Про "обязательность" вакцинации и права граждан

Аватар пользователя pink_golem

"Свобода состоит в возможности делать все, что не наносит вреда другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом."

Статья 4 Декларации прав человека и гражданина

"Ваша свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается свобода чужого носа"

Судья из малоизвестного анекдота.

 

Понимаю, что тема вакцинации уже всем достаточно надоела, но у нас с вами речь пойдёт не совсем про прививки, а про моё любименькое блюдо - "конституционные права человека"™ и законные способы их нарушить ограничить.

Итак, как у нас обстоят дела с нормативной базой в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения и всего отсюда вытекающего?

Дела, я вам скажу, неплохи. Начать хотя бы с основного по этому вопросу: Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (далее - Закон 53-ФЗ).

Преамбула Закона 52-ФЗ гласит буквально следующее: "Настоящий Федеральный закон направлен на обеспечение санитарно-эпидемиологического благополучия населения как одного из основных условий реализации конституционных прав граждан на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду." То есть видим: этот закон принят и действует в целях обеспечения конституционных прав граждан™.

Но давайте ближе к конкретике

Статья 35 Закона 52-ФЗ: Профилактические прививки проводятся гражданам в соответствии с законодательством (Федеральный закон от 17.09.1998 № 157-ФЗ) Российской Федерации для предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний.

 

Теперь перейдём к специальному Федеральному закону от 17.09.1998 № 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (далее - Закон 157-ФЗ)

Статья 5: 

Часть 1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:

  • бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок и календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, в медицинских организациях государственной системы здравоохранения и муниципальной системы здравоохранения;
  • отказ от профилактических прививок.

Часть 2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

  • запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых … требует конкретных профилактических прививок;
  • временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
  • отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
  • Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Часть 3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны: в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.

 

А есть ещё Статья 11. Требования к проведению профилактических прививок

Часть 2. Профилактические прививки проводятся при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство гражданина…

Часть 3. Профилактические прививки проводятся гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний. Перечень медицинских противопоказаний…утверждается федеральным органом исполнительной власти.

Часть 4. Профилактические прививки проводятся в соответствии с требованиями санитарных правил и в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.

 

А теперь опять ненадолго вернёмся к Закону 52-ФЗ

Статья 51. Полномочия главных государственных санитарных врачей и их заместителей

Часть 1. Главные государственные санитарные врачи и их заместители н...наделяются следующими полномочиями:

при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о:

проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям;

введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах;

Часть 2. Главный государственный санитарный врач Российской Федерации...наделяется дополнительными полномочиями:

вносить в Правительство Российской Федерации предложения о введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) на территории Российской Федерации.

 

И вот ещё, в феврале этого года (ошибочка вышла, ещё в декабре 2020 года) были внесены изменения в Приказ Минздрава России от 21.03.2014 № 125н "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям"

В конец таблицы была добавлена строка: 

Против коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2

К приоритету 1-го уровня относятся:

лица в возрасте 60 лет и старше;

взрослые, работающие по отдельным профессиям и должностям:

работники медицинских, образовательных организаций, организаций социального обслуживания и многофункциональных центров;

лица, проживающие в организациях социального обслуживания;

лица с хроническими заболеваниями, в том числе с заболеваниями бронхолегочной системы, сердечно-сосудистыми заболеваниями, сахарным диабетом и ожирением;

граждане, проживающие в городах с численностью населения 1 млн. и более.

К приоритету 2-го уровня относятся:

взрослые, работающие по отдельным профессиям и должностям:

работники организаций транспорта и энергетики, сотрудники правоохранительных органов, государственных контрольных органов в пунктах пропуска через государственную границу;

лица, работающие вахтовым методом;

волонтеры;

военнослужащие;

работники организаций сферы предоставления услуг.

К приоритету 3-го уровня относятся:

государственные гражданские и муниципальные служащие;

обучающиеся в профессиональных образовательных организациях и образовательных организациях высшего образования старше 18 лет;

лица, подлежащие призыву на военную службу.

