Во-первых, целью статьи не является ни доказать, что "нам врут", ни доказывать обратное, Задача - показатать ,что даже самые честные цифры легко перевираются. и используют для обмана.
Источники официальной медицинской статистики
Для начала, есть такой прекрассный закон, 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". и п.4 ст. 97 гласит
"фициальная статистическая информация в сфере здравоохранения является общедоступной и размещается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в средствах массовой информации, в том числе в сети "Интернет"."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/f012bddd9a5f56f98a21eb55c5940f3c1ce89dd0/
Далее, есть такой интересный приказ 911н "Об утверждении Требований к государственным информационным системам в сфере здравоохранения субъектов Российской Федерации, медицинским информационным системам медицинских организаций и информационным системам фармацевтических организаций" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2019 N 54963)
Статья 16 которого гласит
"16. Учет сведений о показателях системы здравоохранения, в том числе медико-демографических показателях здоровья населения, включает:
...
б) учет численности и движения населения, анализ рождаемости и смертности населения;
в) автоматизированное ведение статистического наблюдения в сфере здравоохранения по формам статистического учета и отчетности в сфере здравоохранения, анализ эффективности использования ресурсов системы здравоохранения."http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_327147/c7b9114ba1ee98f98acd0dd0964a17b6d80ff909/
Как видим, по закону, должен быть единый источник данных по мед.статистике. дополнительно, это данные размещаются в СМИ. Все казалось бы хорошо.
Пройдемся по "уполномоченным органам". К большому сожалению, Росстат только на следующий год выпустит сборник "Здравоохранение в России", куда войдут данные за 2020 год. Тогда откуда мы еще может получить мед.статистики? Сайт минздрава? Увы, там с 2014 года никакх стат данных не дают (по крайней мере прямой поиск на сайте ничего не дал)
https://minzdrav.gov.ru/search?utf8=%E2%9C%93&q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8
Зато есть чудесная страничка на сайте россздрава (тотже минздрав, вид сбоку) https://covid19.rosminzdrav.ru/
Как видим, тут есть типа некая статистика.
CТАТИСТИКА
4,718,854
Подтверждено4,343,229
Выздоровело106,307
Смертей17,803,955
Тестов
Но, она нифига не бьется с тем, что показывают нам на других сатйтах. Предлолагаю, что не обновляется, но это - официальная страница.
Во-вторых, тут нет ни слова о "заболевших", только
- "подтверждено" / "заражения"
- "смерти"
- "выздоровело"
Что конкретно значит каждый из пунктов - нет поясленений, как нет ссылок на то, каким конкретно образом тот или иное значение было получено. К этому вернемся далее.
Следующим шагом. находим упоминание сайтов с информациий с новостями, но не статистикой: Стопкороновирус, Минздрава, Роспотребнадзора и ВОЗ. Странно, но это только словесное упоминание без прямых ссылок. Есть только одна ссылка на горячую линию,
Предупреждение - звучит как насмешка на сегодня.
"Не доверяйте непроверенным источникам и не поддавайтесь панике."
Короче, кроме непонятных цифр на официальном сайте росздрава, есть еще информация на сайте Роспотребнадзора, который, похоже, и является официальным источником медицинской статистики.
В Российской Федерации проведено
более 147,9 млн исследований на коронавирус
Зарегистрировано 5 430 753 случая коронавирусной инфекции
Выписано по выздоровлению 4 943 986 человек
https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELEMENT_ID=13566
Да, она в неких общих цифрах совпадает, с тем, что пишет тот же "стопкороновирус", но тем не менее. прошу обратить внимание;
- более 147,9 млн исследований на коронавирус - это очевидно, не человек, а именно исследований. То есть один человек может проходить больше одного исследований (как миниму для, для тех, кто вернулся из-за границы, еще для врачей)
- Зарегистрировано 5 430 753 случая коронавирусной инфекции - не заболевших, а, надо пологать, положительных результатов тестов
- Выписано по выздоровлению 4 943 986 человек - а вот тут уже интересное уточнение, нам оно дальше пригодится, но заметим. что не выздоровивших, а выписанных.
