэндал Куорлс Член Совета управляющих Федеральной резервной $истемы  тут на днях толкнул пространную телегу по поводу "цифровой валюты от центробанков" ( CDBC )

https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/quarles20210628a.htm


подредактированный машинный перевод заключительного абзаца:


----------------------------
Наконец, некоторые считают, что CBDC будет стимулировать и способствовать инновациям в частном секторе. Это интересный вопрос, заслуживающий дальнейшего изучения. Однако я озадачен тем, как CBDC Федерального резерва может продвигать инновации так, как стейблкоин частного сектора или другой новый платежный механизм не может. Мне кажется, что в платежной индустрии без CBDC произошли значительные инновации в частном секторе, и вполне возможно, что CBDC ФРС или даже планы по созданию такой системы могут ухудшить инновации в частном секторе, эффективно «оккупировав поле».


Короче говоря, потенциальные преимущества CBDC неясны. И наоборот, CBDC может представлять значительные и конкретные риски. Во-первых, CBDC может создать серьезные проблемы для структуры нашей банковской системы, которая в настоящее время полагается на депозиты для поддержки кредитных потребностей домашних хозяйств и предприятий. Схема, при которой Федеральная резервная система заменяет коммерческие банки в качестве основного поставщика денег для населения, может ограничить доступность кредита, коренным образом изменить экономику и подвергнуть население множеству непредвиденных и нежелательных последствий.


Среди других потенциальных проблем доминирующая CBDC может подорвать потребительские и другие экономические выгоды, которые возникают, когда коммерческие банки конкурируют за привлечение клиентов.


CBDC также может стать привлекательной мишенью для кибератак и других угроз безопасности. Злоумышленники могут попытаться украсть CBDC, взломать сеть CBDC или нацелиться на непубличную информацию о держателях CBDC. Архитектура CBDC Федеральной резервной системы должна быть чрезвычайно устойчивой к таким угрозам - и должна оставаться устойчивой, поскольку злоумышленники используют все более изощренные методы и тактики. Разработка соответствующей защиты для CBDC может быть особенно сложной, потому что по сравнению с существующими платежными системами Федеральной резервной системы может быть гораздо больше точек входа в сеть CBDC - в зависимости от выбора дизайна любой человек в мире потенциально может получить доступ к сети.

Последний риск заключается в том, что разработка CBDC для Федеральной резервной системы может быть дорогостоящей и сложной для Федеральной резервной системы. CBDC может, по сути, сделать Федеральную резервную систему розничным банком для широкой публики. Это означало бы внедрение крупномасштабной ресурсоемкой инфраструктуры центрального банка. Нам нужно будет рассмотреть, оправдывают ли потенциальные варианты использования CBDC такие затраты и расширение ответственности Федеральной резервной системы за счет незнакомой деятельности, а также риск политизации мандата ФРС, который может возникнуть в результате такого расширения.


В заключение подчеркну три момента. Во-первых, США долларовая платежная система очень хороша, и она становится лучше. Во-вторых, неясны потенциальные преимущества CBDC от Федеральной резервной системы. В-третьих, я считаю, что разработка CBDC может быть сопряжена со значительными рисками.


Итак, наша работа прерывается для нас, поскольку мы приступаем к тщательной оценке аргументов в пользу разработки CBDC Федеральной резервной системы. Даже если другие центральные банки выпускают успешные CBDC, мы не можем предполагать, что Федеральная резервная система должна выпускать CBDC. Процесс, о котором недавно объявил председатель Пауэлл, представляет собой действительно открытый процесс без предрешенного завершения, хотя, очевидно, я думаю, что это препятствие для создания США. CBDC - высокий. Предстоящий дискуссионный документ, который представляет собой первый шаг в этом процессе, очень важно попросит мнение общественности. Я с нетерпением жду возможности ознакомиться с комментариями общественности к дискуссионному документу, который проинформирует Федеральную резервную систему для окончательной оценки потенциальной CBDC.
-------------------------------------
Это называется спасибо, не надо, нам итак хорошо.


По сути ответка недавно опубликованному отчету центробанку центробанков BIS  ( https://aftershock.news/?q=node/989033 ) тематика дико интересная, ибо говорим "Рэндал" слышим условно "Буш" и еще кое кто.


Также интересно, что "долларизацию" можно сделать и без доллара, а также то ( давно слежу как именно с ФРС эта тема развивается - по отношению прослеживается ) четкую дихотомию так сказать... и внутри ФРС тоже! Не монолит, далеко.