 

И не забываем про Постановление Правительства РФ от 15.07.1999 № 825 "Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок", а именно Пункт 12 Перечня, который гласит следующее: "Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность".

 

Теперь давайте анализировать всё что я тут накидал (это совсем чуть-чуть, у меня в файле с выписками было в два раза больше)

В общем прививка от "короны", с февраля 2021 декабря 2020 года - в национальном календаре и в связи с этим занятые на работах, указанных в перечне обязаны прививаться, то есть работники образовательных учреждений - однозначно. Несоблюдение этого требования влечёт за собой обязанность работодателя, предусмотренную ст. 76 ТК РФ по отстранению от работы. То есть ты должен привиться, не хочешь - не имеешь права работать в образовательном учреждении. 

 

Далее, учитывая (опять же) что прививка внесена в нац.календарь, то в случае эпидемических показаний главный санитарный врач субъекта вправе вынести постановление о проведении профилактических прививок граждан, и о введении сан.ограничений на организациях и объектах.

И всё это - в полном соответствии с нормами Основного закона aka Конституции РФ во исполнение её положений и с целью обеспечения и охраны конституционных прав граждан™.

Поэтому-то меня очень смешат ребята, которые вопят о нарушении их конст.прав заявляя "моё тело - моё дело". Дорогие мои сограждане, вы живёте в обществе, которое для своей защиты от вот таких как вы, приняло как Основной закон так и кучу нижестоящих нормативно-правовых и нормативных актов, которые достаточно хорошо регулируют всякие общественные отношения, и раз уж вы живёте в обществе и государстве, которое такие законы приняло - будьте любезны им подчиняться. Не желаете - тогда не обижайтесь на то что общество при помощи своей собственной имунной системы (правоохранительных органов) начнёт от вас понемногу защищаться.

 

Всем любви, здоровья и удачи. 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дисклеймер: я привился ещё в январе, целенаправленно, добровольно, как только появилась такая возможность ибо верю в науку и научно-технический прогресс.

 

P. S.  Друзья, я не планировал и не планирую спорить о пользе или вреде вакцинации, или о действенности или вреде вакцины, или о иммунной системе человека.  На "горячем" примере вакцинации и эпидемии коронавируса я попытался объяснить что такое конституционные права граждан, о пределах их реализации и границах их осуществления. 

Комментарии

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

А-а-а, отоночё, вы про мировой сионисткий заговор рептилоидов рассуждать изволите. Не-не, с этим не ко мне, вам к профильным специалистам. 

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 7 месяцев)

...вам к профильным

Спасибо, но мне лучше по своему.

И извините, но бодаться сегодня нет настроения.

Если подискутировать, то пожалуйста. Можно даже с прилагательными и в цвете.

Но бодаться по пятницам!? Извольте.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 10 месяцев)

Так я тоже открыл этот приказ Минздрава и там написано четко "по эпидемическим показаниям". Эпидемические показания выдаются только и только на основе превышения эпидемиологического порога в каждом конкретном субъекте РФ.

 

Так что да, если хотя бы в одном субъекте РФ одновременно будет болеть ковидом 5% взрослого населения - можно будет использовать предоставленную вами таблицу.

Ни сейчас ни в один из моментов за последние полтора года по официальным данным даже близко к этому порогу ни один субъект РФ не подходил.

 

Чтобы было понятнее возьмем первый пункт этой второй таблицы

 

Против туляремии

 

Лица, проживающие на энзоотичных по туляремии территориях, а также прибывшие на эти территории лица, выполняющие следующие работы:

- сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные, другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные;

- по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения.

Лица, работающие с живыми культурами возбудителя туляремии.

 

Так вот пока территория не признана энзоотической по туляремии, на ней никакой обязательной вакцинации нет.

 

То же самое касается и всего остального, пока отдельным документом не оформлен территориальный охват или список стран как в позиции :

 

Против желтой лихорадки

 

Лица, выезжающие за пределы Российской Федерации в энзоотичные по желтой лихорадке страны (регионы). Лица, работающие с живыми культурами возбудителя желтой лихорадки.

 

Никто ничего включать не будет..

