Что не так с добровольно-обязательной вакцинацией, или вода на мельницу борцунов с кговагым гежимом

Аватар пользователя Мракоборец

Можно много говорить про нужность прививки от говнида, но нельзя и отрицать явные противоречия в заявлениях и действиях представителей власти "вчера" и "сегодня", которые ведут к расколу общества, что не может не радовать залужных упырей...

1. Прошлые пики заболеваемости сопровождались закрытием границ, что сейчас сопровождается их открытием.

2. Если раньше маски и перчатки заявлялись как эффективные меры защиты, то сейчас декларативно, в частности в заявлении Собянина, они объявляются неэффективными.

3. "Вчера" предлагали деньги и машины за вакцинирование, а после того, как население не пожелало даже за коврижки ставить себе уколы, то сегодня заявили о принудительной вакцинации.

4. Ранее теплое время года было периодом спада заболевания, а теперь якобы ростом. Не нужно здесь апеллировать к мутации, потому что нет данных от какого именно штамма происходит "вспышка" говнида  (в подтверждение посмотрите ответ главсанитарного врача в программе вести за 17.06.2021 в 21.00, она на этот вопрос начинает ссылаться на общие данные ВОЗ (не Москвы) об индийском штамме).

5. ВВП несколько раз заверял, что никакой принудительной вакцинации не будет, но власти регионов лихо вводят обязательную вакцинацию распоряжениями главсанврача региона, что противоречит в том числе ст. 5 157-ФЗ от 17.09.1998 г. "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".

Согласно Конституции РФ права граждан могут быть ограничены только федеральным законом. При этом распоряжение главсанврача региона законом не является.

6. Если прививка защищает, то ей должен прививаться тот, кто испытывает страх в заражении. А используя ещё и средства индивидуальной защиты в период вакцинации, то он позаботится косвенно и об "остальных". Остальные непривитые, используя СИЗы, также не смогут заразится, но сейчас московские власти в лице Собянина декларативно заявили о неэффективности средств индивидуальной защиты.

Все эти нелогичные заявления и действия только лишь озлобляют и разделяют население на группы, которыми будут пользоваться не только дельцы, печатающие медотводы или прочим образом способствующим избежать вакцинации, но и борцунами с кговагым гежимом, которые будут использовать эти противоречия как доказательства обмана властями народа сначала в мелочах ("отмена" транспортного налога, добровольная вакцинация), а потом и по-крупному...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Каравай Вождю

Скоро от ширева дохнуть начнете, и думающие дебилы вас спасать будут...

Комментарий администрации:  
***о ключен (недопустимые оскорбления) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Склонен думать, что будет ровно наоборот.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Ещё одной причиной, почему люди не хотят прививаться, служит все чаще звучащее заявления со стороны западных сми, что вирус искусственно выведен. А раз он искусственно выведен, то такие совсем не отвечающие здравому смыслу действия, а где-то и прямо противоположные заявления, усиливают страх и отторжение к прививке... 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Ну вот если вы показываете 100% привитого российского правительства, московской мэрии вплоть до последней уборщицы, 100% бюджетных врачей, учителей, всех-всех силовиков и работников гупов/мупов, и  активно это все пиарите - тогда люди  можэет и поверят. При том что на светлом западе в порядочном количестве стран % привитых существенно больше, чем в свободолюбивой, до штрафа, России.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

К ожалению, доверие к власти в частных вопросах крайне не стабильно, это мягко сказано. И подорвали они его как раз прошлыми расхождениями между заявлениями и действиями (отмена транспортно налога, пенсионный возраст). 

Если, в целом в общих вопросах улучшения жизни, народ склонен к поддержке власти, то в таких частных власть уже еë не имеет. 

Поэтому не верят, что все на верху привились. А такая обязаловка с поражением в правах ещё больше вызывает недоверие к власти. И это уже благодатная почва для всяких персонажей типа овального... 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Имхо, массовая пиар акция от первых лиц государства и регионов, постоянные напоминания о  100% привитых учителях, врачах и силовиках плюс кабинеты вакцинации в каждом крупном торговом центре вполне могли бы превратить нынешние 10% вакционированных хотя бы в 30, было бы уже несколько проще. Но этого сделано не было, зато светят штрафы. Привычная византийщина...