И ссылка на яндекс. Про стопкороновирус они не в курсе.
Яндекс пишет про "выздоровлений", но что конкретно имеется в виду - не ясно, мы к этому вернеся ниже.
И наконец, мы подошли к распиаренному "Стопкоронавирус". Что смущает;
- Ни с одного официального сайта министерств нет прямой ссылки на него
- Сам сайт зарегистрирован неким АНО, причем сама регистрация документально не подтверждена
- АНО не является уполномоченым федеральным органом
- Ни само это АНО, ни сайт не являются СМИ,
Соответственно на каком основании их кто-то пытается пользоваться, как "официальным источниклм" - непонятно. Согласно закону этот сайт не должен рассматриваться как место публикации официальных данных по мед.стастике.
Информация о домене: стопкороновирус.рф
домен: XN--B1AMEMDBABEMFBLC0A.XN--P1AI
сервер: ns1.reg.ru.
сервер: ns2.reg.ru.
статус: ЗАРЕГИСТРИРОВАН, ДЕЛЕГИРОВАН, НЕ ВЕРИФИЦИРОВАН
организация: Avtonomnaya nekommercheskaya organizatsiya "Natsionalnie prioriteti"
регистратор: REGRU-RF
форма связи: http://www.reg.ru/whois/admin_contact
создан: 2020.03.14 07:49:42 MSK
оплачен до: 2022.03.14 07:49:42 MSK
дата удаления: 2022.04.14
источник: TCI
Последнее обновление 2021.06.26 21:06:31 MSKА это сайт непонятной АНО https://nationalpriority.ru/o-nas/komanda/
Иными словами, на данный момент, законных оснований считать этот сайт "официальным источником данным медицинской статистики" - нет.
Что показывает медицинская статистика
Но самое интересное, это то, что данные на распиареном "стопкоронавирусе" подаются в виде, который полностью исключает возможность их использовать для какой-либо оценки ситуации, о чем и я и другие участники на АШ уже больше года твердят "рисовальщикам" и "аналитикам". Что же не так? Разберем по пунктам.
Проведено тестов.
Тут нет разногласий - это количество тестов, а не количество людей. которые эти тесты прошли. При этом, часть людей (например мед.работники) регулярно проходят тесты.
Главный санитарный врач России Анна Попова поручила проводить обязательное тестирование на COVID-19 всех врачей, имеющих риск инфицирования коронавирусной инфекцией, не менее чем один раз в неделю, а при проявлении симптомов ОРВИ – немедленно
Подробнее: https://vademec.ru/news/2020/04/01/vrachey-nachnut-ezhenedelno-testirova...https://vademec.ru/news/2020/04/01/vrachey-nachnut-ezhenedelno-testirovat-na-covid-19-/
А вот дальне начинается самое интересное
Выявлено случаев
Тут вроде ясно, это количество подтвержденных случаев. Но, значит ли это, что это количество человек? Нет. По причинам ниже;
- Санитарный врач требует двойного тестировани после прибытия из-за границы (пп 2.4 и 2.5)
2.5. Прибывающим после 1 мая 2021 года из зарубежных стран на территорию Российской Федерации в дополнение к требованиям, изложенным в подпункте 2.2 настоящего пункта, необходимо пройти повторное лабораторное исследование на COVID-19 методом ПЦР в срок до 5 календарных дней со дня въезда на территорию Российской Федерации с предоставлением сведений о результатах лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР в ЕПГУ, заполнив форму "Предоставление сведений о результатах теста на новую коронавирусную инфекцию для прибывающих на территорию Российской Федерации" (https://www.gosuslugi.ru/400705/1).". Интервал между первым и повторным лабораторным исследованием на COVID-19 методом ПЦР должен составлять не менее суток.