Аватар пользователя Павел Шатун

Эпидемические показания выдаются только и только на основе превышения эпидемиологического порога в каждом конкретном субъекте РФ.

Не-а.

1. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям проводятся гражданам при угрозе возникновения инфекционных болезней, перечень которых устанавливает федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.

Так что, буквально-теоретически, главсанврач может выкатить предписание о прививках даже при полном отсутствии зараженных в регионе.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

Ну и порядок отнесения БЕССИМПТОМНЫХ в зачёт эпидемического порога пусьть в Законе поищут ))))))

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я вот всё жду, когда появятся бессимптомные беременные. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Каравай Вождю

А как для себя объясняете, что наличие антител после болезни (то есть настоящий иммунитет, созданный Творцом) не канают. Прививка нужна все равно...

Комментарий администрации:  
***о ключен (недопустимые оскорбления) ***
Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 7 месяцев)

При помощи инструмента мсье Оккама отделяем самое невероятное (рептилоидов, заговоры мирового сионизма и т.п.) и остаётся мякотка - вакцина работает, люди не мрут в товарных количествах - мне достаточно. 

 

Топор дяди Васи, тоже отделяет. Даже продуктивнее. Бритва Оккама, по советам, её автора, должна отсекать лишние сущности, а не мясо от истины, иначе она называлсь бы самурайским мечём Оккама, или его же ядрён батоном.

Не забывайте, что лишние сущности, бритвой Оккакма, стоит отсекать со всех сторон.

Для картинки, в голове, представьте себе кусок чего-то, обросший со всех сторон разными "правдами"
Если будете сечь только с одной стороны, то отсекёте сначала то, что вам не нравится, а затем приступите к резке мяса, пока не останется лишь ваша "правда", но мяса истины там уже не будет - её фарш будет разлагаться под ногами мясника.

 

Ибо, как стоит в святом писании - незабей гвоздь микроскопом.

Аминь.

smile100.gif

 

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 2 недели)

На АШ была хорошая статья про вирусологию: https://aftershock.news/?q=node/987398

Почитайте на досуге чем чревата привика на ослабленный организм.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

люди не мрут в товарных количествах - мне достаточно.

Т.е. горизонт планирования у вас где-то около года, не более? Вот прям щас в моменте все вроде бы ажурно, ну и ладно?

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Странный, вы,но ладно, объяснюсь:

Понимаете, если альтернатива: двинуть кони сейчас, или привиться и кони не двинуть сейчас, то в общем-то, как говорилось в рекламе, выбор очевиден. 

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 2 недели)

А можно не прививаться и не двинуть кони из-за хорошего собственного иммунитета. А можно привиться и двинуть кони из-за прививки. Выбор очевиден (нет)

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Да у поциэнта вообще извращенная логика. Он утверждает этим своим каментом, что все, кто не привьется, обязательно умрет. Хотя даже изо всех сил натягиваемая статистика противоречит этому.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

То есть не сделавшие прививку умрут обязательно?

P.S. Надо ли это понимать так, что если не умрут от ковида, то их заваксеры убьют, как они об этом влажно мечтают постоянно?

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Надеюсь, что нет, но если есть возможность поднять личные шансы на выживание, то я в деле. 

Но, вообще-то я статью писал не про вакцинацию, а про право - то в чем шарю чуть больше чем среднестатистический гражданин. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

С правом можно было и не сомневаться, это прикрытие ж... обеспечивают люди, получающие за это деньги. Так что изначально было понятно, что все состряпают, как надо.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

Уже полгода объявили. Или до следующей указивки жеж )))))

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

А сначала про Спутник говорили "два года иммунитета". Потом репу почесали - не, так мы корову не продадим...

Интересно, в итоге срок сократится до, скажем, суток? Ну как у обычных наркоманов. Чтобы надо было утром ширяться перед тем, как идти на работу.

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 7 месяцев)

Я ученый ( не вирусолог).

И я НЕ доверяю ученым. Науковерие - худшая из возможных религий.