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

Армию точно всю привили.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

В нашем регионе тоже странная ситуация. Если записаться на Госуслуги - то ждать надо ооочень долго. Если придти в больницу, то вакцинируют сразу. Даже есть несколько торговых центров с ларьками для вакцинации.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

"Если прививка защищает, то ей должен прививаться тот, кто испытывает страх в заражении."

 

Неверное утверждение. Махровый индивидуализм. Прививки только массово могут работать. И да, они защищают не только того, кто сделал прививку, но и окружающих, кто прививку не делал. Поэтому при определённом проценте привитых выгоднее не прививаться отдельному индивидууму (ибо побочки бываюот от многих прививок), но в целом государству это не выгодно.

 

 

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Махровый индивидуализм.

Вот ещё одно передергивание.

У нас все общество построено на этом индивидуализме.

А может это неправильно построенный процесс вакцинации?? 

Вы в курсе, что, например, ребенка без прививок в саду высаживают на дом (т.е. не позволяют посещать сад), если кто-то из детей сделал прививку от полиомиелита, до окончания инкубационного периода?! 

Так почему сейчас привившийся ходит как ни в чем не бывало как после первой прививки, так и после второй. Но поражать в правах решено именно того, кто решил не прививаться. 

А, может быть, нужно было сделать наоборот. Тем, кто привился, объявить оплачиваемый отгул на весь период инкубационного периода или обязательный удаленный доступ... 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Нет, общество у нас крайне коллективное. Просто некоторые в упор не замечают этого.

Простейшая вещь - дороги, по которым ездять автомобили. Крайне выгодная для общества вещь. Понятно что индивидуалисты хотят чтобы и дороги были и "ничего за это не платить". Но государство достаточно успешно прищучивает индивидуалистов, и таки дороги существуют.

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

Ни фига. Теперь новая мулька - привитые могут болеть бессимптомно и всех заражать. Посему всем привитым намордники.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Это если прививки обеспечивают защиту от распространения болезни, чего точно нет с ковидом.

Привитые точно также распространяют вирус, только сами болеют легче. Это официальная позиция.

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

Можно отметить, что идёт последовательная дискредитация слов ВВП - многократно было озвучено, что медицина и учительство не могут быть услугами, о несогласии и неприятии термина "услуги" было сказано много раз.... И вводится в 2021 году в действие СанпиН по услугам - где и школы, и поликлиники относятся к услугам (вне зависимости от формы собственности)... И уже в постановлении главного санитарного врача мск Андреевой - и образование и здравоохранение относятся к услугам. Конституция, говоришь? "Мы - молодое государство", понимаешь...

Сказано про добровольную вакцинацию - да, конечно, добровольная - но все из услуг - предлагаю убрать букву "у" - должны, безальтернативно. О чем выше написано.

И добро бы deep state, воля народного эгрегора, зелёные человечки (подставь нужное) - это же железная воля вполне определенных людей...

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

вы, не прививаясь сами дискредитируете слова и авторитет ВВП. ВВП привился и сказал что все в порядке.  

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

А кто Вам сказал, что я не привился? ;)

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

И кстати с отнесением медицины и образования к услугам - вы лично как? Согласны, не согласны? Может протестуете? Молчаливо принимаете?

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

не понял вопроса. 

формально в структуре ВВП это и есть услуги.

или вы о другом?

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Мусье, так в чем ваша личная то жопаболь?

Уколитесь Спутником дружно с родными и кругом общения, носите маски, "мойте руки перед едой", не кашляйте и не пердите в общественном транспорте, исключите лишние контакты.

Вот то вам не пофигу, что там и как Собянин говорит.

Вам мозг зачем? Прааально! Чтоб анализировать информацию и думать.