Соответственно, если у человека есть части вируса, то они окажутся сразу в 2х тестах (если все отработает без ложных результатов)
- Повторное заболевание:
"В частности, обнаружилось, что заболевают сейчас и те, кто уже болел "короной". В последние две недели таких пациентов в городе стало вдвое больше"
https://rg.ru/2021/06/20/reg-cfo/mozhno-li-zabolet-covid-19-povtorno-i-komu-nuzhna-revakcinaciia.html
- Кроме того, тесты будут положительными для уже переболевшие "бессимптомно",
"Ученые выяснили, что обычные тесты, выявляющие вирус с помощью полимеразной цепной реакции (ПЦР), не различают жизнеспособные вирионы и уже погибшие"
https://www.rbc.ru/society/19/05/2020/5ec3d81a9a79471ad491b62e
То есть количество выявленных случаев, не может являться числом фактически заболевших людей. То есть это всего лишь количество положительных результатов тестов, которое никак не отражает количество дейстивтельно болеющих и не позволяет даже оценить их настоящее количество,
- точность тестирования.
До 40% результатов тестов на коронавирус могут быть ошибочными, рассказал главный внештатный пульмонолог Минздрава. Основная проблема — то, насколько качественно проводился забор материала
...
Безусловно, у каждого теста есть ограничения на степень его способности обнаруживать вирус и правильно его определять. Иногда бывают ложные результаты, потому что неудачно выбрали кусочек генома
https://www.rbc.ru/society/05/11/2020/5fa3d5d59a79476baa6097ab
Умерло
С одной стороны тут вроде понятно, что это умерло людей. Но с другой ноебходимо явное уточнение
- Умероло именно от ковида, согласно рекомендации по учету?
- Умерло от любого заболевания, при подтвержденном тесте на ковид?
При наличии острого заболевания, например, острого инфаркта миокарда со связанными с ним смертельными осложнениями (кардиогенный шок, фибрилляция желудочков и др.) при сочетании с COVID-19 без связанных с ней смертельных осложнений (пневмония, острый респираторный дистресс-синдром, тромбоэмболия) в качестве первоначальной причины смерти выбирают это острое заболевание.
Вирусоносительство возбудителя COVID-19 (код Z22.8) не может быть причиной смерти, поэтому при наличии любого другого заболевания со смертельным осложнением выбор первоначальной причины смерти производится в соответствии с правилами МКБ-10.
Есть, конечно, шанс, что оформляют именно по рекомендациям, но смерти, с сопутствующим КОВИДом также есть смысл указывать отдельно. Чтобы люди понимали, чем это грозит.
Выздоровело
Тут тоже все не так просто, как казалось бы.
С одной стороны, есть приказ о госпитализации при подтверждении ковида 198н. С другой ,согласно ему-же, не требуется госпитализация для совсем уж легких случаев.
3. Пациенты, указанные в подпункте "а" пункта 8 настоящего Порядка, находящиеся в состоянии легкой степени тяжести, госпитализируются в структурное подразделение медицинской организации для лечения COVID-19 I типа на койки для пациентов, находящихся в состоянии средней тяжести, исходя из наличия двух из следующих критериев:
а) насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (далее - ) (обязательный критерий);б) температура тела (далее - Т) <38°С;
в) частота дыхательных движений (далее - ЧДД) .
https://base.garant.ru/73769697/f52b32b623103013c77c8c319c288f45/
А также, согласно этого же приказа, больного могут выписать лечиться дома.
2. Пациенты, поступившие в структурное подразделение медицинской организации для лечения COVID-19 I типа, выписываются для продолжения лечения в амбулаторных условиях исходя из наличия следующих критериев:
а) стойкое улучшение клинической картины;
б) уровень насыщения крови кислородом на воздухе ;
в) температура тела <37,5°С;
г) уровень С-реактивного белка <10 мг/л;
д) уровень лимфоцитов крови .
...
3. При соблюдении критериев, предусмотренных пунктами 1 и 2 настоящего Порядка, перевод пациента для продолжения лечения в стационарных условиях на койки для пациентов, находящихся на долечивании, или выписка пациента, за исключением пациентов, указанных в пункте 8 приложения N 12 к настоящему приказу, для продолжения лечения в амбулаторных условиях может осуществляться до получения отрицательного результата лабораторных исследований биологического материала на наличие новой коронавирусной инфекции COVID-19.
https://base.garant.ru/73769697/5da741911cf9399494368b18de80fbe8/
Поэтому. достоверно определить, кого именно считают "выздороввевшим" на стопкоронавирусе, невозможно, поскольку эти же числа зафиксированы на сайте Роспотребнадзора, как "выписано по выздоровлению", входят ли в это число люди, лечившиеся и/или долечивающиеся дома (амбулаторно) - совершенно непонятно.