Ошибаются и косячат все, частенько заблуждаются "всем мировым научным сообществом" и агрессивно гнобят несоласных лет по 50-100 и более. Во всех областях, от истории и археологии до медицины и физики. И в медицине, возможно, больше всего. 

Мне на рецензию ни разу не попадали идеальные статьи и диссертации, которые нельзя было бы порвать на британский флаг. 

И меня тоже рвут, бывает:)

Любая теория, любое экспертное мнение - это теорие и мнение, но ни в коем случае не абсолютная истина.

Критическое мышление - то, без чего мы до сих пор жили бы на плоской земле в геоцентрической системе.

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 9 месяцев)

Поддерживаю 200% . Только люди никогда не сталкивающиеся с наукой могут иметь такую слепую в нее веру. 

 

По факту это позиция тупого обывателя, он верит что кто за него поймет и примет правильное решение.

Вместо повышения иммунитета опробированными и реально работающими методами верить, что укольчик от ковида или гриппа его/ее защитит и спасет

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 7 месяцев)

Брат по духу!

А некоторые вакцинируются из соображения "в вакцину не верю, но так мне спокойнее, что я сделал что мог"smile14.gif

По-моему после года с лишним ковида у многих тревожное расстройство. Тревогу можно с какой-то периодичностью понижать путем уколов, вполне зачетный компульсивный ритуал. Ну и маски, конечно, тоже снижают тревожность.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Я себе не хотел делать, но по действиям властей понял, что всё идет к обязательности.

И пока был выбор вакцины и не было ажиотажа, сделал.

Как вторую вколол, через неделю власти выпустили постановление чуть не о обязательности )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 9 месяцев)

Вы имеете достаточную проф подготовку чтобы читать статью в Ланцете и ее интерпретировать, или это просто ссылка на авторитеты?

Из вашей речи четко видно, что вы готово слепо верить авторитетам и не важно от науки или еще правительства. Это очень большое заблуждение - в истории МАССА примеров когда большинство заблуждалось и было не право, а отдельные люди отстаивающие свое мнение были правы - количество таких случаев - миллион. 

 

Моя позиция - включить мозг, выслушать мнение реальных экспертов а не "говорящих голов" от фармы или правительства, причем экспертов с разных сторон,.

 

Исходя из этого у меня сложилось следующее понимание. Если прививки от медленно мутирующих заболеваний, например оспа, полиомелит имеет смысл делать, то прививки от гриппа, ковида и прочих быстро мутирующих вирусов не только не полезны, а с высокой вероятностью вредны - так как имунная система организма в случае нового вируса из-за своей низкой разрешающей способности не может понять что это уже ДРУГОЙ штамм и начинает реагивароьт "по старому" - в результате заболевание проходит с очень серьезными осложнениями. и например если человек без привывки перенес бы заболевание легко или среднее, после привывки он перенесет заболевание ОЧЕНЬ тяжело с массовыми ослложнениями. 

 

Это очень примитивно и наивно верить, что можно забить на свой имунитет, не заниматься своим здоровьем, а пойти просто тупо вколоть себе прививку и ни какой ковид тебе будет не страшен - потрясающая наивность



 

Аватар пользователя Volnov
Volnov(6 лет 11 месяцев)

дополню ваш комментарий яркой иллюстрацией :) 

https://www.youtube.com/watch?v=60pmlyWlJ8E

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 7 месяцев)

По поводу вредности прививок от быстромутирующих заболеваний Вы совершенно правы. В советские еще времена кафедру моей мамы вакцинировали от гриппа. Отказались только она и еще один человек. В тот год только они вдвоем из всего коллектива не заболели гриппом.

С тех пор мы с интересом ведем наблюдения за прививающимся от гриппа. Если такой человек заболевает, частая реакция - "как хорошо что я привился, я болел с температурой 39, а если бы не привился, было бы 40".

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40(3 года 12 месяцев)

Лет 10 уже наш коллектив прививается от гриппа.

Заболевания были, но мало и без последствий.

А до прививок у меня были серьёзные осложнения после гриппа, а коллега стал инвалидом.

Сейчас у коллег вопроса прививаться или нет не возникает.