Вот выслушайте и Собянина, и Минздрав, и тд, и тп, и даже буржуев

И сделайте свои выводы исходя из трех фактов:

- коронка - существует;

- коронка - это лотерея, кому повезет посопливиться, кому выпадет реанимация;

- коронка - хрень коварная, часто то, что после нее творится с организмом гораздо хуже чем была перенесена сама коронка

* Личный пример - физические работы на той же даче - 30 минут повпахивал и сил нет.

Не уставал так раньше и за полдня.

И первый раз было за всю жизнь что после 2-х часовой возни на участке, когда полчаса - пашешь, полчаса - отдыхаешь, свалился спать от усталости.

А было это в 9 утра.

 

З.Ы.

Кстати, а можно ссылочку на подтверждающее ваше "Если раньше маски и перчатки заявлялись как эффективные меры защиты, то сейчас декларативно, в частности в заявлении Собянина, они объявляются неэффективными". ?

Вы точно не спутали "маски-неэффективны" с "масочный режим показал свою неэффективность из-за того, что все тупо забили носить маски"?

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Кстати, а можно ссылочку

Конечно. 

https://www.sobyanin.ru/koronavirus-dopolnitelnye-mery-po-uskoreniyu-vak...

Там цитата:

Более того, если ты работаешь в организации, которая обслуживает неопределенный круг людей, то в условиях эпидемии – это уже точно не только твое личное дело, какими бы индивидуальными средствами защиты ты ни пользовался.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Браво! Прям стоя аплодирую вам!smile5.gif

Вы только что впихнули огромный глобус в маленькую совуsmile1.gif, коль выдали "Если раньше маски и перчатки заявлялись как эффективные меры защиты, то сейчас декларативно, в частности в заявлении Собянина, они объявляются неэффективными"smile1.gif

 

Перевожу вам "Более того, если ты работаешь в организации, которая обслуживает неопределенный круг людей, то в условиях эпидемии – это уже точно не только твое личное дело, какими бы индивидуальными средствами защиты ты ни пользовался" с официально-косноязычно-чиновничьего на человеческий:smile1.gif

Воспитательницы, официанты и бармены должны иметь медицинскую книжку, в которой есть запись, например, о прохождении флюорографии, то есть об отсутствии подозрения на туберкулез. В условиях короновируса мы расширяем перечень этих специальностей, которые обслуживают неопределенный круг людей, и по отношению к которым действуют повышенные требования санитарно-эпидемиологической безопасности.

Но только в отношении того, что работники этих сфер, из-за их массовых контактов, должны защищать себя не только индивидуальными средствами защиты, но и другим доступным ныне способом, а именно - вакцинированием.

Так же в этом постановлении исходим не только из сохранения здоровье граждан, имеющих контакты с широким кругом людей, но и из того, что такие сотрудники обязаны не быть разносчиками короновируса, и не стать, впоследствии, фигурантами ст. 236 УК РФ, так как с 1 апреля 2020 года уголовная ответственность есть не только за нарушение санитарно-эпидемиологических правил, которое необязательно привело к массовому заболеванию или отравлению людей, но даже просто создало угрозу таких последствий.

Так вам стало понятнее, о чем идет речь?smile1.gif

 

Но, спасибо!

Вы меня реально и хорошо так улыбнулиsmile9.gif

Из-за того, что по вами же приведенной ссылке в собянинском тексте нет ни одного даже слова про маски

https://www.sobyanin.ru/koronavirus-dopolnitelnye-mery-po-uskoreniyu-vak...

Воспользуйтесь поиском в браузере, сами убедитесь, что по запросу "маск"(а,и,ами..) или "масо"(чный) ничего там нетsmile1.gif

Но вам же очень захотелось вставить свои пять рублей про маски, да?smile1.gif

Ну поздравляю. Вам оное удалосьsmile1.gif

Хотя и сову жалко, и глобус вы немного помяли.smile10.gif

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Средства индивидуальной защиты это общее понятие, которое включает в себя и маски, также как и перчатки. 

Вы интерпретируете слова Собянина с точки зрения необходимости обязательной вакцинации, поэтому не придаëте словам "это уже точно не только твое личное дело, какими бы индивидуальными средствами защиты ты ни пользовался" значение как отрицающие эффективность сизов. 