Ну а теперь самый главный пункт, смысл которого я не просто так спрашивал в комментариях у "коллег", так что-же обозначает цифра в графе "Число активных случаев".?
Сами "пропогандичты" указывают, что это - "число больных в настоящее время", и получают эту цифру как классический идиот, отнимая от "выявленных случаев" количество человек, не только не озабочившись доказательством верности рассчета, но даже не удостоверившись соответствии единиц изменения.
При этом, как показал выше -
- "выявлено случаев" не может быть числом заболевших человек,
- "количество умерших" - достоверно не известно как именно подсчитано и может не включать в себя всех, кто умер от хранических заболеваний. но имел подтвержденный диагноз ковида,
- "количество выздоровивших", аналогично, может не отражать действительно всех выздоровивших.
Добавьте сюда, перемещения людей между регионами, например, когда один турист, при возврате, сдает первый положительный тест в Москве, а второй положительный (обязательный) - в Самаре. У нас получается два случая в разных регионах. Прибавим сюда, что бабушка сдала тест, и уехала на дачу, в соседнюю область, где, к несчатью, умерла. Как этот случай отражается в статистике? И таких вопросов не мало. Это вопросы качества данных, только решив которые мы можем приступать хоть к каким-то исследованиям данных, а тем более пытаться на них делать выводы.
Сведем в таблицу все вариации данных:
| Возможно необходимые корректировки | Выявленных случаев | Выздоровело | Умерло | Заболевших осталось |
| К уменьшению |
|
невозможно подсчитать | ||
| К увеличению |
|
|
|
невозможно подсчитать |
При этом, сайт стопкороновирус распространяет ложную интепретацию как о "количестве заболевших" так и о "количестве болеющих".
Выводы
- Единственным официальным поставщиком медицинской статистики являются сайты РосПотребНадзора.
- Сайт "стопкоронавирус", не имеет никаких законных оснований рассматриваться как поставщик данных официальной медицинской статистики, поскольку не является СМИ.
- Приводимые статистические данные, в силу своей природы и точности получения не позволяют не только их использовать для принятия управленческих решений. но и даже для оценочных суждений, поскольку
- данные не точные
- величину погрешности достоверно установить невозможно, но фактические данные от отчетных могут отличаться от 1.5 раз в обе стороны (как в сторону уменьшения, так и увеличение)
- данные не полные. то есть отсутствует дополнительные уточнения как по распределению граждан, так и по тяжести заболеваний
- Стопкороновирус занимается подлогом, фальсификацией и распространением ложной информации
- подлогом является подмена статистических показателей, например "выявлено случаев короновируса" на "выявлено количество заболеваний", "выписано выздоровивших" на "выздоровело" (в смысле человек всего), "Умершик от КОВИД", на "умерших" (в смысле , умерших, заразившихся КОВИДом. даже если ковид не был причиной смерти)
- фальсификацией является введение показателя "Активных" (число больных), поскольку данный показатель рассчитывается безграмотным образом, смешивая показатели тестов и количество людей, при этом используя подложные данные в рассчетах.
- указанную подложную и фальсифицированную информацию распространяют под видом "достоверных оперативных данных".
Комментарии
Откуда вы это взяли ?
То есть, при проверке 10 000 человек у 0,9% проверенных может быть ложноположительный, и 0,2% - ложноотрицательный результат.
Британцы рылись в вопросе. И это оценка по крайнему потолку, более или менее подходящий аналог пресловутых 40% в гм, другую сторону..
Кто как оценивал, есть и до 17%, и вообще - что типа 0.2%. Проблема в том, что проверить невозможно, и величину этих ошибок в общих результата даже нельзя оценить примерно. В сумме с другими причинами оценить количество больных людей, можно исключительно исходя из собственных предпочтений, притом в обе стороны. И это, на самом деле, проблема.