Так, за кем вы там наблюдаете?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Пробовали доверять не учёным, а здравому смыслу?

Если бы всё было так, как эти учёные вещают, человечество давным-давно БЫ вымерло, а учёные БЫ не состоялись.

https://aftershock.news/?q=comment/10551395#comment-10551395

Кроме того, учёные любят позырить.

У многих в наличии фобии. С какого за фобии одних должны отдуваться другие?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

Про вакцину от  СПИДА. Сделали. Испытывают.

https://www.interfax.ru/russia/741906

Аватар пользователя СергиоПетров

От какого штампа? А то если попадëтая другой, то что будет? Я тут слышал, что ничего хорошего в таком случае. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

Я не особо интересовалась штаммами СПИДа. Да и вообще этой вакциной. Но испытывают почти 10 лет.

Аватар пользователя СергиоПетров

СПИД синдром. Вирус ВИЧ. Вакцина от ВИЧ, СПИД последствия. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Синдром приобретается по многи причинам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

В Нюрнбергском трибунале уже рассмотрели это, что выполнение закона в том числе преступного не освобождает от ответственности. Поэтому любыми федеральными законами можно если что пойдет не так просто подтереться. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

надо во всех умных и умственных построениях проверять первый тезис - фундамент на котором выстроено строение. в данном случае - Свобода состоит в возможности делать все, что не наносит вреда другому.

определение "вреда" и есть тут - "камень преткновения".

тот, кто может (уполномочен) и сможет (технически)определить "вред", и сможет донести это до граждан (сми и бюрократия) - тот и главврач (власть) по больничке.

уничтожить воробьев, уничтожить цыган или Русских - история немало тут примеров знает.

вы лично при правильных и логичных последующих построениях - Знаете Кто определил что ковид - это Чума? Чума ли это?

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Мне достаточно того, что от коронавируса люди мрут, а от прививок - нет. Что тут ещё добавить, я не знаю. Но опять же, повторюсь, статья не про вакцину, а про "конституционные права граждан", с которыми отдельные граждане носятся как с писаной торбой, не обладая даже начальными представлениям о том, что это такое за зверь - Конституция и как устроена и работает правовая система государства. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

вам достаточно того что вы решили. тогда вы и есть власть.

которая уже в свою очередь пользует законы в свою сторону.

от гриппа (свиного\птичьего\простого вроде) люди тоже мрут - где заканчивается тут граница?

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

от коронавируса люди мрут, а от прививок - нет

От водки тоже как-то не мрут... сразу. Может быть обяжем всех по поллитра каждый день? А что, все будут умиротворенные, на расслабоне, дезинфекция опять же какая-никакая. Ведь прям ща не мрут же.

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 9 месяцев)

1. От прививок люди мрут - от любой прививки. Есть официальные таблицы со сметрностью от применения прививки т.е. допустимый порог смертности от применения прививки он официально опубликован. Вы бы хоть немного самообразованием занялись прежде чем писать чушь.

2. Вакцина не защитит от заражения, она защитит от возможных осложнений, и только при условии выработки именно нейтрализующих антител к S-​протеину. Т.е. люди будут продолжать болеть и заболевание продолжит расспростроняться.

3. Решает ли прививка вопрос уберания возможных осложений? Да с высокой долей вероятности если вы заболелете тем же штаммом вируса от которого данная прививка формирует антитела. Но не все так просто, если вы заболееете другим штамом то вы можете получить очень серьезные осложения от неправильной реакции организама (гипер реакции) на другой штамм. Вы уже читали про разные мутации COVID-​19? Итальянская, бразильская, британская и т.д. мутации, и их будет очень много. У коронавируса есть пока несколько мутаций, но он высокомутирующий, и на каждую геномную последовательность будет разная специфичность рецепторов лимфоцитов. И что, против каждого штамма прививаться?  А если от кажого типа прививаться вы понимаете какой это риск для именной системы человека ?

 

 

 

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40(3 года 12 месяцев)

Ну вот, буквально всё извратили. Редкое и не существенное у вас на первом месте, а важное сознательно упустили.