Дополнительные меры должны приниматься не региональными властями, а федеральными.  Обратное - нарушение ст. 5 157-ФЗ и ст. 76 ТК РФ. 

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Обратное - нарушение ст. 5 157-ФЗ и ст. 76 ТК РФ.

Нарушение или не нарушение, может определить прокуратура и суд.

Причем, может признать, что были нарушены законы, но в связи с нестандартностью происходящего (последняя эпидемия была, помнится в СССР, когда всю Москву на месяц просто изолировали по черной оспе), действие постановлений оставят в силе.

Ну максимум выпишут незначительные штрафы превысившим свои должностные полномочия.

И тут же наградят премиями, за оперативность.

Так что еще раз - законно не законно, решать судам, вплоть до Конституционного.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

это уже точно не только твое личное дело, какими бы индивидуальными средствами защиты ты ни пользовался" значение как отрицающие эффективность сизов. 

Или же констатация факта, что ни одни СИЗы, ну кроме скафандра с баллонами кислорода, не дают 100% гарантии защиты.

Так что тут возвращаемся к тому, что в фразах других, каждый слышит то, что ему хочетсяsmile1.gif

Поэтому чем фраза точнее и меньше оставляет вариантов трактовок - тем лучше.

Так что да, пиар-службе московской мэрии (не думаю, что собянинский текст прошел мимо них, не сам же Собянин свой сайт ведет - у него других дел хватает, кроме как сайтец админить да контентом наполнять) - низачод и по десятку розг на лобном местеsmile1.gif

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Мусье, так в чем ваша личная то жопаболь?

А Спутником дружно с родными и кругом общения, носите маски, "мойте руки перед едой", не кашляйте и не пердите в общественном транспорте, исключите лишние контакты.

Я желаю, чтобы такие вещи как прививка остались сугубо индивидуальным делом каждого. Я никого не отговариваю от вакцинации, но и не хочу превращение страны в концлагерь... 

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

По-человечески вас в этом понимаю.

Свобода выбора - это одна из базовых составляющих свободы, а не хождения по свистку и строем.

Но есть старая и избитая фраза "Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого"

Так что, если вы проживаете в городе, а не на дальней заимке, где до ближайших хомо сапиенсов десятки километров по тайге, то как ни крути, то и вы должны минимизировать свое влияние на свободу других, и они, в свою очередь, ограничивать свои действия, которые могли бы ущемить ваши свободы.

Сиречь, и вам привиться, и им прививаться.

Это если философски.

 

Если по-бытовому.

В марте сам переболел коронкой, легче чем гриппом, и, судя по всему, организм почти что сам с коронкой справился (инг ... + бро.... = все лечение, но начал заранее, за три дня как у самого вылезли симптомы)

Но на 4 день с появившейся симптоматики пошла уже бактериальная пневмония, которую задавил антибиотиками (спасибо участковой - она умница, все правильно определила и прописала что пить, что не пить)

Прошло три месяца с того момента.

Так вот, глядя на то, что происходит с моим организмом, при тех же физических нагрузках, второй раз в эту лотерею "повезет-не повезет" играть не хочу.

Поэтому, этак в сентябре пойду и привьюсь тем же Спутником.

До сентября, предполагаю, что антител в организме должно хватить.

 

Ну и "статистически" еще.

Предполагаю, что среди тех, кого коронка зацепила по-полной, то есть переболевшей в средней и тяжелой форме, процент тех, кто планирует или уже сделал прививку, будет этак по 95-98%.

Даже хапнув коронку в легкой форме, мне вот лично хватило понять, что вакцинироваться от нее надо.

И все мнения про "хулюганы зрения лишают свободу отбирают заставляя вакцинироваться" - есть этакое иезуитство.

Почему?

Ну представьте, что, типун мне на язык, не коронку бы "запустили" в мир, а эболу по-полной программе.

Думаю, в случае с эболой вы бы не стали рассуждать про "сугубо индивидуальным делом каждого", а уже занимали бы очередь в прививочный пункт.

Как и все остальное человечество, включая меня.smile1.gif

А вот с коронкой, из-за того, что она вроде как (поначалу, а не по последствиям) не кажется такой уж злобной хренью как и эбола, и есть шансы, что много кто переболеют ею легко (опять же, без учета последствий, которые до сих пор еще точно не определены), люди могут позволить себе сиськи помять повыбирать уколоться или нет.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

И вас я также и по-человечески и по-философски и по-бытовому понимаю. 

Более того, когда у меня родственники решили прививаться я им слова не сказал против: типо эту фуфлопедемия, вас чипируют и прочий бред. 

Также и с родителями (им за 70), которые прошлым месяцем сообщили, что они подумывают о вакцинации. Я их не отговариваю. 

Но лично у меня нет полной уверенности в том, что это действительно нужно. Но это моя точка зрения, которую я не считаю нужным педалировать и распространять. И более того, считаю необходимым наказывать именно тех, кто распространяет антивакцинирование, потому что решение не ставить себе укол должно исходить из внутреннего понииания, а не под воздействием шарлатанов. 

Я лишь обратил внимание на те моменты, которые не помогают колеблящимся людям принять взвешенное решение... 

 

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Я лишь обратил внимание на те моменты, которые не помогают колеблящимся людям принять взвешенное решение

Ну бардака, что на Руси, что в Российской Империи, что в СССР, что в России - всегда хватало.

Чой-то не могу даже припомнить, включая сталинские годы, когда у нас все было четко и правая лапа делала то, что говорит левая голова, а правая голова орла чуток не противоречила правой, аль по серпу легонько не бил молотsmile1.gif

Даже во время Великой Отечественной или Отечественной, которая с Наполеоном - и то, были несостыковки.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

распоряжение главсанврача региона законом не является

Федеральный закон №157-ФЗ от 17 сентября 1998 г.

Статья 10. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям

  1. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям проводятся гражданам при угрозе возникновения инфекционных болезней, перечень которых устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области здравоохранения.
  2. Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.
  3. Сроки и порядок проведения профилактических прививок по эпидемическим показаниям устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области здравоохранения.
Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям

Во-​первых, никто не объявлял эпидемию. 

Во-​вторых, эта статья не отменяет статью 5 этого же закона. 

Поэтому мимо... 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

А есть процедура с обязательным объявлением эпидемии? Где это сказано в данном законе?

Ну и что не так в статье номер 5? Процитирую:

Отсутствие профилактических прививок влечет:

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Ваш подход ничем не отличается от описанных действий. Вы читаете только то, что оправдывает ваши аргументы. 

Дальше в той же статье. 

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Клоун тупой -- пандемию объявил ВОЗ, на всю планетку, пользуйтесь.
Россия это не отменяла. 

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Говна кусок, иди убейся апстену тебе даже вакцинация не поможет, не надейся... 

Аватар пользователя Константин83
Константин83(7 лет 8 месяцев)

Вы всё верно подметили. Всё так и было задумано. Цель озлобить население и настроить его против государя. Зачем? План американских элит и их слуг внутри нашей страны государственного переворота никто не отменял. Путин должен уйти и они делают всё возможное для этого. Все чиновники, включённые в этот процесс делают всё от них зависящее саботируя указания президента и принимая противоречящие ему и дескридитирующие его решения.

Аватар пользователя Metz
Metz(9 лет 2 месяца)

Много чего на этой мельнице накопилось.

Где чрезвычайная ситуация, чтобы это начальственное трындло командовало? Где юридический статус хоть чего-нибудь вокруг наблюдаемого? Мы до сих пор живем в неком "режиме повышенной готовности". И что это такое - никто до сих пор так и не понял. Бабла положенные жалко выплачивать, ну так и скажите, что целку-то корчить? Элита мля.

А также никто не объяснил, какой смысл прививаться вакциной годовой давности от вируса, пришедшего пару недель назад. Годом раньше этого нового штамма и духу не было, но вакцину от него мы создали уже тогда. Божественное откровение, ясен кот. Ну так ТАК И СКАЖИТЕ! И пусть патриарх кадилом помашет, для убедительности.

Вранье достало. Не ограничения, не тупость - именно вранье 7/24. 

Страницы