Иными словами, единственно чем можно хоть как-то оперировать, это общее число тестов, и число умерших с указанной причиной смерти - КОВИД. Но выводов никаких из этого сделать невозможно.
То, что вы приводите , обьяснялось еще в декабре 2020 года. Сейчас совершенно другая обстановка и другие тесты. Согласно исследованиям, сами тесты дают мало ложных результатов (в ту или иную сторону), чаще всего это плохая квалификация персонала. На середину прошлого года это вообще было новое дело, сейчас уже научились. Более того, на подходе тесты, которые будет делать сам пациент, при желании - сразу повторно. Но это будут коммерческие тесты.
прошло всего полгода и ситуация пока, кардинально не изменилась. Более того, учитывая такое плачевное состояние с тестами и им взятием и введено требования двойного тестирования для въехжающих на территорию РФ.
При этом, требования двойного тестирования для всех остальных - не вводится. а значит точность так и остается не максимальной, как минимум.
Так что, пока ни не оснований, ни тем более объективных данных считать ситуацию сильно изменившейся.
Ну что вы несете ? Мне остается только в повторить вам данные из вышеприведенного исследования - при проверке 10 000 человек ложноположительный результат может оказаться у 0,9%, ложноотрицательный - у 0,2%. Откуда вы выкапываете всякую ерунду ? Тем более, что при подозрении на ложный результат проведение повторного теста - обязательно.
Что насчет двойного тестирования для вьезжающих - я бы тройное ввел, если бы была моя воля, независимо от точности. Это все таки безопасность населения страны.
Вас не смущает, что Вы путаете точность метода, с точностью теста?
Слушайте, не нужно считать, что тесты на коронавирус делает уборщица баба Маня. Если у вас есть данные об этом , которые вы можете подтвердить, то приведите их и на их основании делайте вывод. Я вам уже написал, что такое действительно могло быть , когда в прошлом году материал для тестов брали в подьезде ( у меня лично так брали - приехали работники Роспотребнадзора , в квартиру заходить отказались, вызвали меня для взятия теста в подьезд, и прямо в нем брали тест), сейчас это исключено, тесты берут строго по методике, в основном в медучреждении, либо уже в квартире, меняют перчатки при каждом тесте , второй тест берут , только убрав ранее взяты.
Конечно, есть люди, которые халатно относятся к своей работе, но чтобы получить 40% отрицательных тестов, это должно быть половина медсестер, берущих тест, по стране.
Кроме того, все таки обратите внимание, что в исследовании говорится о том, что исследовались тесты, не СПЕЦИАЛЬНО забиравшиеся у людей для исследования, а рассматривалась статистика по тестам, взятым у пациентов в обычных условиях.
Если бы данные были в открытом доступе со всеми деталиями - этой дискусии бы небыло и небыло бы причин ее разводить.
По факту, я привел высказывание не бабушки Нюры с 3го этажа, а, как минимум, связанных с указанным процессов людей. А, с учетом того, что данные везде кумулятывные (то есть за весь период), то они, так или иначе. включают в себя все ошибки, которые были и на первых этапам и в дальнейшем. Даже есть прямо сейчас все тесты начнут делать со 146% точностью, старые ошибки это не исправит.
Таким образом, оценка в 40%, это оценка сверху, и означает не то, что обязательно 40% тестов - неверны. а то, что не более 40%. Фактически их точно меньше, но насколько - неизвестно и оценить невозможно. Вот о чем речь. И если идти по негативному сценарию, то да, мы обязаны считать, что из протестированных, 40% у нас ложно-отрицательные. Для других сценариев - другие варианты оценок.
Разъясняю. АНО НП учреждено Медведевым для целей "информационного обеспечения реализации нацпроектов" (в переводе пропаганды Цифровизации). В усиление цифровизаторам всего мира в 2020-м году внезапно, от панголина, появился жуткий вирус, ктр. обосновал переход на удаленку и электронное образование, средствами Amazon, Google, Microsoft.
АНО передана в ведение Минцифры, и естественно первой задачей стала рекламная компания локдауна. Причем они сами ее так называют. Вот нектр. материалы из отчета:
АНО НП (АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЦЕНТР ПО ОКАЗАНИЮ БЕСПЛАТНОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ "НАРОДНОЕ ПРАВО") - какое отношение имеет вообще к цифровизации и Медведеву ? Вы что то путаете.