1. Нормальные люди от прививок практически не мрут. Мрут люди с большими проблемами в организме, аллергиями и нарушениями иммунитета. Грубо говоря те люди, которым и так сложно выжить. Может медсестра накосячить, нарушить условия хранения или инфекцию занести. Моей дочке в месячном возрасте так сделали прививку, потом 2 мес. по больницам, еле вытащили. Но это редкие случаи, нужно знать как этого избегать и всё. Не повод бояться присивок.

2. Вакцина может защитить от заболевания, может не защитить, а в паре процентов случаев вообще не эффективна. Тут всё от конкретных условий зависит. Но если условно 40% защитит от заболевания и ещё 50% от осложнений то это уже большое достижение. Другие страны прививаются и менее эффективными вакцинами.

3. Да, против индийской дельты, против осложнений работает.  Это заявлят производитель. У вас есть более точные данные? Нет? А зачем тогда нагнетаете?

А вруг появится, а вдруг не сработает - пока оставьте специалистам. Не раздувайте истерию против прививок. Истерия опаснее прививок, и больше трупов принесёт.

 

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 2 недели)

К вопросу мрут не мрут. Я как-то принимал таблетки, где в графе побочный эффект было 1 слово: Смерть.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

Так от вируса мрут, или от, пневмонии, например? На фоне снижения иммунитета из-за заражения вирусом? Для неприятия тезиса достаточно неточности в формулировке.

Судя по опубликованным данным от, собственно вируса, практически не мрут.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

уничтожить воробьев, уничтожить цыган или Русских - история немало тут примеров знает.

А еще один персонаж утверждал, что все беды от евреев. Потом он этот списочек немного расширил. Но вроде бы плохо кончил, я что-то не очень помню детали...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

с евреями в том случае было гораздо глубже.

они жили в Своей стране (да, они считали себя частью Германии), но другая часть германии решила что "эти" = "вред", и спокойно пустила их под молотки.

под одобрительное улюлюкание нееврейской массы.

с "зачумленными" может случиться тоже. улюлюкание вот же видно.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Только соотношение другое. В Германии большая часть пустила "под молотки" меньшую. А у нас сейчас наоборот - меньшая хочет пустить в расход большую.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

там же "большая" такой сразу то не была. вначале она была малочисленна.

но ее призывы - нашли отклик в сердцах. и понеслось. нашивки (куар коды), запреты перемещаться с "нормальными", изъятие в пользу государства... так все вроде тихо начиналось.

а потом - "сжечь ведьму".

но главное в этой истории (как и в той) - тот кто формулирует "проблему вагонетки".

все смотрят на "выбор", рельсы, вагоны и стрелки и выбирает спасти одного или пятерых, но в упор не видят того, кто создал ситуацию.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

Очень грамотно лозунг на выборах был выбран: "Долой универсальные магазины!"

Универмаги разоряли лавочников. Лавочники были немцами. А Универмаги... Так что, начиналось с явления, с которого перешли уже на евреев.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 2 недели)

Это большая дилемма - как соотнести право одного человека не быть зараженным с правом другого человека не подвергаться вакцинации.

Почему право не быть зараженным должно стоять выше права не быть уколотым? Как определить ценность (вес) этих прав?

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Польза для общества (если она реальна, а не воображаема) - выше права отдельного гражданина.

От короны люди мрут, от прививок - нет. Вот и весь сказ. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 2 недели)

Да, но пока нет данных по эффективности вакцины и ее безопасности в среднесроке и долгосроке... Все так быстро разработано. Вероятно, это и отпугивает многих людей от укола. А государство на себя не хочет брать ответственность за побочку в случае появления таковой - юридически все добровольно.

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Там в законе, если не сочтёте за труд подробно ознакомится, есть и про побочки и про право пострадавшего на "компенсацию". Вы почитайте, нормальный закон.

А про "быстро" - так вакцина устроена, насколько я понял, типа конструктора: берём действующую, прилепляем к ней нужный белок, и готово.

Вы изучите вопрос, если, интересно. Мне было интересно, я по верхушка почитал - что-то понял, насколько мозгов хватило. 

Страницы