 

Теперь ознакомившись со всеми рисками любезно перечисленными топом ФР$, смотрим наши последние новости:

МОСКВА, 29 июн — РИА Новости. Сбербанк, ВТБ и еще десять банков примут участие в тестировании цифрового рубля, которое начнется в январе 2022-го и будет проходить в несколько этапов на протяжении всего года, говорится в пресс-релизе ЦБ.
"Разработку прототипа платформы цифрового рубля планируется завершить в декабре, а в январе 2022 года начать тестирование. <...> По результатам этой работы будет сформирована дорожная карта по внедрению цифрового рубля", — сказано в сообщении.

https://ria.ru/20210629/tsb-1739106781.html

Рисков политизации мандата мы не боимся так шта...

 

На самом деле цифровой рубль нормальная тема если его правильно приготовить, но ... все равно забавно ))

Вслед за "пандемией" CDBC подсвечивает самые глубинные контуры...

И если пандемия дисциплинирует в основном ШНМ, то внедрение CDBC это по сути будет QR код уже для мелко средних бизнюков.
 
Плохо или хорошо? Пожуем увидим как говорится.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

Вы наивны:

запретят тратить любые ваши деньги на спиртное. сладкое, проституток и азартные игры... 

Только на это и разрешат. Если бы они заботились о благе ШНМ, то никаких микрофинасовых организаций небыло бы.

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

вы только эту фразу прочитали из всего текста???..  зачем передергиваете смысл написанного мной???...исходя из вашей логики, то и изолировать преступников государство НЕ заинтересованно..  это же идет на благо ШНМ..  а оно изолирует..  что касаеться МФО..  тебя насильно туда загоняют..  странные вы либерасты..  с одной стороны кричите что дайте мне свободу выбора..  вот дали..  можешь идти в МФО, можешь не идти..  так орете МФО зло..  кухонные ножи то же запретить???  ими столько людей зарезают...  Д.Б..  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

Ну вот и поговорили. Обозвали либерастом, "кричите", "орете", "Д.Б.". И кто из нас раскричался?

Что касается ростовщичества, то это зло, сродни наркотикам. И если банкинг, это как относительно легкая наркота (алкоголь, травка), то МФО это ближе к героину. А что до изоляции преступников, то "государство" изолирует далеко не всех преступников, а лишь тех кто не имеет "крыши", нарушает монополию на высокодоходные виды преступлений (наркота, контрабанда,  уход от налогов и т.д.). Это азбучные истины, которые вы прекрасно знаете, т.к. читали как минимум "Капитал" и "Незнайку на Луне".

Я при этом не против государства, хоть это и "оседлый бандит". Без него еще хуже. Но я против компрадоров в "своем" государстве и против тех действий, которые вредят мне и моим близким (или могут повредить в недалеком будущем).

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

видимо поговорили..  ибо вы либо действительно не поняли, что я написал тремя постами выше, ... либо намеренно искажаете смысл мною сказанного, вырыванием фразы из контекста..  в обоих случаях у меня нет желания продолжать беседу..  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя ленивый кот
ленивый кот(3 года 2 месяца)

Суть цифровой валюты в том что ЦБ точно знает все движения денег которые выдал вам в кредит. Добавить в схему налоговую и банки будут по сути паразитами в кредитовании.
А деньги он и так дает банкам по ставке рефинансирования, выгодно-не выгодно тут вообще неприменимо.

Как наличие паразитов увеличит доступность денег? Только одним методом - они увеличат процент за обслуживание - кредитную ставку, чтобы компенсировать невозвратные кредиты.
Ну и крипторубль не будет заменой другим формам в обозримом будущем, как и не будет полной замены банкам.

Аватар пользователя Milkweed
Milkweed(6 лет 6 месяцев)

Не будет заменой до полного паралича мировой экономики, потом за пару лет вычистят почти все банки (к этому времени в РФ их будет немного и все полностью просматриваются ЦБ, большинство само закроется или продастся сберовтб) и будут по чуть-чуть кеш отменять, вначале 5к, потом 2, 1, ибо будет дефляционный сценарий при долгом выходе экономики из серочерных схем на фоне перманентного кризиса в мире)

Аватар пользователя ленивый кот
ленивый кот(3 года 2 месяца)

Банки все же не только кредиты предоставляют, но еще и р/с и депозиты.
Думаю банки так и останутся, просто в кредитовании если ЦБ возьмет это на себя, перейдут к роли агентов как у страховщиков, сопровождение за %.

Пока ЦБ крайне осторожно преподносит блокчейн-рубль, и ни о какой насильной замене и речи нет. Сравните с Индией, где прямым текстом запретили кэш, без чуть-чуть.
Хотя лет через 5 можно будет снова обсудить.

Аватар пользователя Milkweed
Milkweed(6 лет 6 месяцев)

Посмотрим какие в итоге функции возьмет на себя ЦБ. Целевые кредиты крупному и среднему бизнесу? очень вероятно. Кредиты и депозиты для физиков и мелкого бизнеса? Не верю, просто единый текущий счет ЦБ на каждого жителя.

Услуг много, цифровой банкинг у тинькова очень хорошо повлиял на всех основных участников рынка. Видимо, это и есть образец банка будущего для ЦБ, только перевод денег в эти банки будет через счет ЦБ (не сразу возможно, да и ЗП всей страны должны начислять на счета в ЦБ по этой логике). Интересный концлагерь нас ждет, придумать с этими CBDC можно все что угодно, вплоть до срока жизни каждого рубля в конце цикла экономического роста.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Пока ЦБ крайне осторожно преподносит блокчейн-рубль

Это не блокчейн. Это совсем другое.

В чем отличие налички и безнала?

У налички есть персональный номер на банкноте. У безнала - нет.

Так вот цифровой рубль это тот-же самый безнал только с номером как у налички. У каждой копейки свой персональный номер.

Это открывает широчайшие перспективы контроля за хождением денег.

Ну и там еще бонусы по мелочи...

И он не осторожно, а вполне себе спринтерскими темпами осваивает. В следующем году тест-запуск. По меркам бюрократии это просто мгновенно.

Аватар пользователя iskif
iskif(9 лет 3 месяца)

1. Формально, количество денег в экономике должно точно соответствовать количеству товаров и услуг. Но кто ж такое посчитает? Но стремиться к этому продолжают. Следовательно, выдача беспроцентных кредитных денег должна коррелировать с увеличением(!) количества товаров и услуг. И как вы предлагаете это учесть?

2.

потому кредиты будут выдавать не только лишь всем..  и только целевые.. а для борьбы с инфляцией достаточно "прижать" выдачу кредитов И ВСЕ!!!.

хмм.. А как вы определите, кто достоин кредита, а кто нет? 

Предположим, что подходящих под формальные критерии 1 000 000 человек. А кредитов, на основе расчётов из п.1, можно выдать только 1 000 шт. по 10 000 цифр. руб.. И как быть? Выбирать "самых достойных"? Так они уже все и так в Думе сидят, удачно женившиеся.

Ужесточать критерии? Так тогда только одни и те же смогут получать.

Жребий? Или как?

3. Если мы остаёмся в общественном строе "капитализм", то, как уже отметили, это те же яйца, только в профиль. Поменяется "смотрящий" за деньгами, но не поменяются производственные отношения и бесполезный перевод ресурсов в конкурентной борьбе. Да и вот это вот всё, что происходит с экономиками мира, не исправится только из за того, что все переедут на "цифру". 

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

1. А сейчас формально не так???..и как учитывают??

2. Опять таки а сейчас как???..  зачем изобретать велосипед???

3. поменяеться то что все.. все начнут платить налоги..  и при чем тут конкурентная борьба???.. пеки булочки вкуснее чем сосед. и выигрывай...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Закредитованность можно регулировать социальным рейтингом например. Доходы все белые и известны, соответственно сильно закредитоваться не получиться, тупо не выдадут минус соц. рейтинг... 

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

И в чем проблема закредитованности, если банковский процент равен нулю?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Причему тут ссудный процент? У кого вы собираетесь брать в долг? У, например, меня? Так вам и раньше ничего не мешало, хоть налом хоть безналом.

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

У ЦБ..  но так как в законе про него НЕ написано что он должен рубить капусту..  то кредиты он будет выдавать БЕСПРОЦЕНТНЫЕ..  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

А ЦБ, конечно, будет давать в долг не то, что даром, а еще и приплачивать. Не ясно, правда, что сейчас мешат ему так делать.

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

Это же очевидно..  ОТСУТСТВИЕ ЦР..  совершенно нет контроля куда, как и в какие сроки будут потрачены выданные леньги..   а это черевато инфляцией... вы спросите куда денеться инфляция при ЦР? чтоб два раза не вставать https://aftershock.news/?q=comment/10582175#comment-10582175

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

а кто ЦБ это сейчас мешает всё это прекрасное сделать? без крипты?

кстати, в СССР так и было, вообще до интернета. Любое юр-лицо могло взять в любом банке бесплатный кредит. Даже брать ничего не надо было, нужно было только платёжку принести. И банк высылал любые деньги, даже если на счёте давно минус.

и когда появились кооперативы и эту фишку раскусили - экономика рухнула за считанные годы, под громкие крики про чеченцев, которые одни якобы только и занимались АВИЗО

без ссудного процента жить хорошо, не спорю. Бери кредиты до самой смерти и пусть дураки работают. Вот как половина экономики США живёт.

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

ято за хохлядские мрии, деньги на халяву???..  то что нет ссудного процента, автоматически НЕ ознаяает что ссуду можно взять всем и в любом объеме... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

не всем, а только юр-лицам, и не в любом объёме, а в объёме платёжного поручения

 

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

ты странный..  сам же пишешь

эту фишку раскусили - экономика рухнула за считанные годы

и тут же ратуешь за возвращение этой нормы.. 

а кто ЦБ это сейчас мешает всё это прекрасное сделать? 

сам то понял что сказал??? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Нет, это ты ратуешь, а я напоминаю и предупреждаю, какие тут подводные камни.

Да, понял. А у тебя оператор аккаунта сменился, и не в курсе, о чем два часа назад разговор был???
Объясняю: для отмены ссудного процента биткойн не нужен. ЦБ уже сейчас может его взять и отменить. И начать "кредитовать" под ноль процентов. И ввести любые проверки и ограничения. Было бы желание.

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

1. речь идет не только о юр.лицах.

2. нет не может.. именно из-за подводных камней, некоторые из которых ты упомянул..

3. про биток речи не было, 

4. ЦБ (и не только) и сейчас кое где, кое что предоставляет без процентов.. слово "субсидия" слыхал?

5. я не ратую, а делаю предположение чем может обернуться введение ЦР

Вся фишка цифрорубля (ЦР) вовсе не в том что можно отследить путь каждой копеечки и прочее..  вся фишка ЦР в том что он может похеристь систему ссудного процента..  Ну посудите сами..  банки не нужны.  ЦР РФ задачу заработать бабосов перед собой не ставит..

Слово "МОЖЕТ" в моем тексте тебе ни о чем не говорит???  я в цитате его сейчас специально выделил всеми доступными средствами...

6. ну и в свете пункта 5 у меня к тебе вопрос, ты читать не умеешь (пропустил "может") или прочитанное не понимаешь (где ты в различных вариантах значения слова "может", видишь вариант "ратовать за?)...??? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

3. все разговоры про цифровые рублеюани - это хайп на битке. "Сделаем свой биток, с суверенитетом и Набиулинными".

1. то есть "физики" тоже будут получать кредит без ссудного процента? а что сейчас мешает?

5, 6 - слово "может" без описания как именно ничего не стоит. Я могу так же написать, что ЦР может похерить силу притяжения и мы все на выходные будем на Луну летать. Я же не написал, что обязательно похерит, я же написал что "может".

Но что-то как доходит до конкретики, чем же именно "цифровой рубль" будет отличаться от безноличного и от битка, и как же конкретно это позволит давать всем нуждающимся кредиты под 0% - тут тишина.

Как говорил Глазьев, предлагая распродать недра по фиксированным ценам, хорошие проверенные банкиры сами разберутся у кого потребности есть, а у кого их нет.

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 неделя)

САМОЕ ПЕРВОЕ. если ты приведешь мне цитату того где я утверждал что (читать выделенное)

и как же конкретно это позволит давать всем нуждающимся кредиты под 0% - тут тишина.

то беседу можно продолжить..  если  тебе не удасться найти такую цитату..  то будем считать что прочитанного ты не понимаешь, додумывашь за автора то чего он не имел ввиду и НЕ ПИСАЛ, и потом начинаешь обвинять автора в этом додуманном...  в общем жду овета..  как найдешь можешь читать ЭТОТ пост дальше...

 

 

********

 

3. Биток = криптовалюта..  не стоит путать криптовалюту и цифровую валюту..  на хотя бы на дзене почитай что то серьезнее я тебе уже боюсь давать..  так же могут быть промежуточные варианты имеющие признаки той и другой в разных вариантах.. каким будет рубль. я не в курсе, но он МОЖЕТ быть таким как я написал ниже п5.6 ..  МОЖЕТ..  а вот закон всемирного тяготения банк отменить НЕ МОЖЕТ.. независимо от того напишешь ты про это или нет..  

1. Мешает то, что физики, получают кредиты в КОММЕРЧЕСКИХ банках..  в уставе которых (да и в самой их природе) написано главной целью - ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ..  

5.6. Отличие ОДНО..  судьба, движения каждого ЦР будет у ЦБ как на ладони..  каждому рублю можно будет назначить любой статус..  например выпустить 100 рублей, которые может потратить только Иванов Иван Иваныч, и только на докторскую коласу в магните возле дома..  ни на что другое..  имеют ли подобные свойства безнал??? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Если не давать бессудные кредиты всем нуждающимся, то речь заведомо идет не об "похеристь систему ссудного процента", а про "создать элитную группу с привилегией доступа к бесплатным кредитам", а для людей без красивых лиц - оставить якобы похеренную "систему ссудного процента"

 Циф­ро­вая ва­лю­та — это электронный аналог фиатной валюты, который существует в вир­ту­аль­ном фор­ма­те, без фи­зи­че­ско­го эк­ви­ва­лен­та в ре­аль­ном мире, но об­ла­да­ет всеми ха­рак­те­ри­сти­ка­ми фиатной валюты. Как и клас­си­че­ские фи­ат­ные день­ги, их можно по­лу­чать, пе­ре­во­дить или об­ме­ни­вать на дру­гую ва­лю­ту. Ими также можно опла­чи­вать то­ва­ры и услу­ги — на­при­мер, мо­биль­ную связь, ин­тер­нет, счета в он­лайн-ма­га­зи­нах и про­чее.

Ну то есть, обычные безналичные деньги.

 Для поль­зо­ва­ния циф­ро­вой ва­лю­той нужна иден­ти­фи­ка­ция поль­зо­ва­те­ля — си­сте­ма тре­бу­ет за­гру­зить фо­то­гра­фию и опре­де­лен­ные до­ку­мен­ты, вы­дан­ные го­су­дар­ствен­ны­ми ор­га­на­ми.

Ну то есть, с точностью до "загрузить",  - опять обычные безналичные рубли.

А если привязываться к "загрузить" - то Paypal и прочие WebMoney.

 Циф­ро­вая ва­лю­та непро­зрач­на. Вы не мо­же­те вы­брать адрес ко­шель­ка и по­смот­реть все де­неж­ные пе­ре­во­ды, эта ин­фор­ма­ция кон­фи­ден­ци­аль­на.

То есть опять - обычные безналичные рубли, которым уже несколько веков.

 Си­сте­ма циф­ро­вой ва­лю­ты преду­смат­ри­ва­ет на­ли­чие цен­траль­но­го ор­га­на, ко­то­рый за­ни­ма­ет­ся ре­ше­ни­ем про­блем. Он может от­ме­нить или за­мо­ро­зить тран­зак­цию по прось­бе участ­ни­ка или вла­стей, а также по по­до­зре­нию

То есть - безналичные рубли с единым процессинговым центром: аналог SWIFT, Visa, Maestro, Мир и иже с ними.

И так, рекомендованная вами статья с бооооольшим апломбом описывает революционное, изменяющее весь мир изобретение....
....банковскую карту, номинированную в рублях.

Мир в шоке.

"Но и это ещё не всё!!!" (с)

После потрясающего своей новизной описания банковских карт мы читаем....
Нет, это в самом деле надо читать! 

 Можно ли совместить преимущества обеих валют?

Вве­де­ние цен­тра­ли­зо­ван­ных си­стем в де­цен­тра­ли­зо­ван­ную сеть может обер­нуть­ся успе­хом. Более 2 млрд че­ло­век не имеют бан­ков­ских сче­тов и, со­от­вет­ствен­но, не поль­зу­ют­ся бан­ков­ски­ми услу­га­ми, со­об­ща­ет Forbes.

Более 5 млрд че­ло­век ис­поль­зу­ют мо­биль­ные те­ле­фо­ны, и это число быст­ро рас­тет. Таким об­ра­зом, можно внед­рить бан­ков­скую си­сте­му в мо­биль­ную сеть, чтобы услу­га­ми бан­ков поль­зо­ва­лось боль­ше людей.

Крип­то­ва­лю­та и блок­чейн поз­во­лят вос­поль­зо­вать­ся всеми бла­га­ми крип­то­ми­ра — про­зрач­но­стью, без­опас­но­стью и де­цен­тра­ли­за­ци­ей. Циф­ро­вые день­ги, в свою оче­редь, предо­ста­вят кон­тро­ли­ру­ю­щий орган, циф­ро­вые ко­шель­ки и свод пра­вил.

Да даже Чумака с Кашпировским так не нахваливали.

Армянское радио: "Пришейте к подушке куриную голову.....  Готово? Молодцы! А теперь попробуйте объяснить, зачем вы это сделали!"

 Можно ли совместить преимущества трусов и тулупа?

Вве­де­ние тулупа в трусы может обер­нуть­ся успе­хом. Более 2 млрд че­ло­век не имеют  тулупов и, со­от­вет­ствен­но, не поль­зу­ют­ся услугами тулупов, со­об­ща­ет GreenPeace.

Более 5 млрд че­ло­век ис­поль­зу­ют электрические самокаты, и это число быст­ро рас­тет. Таким об­ра­зом, можно внедрить тулупы в самокатную сеть, чтобы услу­га­ми тулупов поль­зо­ва­лось боль­ше людей.

Трусы и плавки поз­во­лят вос­поль­зо­вать­ся всеми бла­га­ми водного мира — про­зрач­но­стью, без­опас­но­стью и де­цен­тра­ли­за­ци­ей. Тулупы, в свою оче­редь, предо­ста­вят кон­тро­ли­ру­ю­щий орган, карманы для трусов и свод пра­вил.

Какая замечательная статья! Всё враз объяснила!

> так же могут быть промежуточные варианты имеющие признаки той и другой в разных вариантах

Ч.Т.Д. - за всеми разговорами о цифровом рубле нет ничего конкретного, кроме "за всё хорошее против всего плохого".

> 1. Мешает (напоминаю контекст - центробанку мешает!) то, что физики, получают кредиты в КОММЕРЧЕСКИХ банках.

И что, это комбанки запрещают ЦБ РФ кредитовать физиков под 0% ???

Вы причину и следствие не путайте.

> судьба, движения каждого ЦР будет у ЦБ как на ладони.. 

движение каждого безналичного рубля ровно так же можно положить на ладонь ЦБ, было бы желание

есть же НСПК - вот пусть она в реальном времени посылает каждую транзакцию в ЦБ на проверку.
тем более вам всё равно для ваших ЦР потребуется ровно это самое.

> каждому рублю можно будет назначить любой статус.. 

Как конкретно???

> например выпустить 100 рублей, которые может потратить только Иванов Иван Иваныч, и только на докторскую коласу в магните возле дома.

.....и ему её не продадут. Потому что после этого Магнит НИКАК не сможет эти 100 фантиков использовать, ведь он же не Иван Иваныч.

>  ни на что другое..  имеют ли подобные свойства безнал??? 

Да.

Надо просто открыть Ивану Ивановичу безнальный счёт, которому "назначить статус", о том, что с этого счёта переводы возможны исключительно в Магнит на покупку докторской колбасы.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Коммерческие банки в итоге уйдут, останется только ЦБ. Но для долларовых хуже то, что прозрачный контроль будет. Мошенникам на чистой воде не выжить. То, что идут разные допечатки, доциферки это одно, это на виду. Но подозреваю, что есть глубинные какие то потоки, полностью не публичные, да и не законные. Те же доходы от наркотрафика, и подобных грязных бизнесов. О которых рядом намекает Колокольчик про страны, имеющие крупные морские порты.

 В общем, фрс против цифры из за мутных схем. Цифра это прозрачность. Поэтому внедрение цифры юаня, рубля и пристяжка к этому третьего мира обескровит доллар.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

И куда денутся КБ, если кредиты по-прежнему можно выдавать? Кто будет оценивать кредитоспособность заёмщиков?

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

На первое время займут место офисов ЦБ. 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Коренная проблема всей возни - деньги. Обычные деньги никак не соотносятся с реальной материей. И не соотносились никогда в истории человечества. А "цифровые деньги" - это те же никчемные бумажки, монетки, - только в виртуальном образе. Но и в таком образе, они никак не соотносятся к реальной материи, которую так "доблестно" вы все ими (деньгами) "измеряете".

 

Аватар пользователя InV
InV(3 года 8 месяцев)

Как только оборот наличных станет не возможным появится бартер.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Неа. В ход пойдут суррогаты денег и настоящие деньги, из золота и серебра. Ибо это в разы удобнее бартера.

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(12 лет 3 месяца)

из золота и серебра

которые сразу же запретят под предлогом борьбы с наркотиками и коррупцией

Аватар пользователя InV
InV(3 года 8 месяцев)

Ну это в верхах, а внизу все будет как в 90е "ты мне я тебе". Появится сложная цепочка передачи товара в обмен на товар или услуги.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Даже в концлагерях роль суррогата денег исполняли сигареты. В СССР суррогатом была поллитровка. Никакие сложные цепочки обмена и бартера никому не нравятся и в реальности не используются.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 1 месяц)

Ненавязчиво приближаемся к мысли, что коммерческие банки не нужны, а общую расчетную инфраструктуру можно переложить на государство. И это хорошо.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Точно хорошо?

Один госбанк вместо сотен коммерческих - это монополия. Госмонополия.

Сейчас вы можете ходить по разным банкам и выбирать где выгодней.

А в случае госмонополии - бери что дают без всяких альтернатив. Надо будет госбанку повысить ипотеку вдвое - повысит и вы это сьедите. Потому что это будет ЕДИНСТВЕННОЕ место где вы сможете взять ипотеку)

Аватар пользователя ленивый кот
ленивый кот(3 года 2 месяца)

Вы в курсе что эти банки берут деньги у этой госмонополии прямо сейчас, под низкий процент, и дают кредиты под более высокий процент?
Они суть прокладка которая предоставляет услугу сопровождения кредита - маркетинг, сбор денег итп в обмен на дополнительный процент(который иногда в разы выше базового процента "Госмонополии")

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Все в курсе, как работают КБ (кому интересно, конечно).

Вам это не нравится, похоже. Что Вы предлагаете в качестве альтернативы?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Не совсем. 

Сейчас всё-таки риски по выдаче кредита несёт на себе частная структура (да, можно много спорить по поводу "в какой мере несёт?", с учётом всякой помощи в кризисы), но это так.

Если останется только госбанк, все риски будут переложены на государство, а решения будут приниматься банковскими служащими - госслужащими. То есть, всё будет зависеть от личного мнения одного служащего со всеми вытекающими. Сдержать такой коррупционный напор не сможет никакая правоохранительная система.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ленивый кот
ленивый кот(3 года 2 месяца)

всё будет зависеть от личного мнения одного служащего

 

Можно попросить какое-то подтверждение данного тезиса?

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Главный распорядитель (Путин) общака (бюджет страны) как скажет, так оно и будет, только я не могу понять как дать взятку тому, у кого и так всё что ему нужно для жизни и статуса уже есть? По моему проще честно заниматься нацпроектами, если квалификация позволяет, поднимать на этом бабло и свой ранг в системе, а бабло под это служащий и так даст.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Эээ... какие подтверждения могут быть в случае размышлений о сугубо гипотетической ситуации, которой никогда не будет? Человек предположил а), я заметил, что из а) следует и б).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Сдержать такой коррупционный напор не сможет никакая правоохранительная система.

Как ты собираешься давать взятку в цифровом концлагере, борзыми щенками? И как ты собираешься тратить всё непосильно-нажитое на взятках в этом цифровом концлагере, где все ходы записаны? Кроме тех кто непосредственно владеет управлением цифрой, никто не сможет ничего закорумпировать, а те кто управляют не могут быть коррупционерами по определению, они что сами себе взятку что ли дадут из своего же по сути кармана? Они будут главными распорядителями общака (бюджет страны) и управленцами всего. А все кто рангом ниже в этой системы не смогут выпрыгнуть за рамки системы без позволения хозяев ЦР. В такой системе коррупция не может разгуляться в принципе. Это как в СССР, да были подпольные миллионеры, но миллиардеров не могло быть в принципе.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Борзыми щенками, как вариант. Собссно, брать взятки и тратить непосильно нажитое коррупционным трудом умудрялись даже в СССР, где контроль над конечным потреблением и общий уровень контроля правоохраны над обществом был вообще таким, что сейчас никакой цифре не приснится. Это даже если цифровой рубль станет единственным средством платежей, чего пока и в планах нет.

В СССР вообще вполне нормально расплачивались услугами - я тут тебе помог, на своём месте надурив государство, ты мне поможешь на своём месте, и мы в расчёте. Даже транзитивные транзакции были не редкостью (я знаю Васю, Вася знает Петю, Петя тебе поможет, я буду должен Пете). Это может работать на любом уровне, и самом высоком и самом низовом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Ведь специально написал что в СССР, со второй экономикой в мире, миллиардеров в принципе не могло быть, потому что социализм системно это блокировал, а вот в нищей России 90х, с разрушенной экономикой, миллиардеров было как грязи, каждый год новые появлялись. Но нет, бесполезно. Даже не хочу спорить с тобой, просто бесполезно, если человек не может даже просто оценивать масштабы в стиле мало-много, как вообще ему по простому объяснить на пальцам в чём разница между ситуациями когда можно легко и просто натырить миллиарды в стиле аля 90е и когда даже миллион уже тырить сложно и опасно ввиду того что все транзакции прозрачны для государства на уровне даже копеек.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Ещё раз: никакими транзакциями некоторые вещи не отследить. "Повер из зе мани, мани из зе повер"(с)

Я оказал услугу Пете, дал ему доступ к госкредиту. Петя оказал услугу мне - моя семья уже пять лет отдыхает на вилле (не моей, а условно Петиной) на отдельном острове, на котором никого, кроме нас и не бывает.

Это не денежные транзакции.

Попервой это может казаться ограничением, но в итоге выльется в создание плотных социальных сетей, кланов без родственной принадлежности, по сравнению с которыми итальянские "семьи" будут сосать с причмокиванием. Фига ли, что в СССР "не было миллиардеров", если по факту были люди, распоряжавшиеся (в том числе в свою пользу) ресурсами миллиардных предприятий?

В чём их отличие от нынешних миллиардеров, кроме невозможности просто продать "своё предприятие" (что и для нынешних не всегда возможно)?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Ещё раз: никакими транзакциями некоторые вещи не отследить

Да кто ж спорит то с этим???

Вопрос не в 100% контроля а в перекрытии основного потока который и порождает как раз коррупцию такого масштаба что позволяет коррупционерам становится богатыми. Короче кто не успел стать богатым, тот опоздал, больше халявы нет, ни олигархам, ни взяточникам, всё и так уже под контролем, посадки тех кто это не понял идут полным ходом, а с цифрой так вообще чиновнику лучше будет получать честно большую ЗП, чем ради пары борзых щенков подставляться, а большую сумму незаметно не взять - не потратить не получится, т.к. всё в цифре. А отдых семьи где-то пять лет за пределами России это из области выдумок, вы бы на месте крупного чиновника оправили бы свою семью отдыхать в ссылку на пять лет на территорию где никто не сможет гарантировать свободу и безопасность вашей семьи, при условии что ваша ЗП позволяет купить им например в Крыму домик? А внутри России все семьи чиновников под контролем будут с цифрой, алгоритмы быстро вычислят всех товарищей у которых семьи странно как то тратят свои деньги, т.е. не тратятся совсем на еду/шмотки/машины и соответственно к ним будут вопросы сразу с проверками их кормильцев чиновников.

Коррупция останется конечно, но масштаб её будет ничтожен по сравнению с тем что было раньше, ни каких неучтённых лярдов налом уже не будет, а те чемоданы что сейчас есть, смысла пополнять нету, ибо даже то что уже есть, просто так скрытно не потратишь, не в России, ни за бугром (там только пыль глотать). Только в ресторанах, но столько не выпить.

 

если по факту были люди, распоряжавшиеся (в том числе в свою пользу) ресурсами миллиардных предприятий?

В смысле, они могли лярды использовать для покупки яхт аля абрамович? Ви там не заговаривайтесь, а то ещё наговорите про развитой капитализм в рамках советского социализма.

Не было в СССР миллиардеров, просто не было того источника, который их мог породить фундаментально, и не было тех возможностей, чтоб тратить миллиарды, максимум рестораны + валютные проститутки + дача в 3 этажа + пара волг, блин да это любой хороший программер из Москвы с ЗП 250тыр/месяц потянет сейчас.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ленивый кот
ленивый кот(3 года 2 месяца)

Забавно что суть сомнений федрезерва: - мы займем нишу банков, нафиг-нафиг!"


Цифровой рубль может дать хороший инструмент для двухконтурной экономики, со встроенной защитой от злоупотреблений инвестициями.

Страницы