Есть еще АНО НП (Национальные проекты ), АНО НП "Надежный партнер" и т. д. Их с десяток разных.
из регистрационной информации домена: Avtonomnaya nekommercheskaya organizatsiya "Natsionalnie prioriteti"
Так и нужно писать полное наименование. А то АНО НП - ищи, что это за чудо из десятка имеющихся.
эта информация содержится в самой статье, нет необходимости ее дублировать
не позорьтесь уже
Нууу как бы да, это пропагандонская контора...)) Каких вы еще цифр от них хотите, да еще и точных?...) А вот их гендир:
"
Биография Софии Малявиной
Малявина окончила Тольяттинскую академию управления по специальности "Филология". Имеет степень кандидата философских наук. Занимала различные должности в Министерстве промышленности и энергетики РФ, Министерстве здравоохранения и социального развития РФ, Администрации президента России и Счетной палате России. До последнего времени она занимала посты заместителя руководителя секретариата вице-премьера Татьяны Голиковой и ответственного секретаря совета при правительстве РФ по вопросам попечительства в социальной сфере."
Это у вас очень вычищенная биография.
https://gaidarforum.ru/ru/experts/sofia-malyavina/
Закончила Тольяттинскую академию управления по специальности «Филология», параллельно получила дипломы MBA Государственного университета Мичигана - Флинт (США) -так рекомендует ее Гайдаровский Форум
https://iz.ru/news/540077
"Бывшая помощница экс-министра здравоохранения Татьяны Голиковой София Малявина может стать фигурантом уголовного дела о махинациях с бюджетными средствами на сумму 21,5 млн рублей. Генпрокуратура выяснила, что казна в несколько раз переплатила за контракт с компанией «Тушарп» по PR-поддержке социальной акции по профилактике ВИЧ-инфекций. Материалы проверки переданы в Следственный комитет, который уже начал доследственную проверку. Следователи не исключают, что «Тушарп» получила выгодный контракт не без помощи Малявиной. "
При этом мало кто указывает отчество уважаемой рекламщицы. Что само по себе странно, она Андреевна. Вряд ли без серьезной поддержки родителей можно уехать получать МВА в Штаты. Есть подозрение, что ее Отец никто иной как Андрей Малявин, главный по легочным заболеваниям при Минздраве, вакцинатор
В порядке бреда. А не является ли очередной приступ "пандемии" попыткой скрыть очередные хищения?
Новая Нормальность- это "особый правовой режим". Он позволяет сделать практически все, тем, кто умеет крутится.
Приступы регулярно в разных странах
Кто грабит планету?
Рептилоиды-марсиане?
И всё увозят на альфу-центавру.
Может всё проще и очевидно.
Случился ПЕРЕВОРОТ в Америке планетарного масштаба.
Первый през которого сунули явно нарушая всё что можно и нельзя.
Теперь проверяют все правительства на лояльность "пандемией"
Дык, эта - информация о состоянии здоровья населения является стратегической.
Дык эта, все в курсе. А вот использование, скажем так. недостоверных данных для оправдания введения полузаконных,как минимум, органичений,трата средств на "пропаганду" и "компенсации" этого безобразия, вместо того, чтобы направить на закупку вооружения, снижение уровня доверия жителей к государственным служащим - это не является ли подрывом обороноспособности страны?
Вы думаете, что при принятии решений используются данные, транслируемые на весь мир? Кмк, прежде ресурсы(койки, персонал, оборудование), резервы, динамика госпитализаций (средние и тяжёлые).
Вы сказали именно то, что хотели?
А Вы тоже в семье решения обосновываете тем, что пишете в официальных письмах на работе? Или всеже говорите как есть? А может намекаете, что гос.служащие не считают граждан и их интересы близкими себе?
Вы поняли не то, что я сказал:это было перечисление деструктивных действий: трата денег (вместо закупки), снижению доверия. Извиняюсь, если получилось несколько неоднозначно.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы