Привет всем в этот жаркий летний вечер.
Опять с вами я, дорогие читатели, ваш любимый Ецелоп (а как сейчас выясняется, еще и дед Ванг по совместительству).
В изнуренной очередным новым штаммом страшной пандемии ковид19, а именно индийской дельтой, Британии на днях вышла статья в местном СМИ.
статья очень хорошая, нужная, цель которой - вдохновить упавших духом местных двуногих (а падать есть от чего - с выпученными глазами бежали, укалывались, а оказалось, что и ограничения не отменяют, да еще ... ну об этом дальше (предвосхищу - вдохновить не получилось, вылезла неудобная правда).
итак, статья - по ссылке можете почитать на ихнем нерусском английском языке, если хотите
https://www.bbc.com/news/health-57525891
главное, экстрактно, я передам своими словами и даже, для неграмотных
картинку помещу
Из 806 человек, инфицированных Дельта-вариантом, которые оказались в больнице в Англии в период с 1 февраля по 14 июня 2021 года:
527 (65%) человек не были вакцинированы
135 (17%) были более чем через 21 день после первой дозы вакцины
84 (10%) были более чем через 14 дней после их второй дозыПо состоянию на 14 июня в Англии было зарегистрировано 73 случая смерти людей, у которых был подтвержден вариант Дельты и которые умерли в течение 28 дней после положительного теста, и из них:
34 (47%) были невакцинированы
10 (14%) были более чем через 21 день после первой дозы вакцины
26 (36%) были более чем через 14 дней после их второй дозы
читающим мои статьи (и особенно комментарии - этим занимаются особо рьяные мои фанаты, но именно в комментариях на них проливается основная благодать и информация) известно, что я неоднократно утверждал - вакцинирование имеющими аналоги (а возможно и скорее всего и неимеющими) вакцинами приведет в скором будущем к высокой смертности именно среди привитых.
то есть болеть (ну как болеть - в разных формах, кто бессимптномно, кто с небольшими соплями, кто посерьезнее) будут все, непривитые побольше, привитые меньше, а УМИРАТЬ в процентом отношении больше будут привитые.
а в неочень скором - осенью - и новой волне Ковид19, с очень большим числом жертв (отгадайте среди кого? среди привитых! их же будет много и большинство, не менее 60+% если цели властей по вакцинированию будут достигнуты - а кое-где уже достигнутвы)
причина - иммунная система будет ослаблена мерами по борьбе с пандемией, от лохдаунов и инфотеррора до живительных укольчиков не тем чем надо и не вовремя (а этим грешат абсолютно все прививальщики - вакцинирование в разгар эпидемии бессмысленно, уколотый в этот период времени не получает защиту, а лишь ослабляет иммунитет, даже если отбросить мысли о целесообразности и своевременности ширяния уколом от позапрошлогоднего штамма).
и - самое важное - из-за специфичности вируса и реакции на него иммунной системы, подвергнутая воздействию вакцины иммунная система отреагирует летально для больного - что и происходит сейчас в Англии, где 30% заболевших вакцинированных отправились в рай.
болеть (ну как болеть - в разных формах, кто бессимптномно, кто с небольшими соплями, кто посерьезнее) будут все, непривитые побольше, привитые меньше, а УМИРАТЬ в процентом отношении больше будут привитые.
а в неочень скором - осенью - и новой волне Ковид19, с очень большим числом жертв (отгадайте среди кого? среди привитых! их же будет много и большинство, не менее 60+%
Комментарии
Какая смешная детская наивность.
Хозяева обосрались, надо отмывать
Близко и рядом не стояла .особенно очистка от примесей !
Отморозко!
Передергивать - тоже грех, как и вранье
А ты попытался поставить "=" между мутной жижей от Астры и Спутником V?
Где ж вас столько, особо-одаренных, в Латвии то понабрали?
У вас же там в шпрото-заповеднике столько
дебиловнарода то нет!Вобщем, болезненный, ответь уж, если " Британская Астразенека сделана по той же технологии, что и Спутник" почему Астразенека еще в декабре 2020 запросила в дополнение к своей жижице ... Спутник V.?
Да еще и то как так получилось, коль "сделана по той же технологии" - " Эффективность вакцины от «АстраЗенеки» — 70%, а вот «Спутника V» — больше 90% "
https://www.1tv.ru/news/2020-12-11/398333-zapadnaya_kompaniya_astrazenek...
«Сегодня мы объявляем о начале программы клинических исследований по оценке безопасности и иммуногенности комбинированного применения вакцины AZD1222, разработанной компанией "АстраЗенека" совместно с Оксфордским университетом, и вакцины "Спутник V", разработанной Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи, с участием добровольцев в возрасте от 18 лет и старше», — сообщила компания.
И это не сон и не выдумка британских ученых — в Российском фонде прямых инвестиций все подтверждают. Россия сразу предложила сотрудничество всем заинтересованным, и вот «АстраЗенека» попросила поделиться технологией. Но как же эта комбинация вакцин будет работать?
«Мы начнем клинические испытания вакцины, где первый укол будет от "АстраЗенеки", а второй укол будет от "Спутник V". Соответственно, посмотрим на эффективность подхода. Возможно, этот подход будет более эффективный, чем два укола "АстраЗенеки". А "Спутник V" остается, безусловно, отдельной вакциной, которая показывает великолепные результаты и преимущество технологий, которые признают во всем мире, несмотря на многие из тех информационных атак, которые мы часто видим», — сказал глава РФПИ Кирилл Дмитриев.
Так что, Отморозко - значит Астразенека и Спутник все-таки не одна технология?
Начнешь про "да там только степень очистки только разная!" - напомню тебе, что степень очистки - это тоже составляющая (и очень важная) в технологии.
Короче, давай, выкручивайся
У СпутникаV , что тоже аденовирус обезьян использовали? Головой думайте или прочитайте прежде ... Или ЕС подданные так теперь не поступают?
Да, это в гранит.
А как учесть, что вакцинируется больше пожилых? Естественно помирать будут.))
Попали в больницу - 1 сводка
Умерли - 2 сводка
Стоит предположить, что в больнице были люди разных возрастов. И всё равно получается, что невакцинированные старики умирали реже вакцинированных?
А если не в больнице, а тихо угас, то мы отбросим, как погрешность?)) Вскрытия, слышал, они не проводят на предмет ковидлы.
Слышал, что не делают вскрытие, если диагноз ковид. Но причину смерти ставят. Такое слышал.
Конечно, вприкидку.))
А я слышал, что врачи - это людоеды, они не колят вакцину, а наоборот, кровь высасывают шприцом. Потом ночью из этой крови колбасу жарят.
паскудный провокатор (или искренний идиот), сравнивающий нечто на заведомо качественно несопоставимых совокупностях
Насколько помню, там сначала кололи не всех, а группы риска. Это в этой статистике учитывается?
Нет конечно)
Я лет пятнадцать не прививался. А теперь привился и выживу!
А вы будете умирать с мыслью, надо было привиться.
т-с-с ...
шёпотом: "меньше народу - больше кислороду"
Кто же мне пиво продаст в ларьке, если вымрут антипрививочники?
тоже шёпотом: вендинговая машина, автоматизация, модернизация, цифровизация, реиндустриализация ...
Это жри что дают, на дальних сроках годности, без соблюдения температурных режимов.
Хотя кофе там в основном неплохой.
пищевой долгохран - не всегда плохо
а большой саморазогревающийся кофе в маленькой железной банке - всегда хорошо.
Пиво старше месяца, не пиво.
это как вкус фломастеров
по мне так поланер в железных пятилитровках дивно хорош, даже годовалый
Фламастеры и с толлулом бывают. Это Вам вкус люминия нравится.
Блин, точно, десять лет работы на люминиевом заводе из жизни просто так не сотрёшь.
Залез в статистику по британцам, так вот, у тех сейчас вакцинировано обоими дозами около 55%.
А не вакцинировано ничем - около 18%
Итого, считаем пропорцию по смертности:
Смертность_Невакцинированных/Смертность_Вакцинированных = 47 / 36 * 55 / 18 = 4 раза
Вакцина - снизила риск смерти от нового штамма в 4 раза.
Собственно, на чём и спасибо.
Попавших в больницу/умерших
непривитых 527/34 = 6,33 %
единожды привитых 135 /10 = 7,4%
дважды привитых 84/26 = 30,9 %
Риск попасть в больницу:
Непривитого / Привитого = 527/ 18 * 55 / 84 = 19 раз
Прививка снижает шанс попасть в больницу в 19 раз, и шанс умереть - в 4 раза.
Отсюда очевидно, что среди привитых в больницу попадают только те, у кого реально со здоровьем беда. Но и таких среди привитых - в 4 раза меньше, чем среди непривитых.
Стоит предположить, что в принципе в больницу попадают у кого со здоровьем беда. Тогда получается, что прививка усугубляет положение нездоровых?
Утверждается, что смысл вакцинирования именно в том, что шанс попасть в больницу существенно снижается. Скажем, по статистике Спутника - раз эдак в 20.
Скорее верно то, что если ты вакцинирован и таки несмотря на это попал в больницу, то скорее всего, у тебя со здоровьем да, таки какая-то беда.
Те, кто не хочет вакцинироваться, делают это из-за боязни осложнений.
Эта статья подводит к выводу, что вакцинированные всё таки получили осложнения, возможно, отложенные.
Так ли это или же так, как вы написали выше, неизвестно. Нужно собирать данные.
Прививочники указывают на пользу здесь и сейчас, антипрививочники контраргументируют - на вред /возможный вред в будущем.
Это неразрешимый спор. Ответственность за последствия вакцинации потому и не берут. Остаётся только пропаганда.
А есть или нет побочка у переболевших или вакцинированных, с каким соотношением, всё это неясно.
Жара, что ли влияет, или постковидный синдром? Если брать приведенные цифры и не обсуждать их достоверность и происхождение, а также выкинем невнятных "полувакцинированных", то имеем:
Невакцинированные - 527 оказались в больнице, 34 умерло (6,45%).
Полностью вакцинированные - 84 оказались в больнице, 26 умерло (30,95%).
Летальность среди полностью вакцинированных, оказавшихся в больнице в 30,95/6,45=4,8 раза выше.
При этом процент полностью вакцинированных, оказавшихся в больнице 84/805×100%=10,4%.
Из Сети - процент полностью привитых в Великобритании - 42% на 9 июня (близко к приведенным в статье данным на 14 июня, будем считать, что это один временнОй срез).
Итого - шанс оказаться в больнице для привитых в 4 раза меньше, чем для непривитых, а шанс склеить ласты если поциэнт уже там оказался - в 4,8 раза выше для привитых. Итоговое сальдо, как ни странно - в пользу непривитых.
Пациенты собирались с 1 февраля по 14 июня. Сколько в процентах было вакцинированных в среднем за этот промежуток? Наверное не 42%. Получается, что сальдо надо корректировать.
Тогда коррекция приведет к еще большему перекосу в сторону непривитых, так как какой-нибудь "эффективный" средний процент вакцинированных вообще за этот период снизится относительно 42% на 9 июня, и шанс залететь в больничку для привитых, математически соответственно, вырастает. А больничное превышение летальности привитых в 4,8 раза остается, больничные цифры абсолютные.
Да, нужно корректировать уровням вакцинации с учётом времени - что снизит рассчитанную "эффективность" вакцины.
Но также стоит корректировать и по группам риска - старых и больных в Англии прививали в первую очередь. Что, наоборот, оценку поднимет.
В общем, без этих поправок цифры - оторваны от реальности и единственное умозаключение, которое можно из них вывести - это то, что если уж вакцина не спасла от больницы, то есть хороший шанс, что и доктора в больнице не спасут тоже, ибо причина - во внутренних проблемах самого пациента.
Так себе вывод. Куда слабее утверждений Эцилопа.
"Невакцинированные - 527 оказались в больнице, 34 умерло (6,45%).
Полностью вакцинированные - 84 оказались в больнице, 26 умерло (30,95%)."
Для более полной картины неплохо бы добавить и скорректировать некоторые понятия, а именно:
а) невакцинированные больные ковидом амбулаторно ?
б) невакцинированные больные ковидом в больнице?
в) полностью вакцинированные, но болеющие дома?
г) полностью вакцинированные, болеющие в больнице?
и затем использовать эти данные в числителях и в знаменателях
Тут проблема, что нужно еще асимптоматических добавить - а кто ж их знает?
Ну и опять же, для полной картины нужны данные по возрастам и допзаболеваниям и статистике вакцинации, что и вовсе превратит дискуссию в серьёзное стат-исследование
Конечно, лучше иметь полный охват и полную стату. Но мы крутим математику на уровне 3 класса ровно в рамках цифр, приведенных в статье. Мы не знаем, какой тяжести пациенты поступают в больницу, какого возраста, с каким букетом заболеваний.
Цифры, надо признать, неприятные.
А что данное заболевание не заслуживает "серьёзное стат-исследование"?
На сайте https://coronavirus.data.gov.uk/details/deaths
приведены данные числа смертей в Великобритании на 14 июня -127907 и на 1 февраля - 106564. Разница 21343 смертей. В статье говорится об умерших от разновидности Дельты в количестве 806 человек. А что насчет остальных, где статистика, чтобы делать такие выводы?
Жара не влияет. Просто автор манипулятор и пропагандон. Я ему пожелал не вакцинироваться.
Поправка - в статье речь об Англии. на 14 июня 112527 смертей, на 1 февраля 97614. разница 14914 смертей за период. Автор делает выводы на данных о 806 смертей.
Так там статистика накопленная с февраля, тогда вакцинация была гораздо ниже.
Тут по дискуссии уже обсуждается, что да, за счёт более ранних по времени случаев процент вакцинации нужно править вниз, но фактор групп риска (которых избирательно вакцинировали в первую очередь), должен по итогу перевесить.
Ну, то есть, из:
11,6 млн. получивших только 1-ю дозу умерло 10
31,5 млн. получивших обе дозы - 26
а из 25 млн. местных антипрививочников - 34
Грубо-прикидочно, привитые умирают почти в 2 раза реже.
73 случая смерти
из них 26 (36%) получившие 2 дозы
из них 10 (14%) получившие 1 дозу.
половина умерших - привитые.
Привитых в 1,7 раза больше, чем непривитых, а умирают - поровну => Шанс склеить ласты с прививкой в 1,7 раза меньше, чем без нее.
А шанс заболеть с прививкой - в 10 раз меньше, чем без нее.
В душу плюнул, а кто вытирать будет? Вот на пяток годков ещё рассчитывал пивка попить, так нет, пришёл полицай с ковидловой темой, "никогда такого не было, и...." и всё настроение испортил. Если на минуту раньше планируемого умру, сразу иск подам.
иммунная система будет ослаблена мерами по борьбе с пандемией, от лохдаунов и инфотеррора до живительных укольчиков не тем чем надо и не вовремя (а этим грешат абсолютно все прививальщики - вакцинирование в разгар эпидемии бессмысленно, уколотый в этот период времени не получает защиту, а лишь ослабляет иммунитет, даже если отбросить мысли о целесообразности и своевременности ширяния уколом от позапрошлогоднего штамма)
Откуда инфа?
а у вас нет логического мышления?
вы не понимаете, что лохдаун, карантин, дезинфекция, постоянный стресс от постоянного сранья в голову из СМИ, потеря работы или доходов на протяжении уже скоро двух лет неизбежно сказывается на иммунитете?
вы не знаете, что вакцина разрабатывалась от штамма из Уханя и Италии (начало 2020 года)?
а какой сейчас год - сами посмотрите на календаре. а какой штамм сейчас- в СМИ гляньте.
все остальное я написал выше.
еще дополню - то, что происходит сейчас, один в один напоминает события с испанкой.
тоже была мировая война (как сейчас аналог войны - борцунство с ковидлой), люди были ослаблены, здравоохранение разрушено, еще правда голода нет - не уже намечается рост цен на еду, и уже идет вакцинирование мутной фигней (как за немногое время до испанки вакцинировали неизвестно чем американских солдат, отправляемых в Европу на войну - и кстати, именно среди них, а не в Испании, началась испанка. просто постеснялись называть американкой.
так что повторю для слышащих и видящих.
скоро, очень скоро, грядет. новая волна и новая испанка.
Об экономике через призму политики у тебя интересней. ) А этот фуфляк уже достал.)) Понятно одно, что пока ничего не понятно с вакцинами как таковыми. А вот, что вокруг наворотили-это показательно и интересно.
а у вас нет логического мышления?
У меня есть высшее медицинское образование. С этой точки зрения ваши измышления - всего лишь ваши измышления, базирующиеся сами на себе.
Страницы