На что делать ставку во времена кризисов? На госсектор или на частный рынок?

Аватар пользователя Александр Н

На проходящем сейчас ПМЭФ, который я смотрю в прямом эфире. я сделал закладку на одно интересное сообщение Владимира Владимировича Путина.

Ниже я приведу текстовую запись небольшого диалога модератора форума и В.В. Путина

Модератор задает В.В. Путину вопрос о поддержке российской экономики в  условиях последствий пандемии для нашей и мировой экономики:

«Я хотел сейчас сделать уточнение по вашему выступлению. Вы назвали малый и средний бизнес опорой российской экономики. Но мы все знаем какова доля государственного участия в российской экономике и счетная палата, вот Кудрин подвердит, что в результате пандемии эта доля госэкономики, госсектора только вырастет. Вы озвучили способы поддержки экономики. Мы знаем. что на это планируется потратить довольно много денег. Расскажите пожалуйста, эти деньги направятся в этот тот самый госсектор и тогда частные инвесторы, сидящие в этом зале могут расслабиться или все-таки частным инвесторам. Вы на кого делаете ставку, на госкомпании или на частные?»

Вопрос модератора касается только пандемии.

Приведу полный ответ В.В. Путина:

"На здравый смысл я делаю ставку и на конкретные условия, в которых мир находится и российская экономика. В период кризисов доля государства всегда и во всех странах растет и как только ситуация стабилизируется, увеличивается количество частного бизнеса и по количеству компаний и объему их оборота. У нас есть крупные компании с долей государственного участия Газпром, Роснефть и т.д., но это госучастие, это не госкомпании в прямом смысле этого слова, хотя, мы прекрасно понимаем и отдаем отчет в том, что мы должны двигаться в направлении приватизации и дальше - мы это и делаем, мы, обратите внимание, я упомянул про некоторые наши компании. про Роснефть, вот сидит руководитель Сбербанка, там уже иностранных акционеров у нас почти половина, 47 или 48 процентов. Говорить о том, что  Россия здесь чем-то отличается от других стран неправильно, а когда я выступал, я говорил о чем, о том, как мы будем поддерживать, в том числе за счет крупных наших компаний с государственным участием, малый и средний бизнес. Вот мы ставим перед ними задачу, чтобы они закупали продукцию у малого и среднего бизнеса в объеме 25 процентов от того, что они делают, от того, что они закупают, это и есть прямая поддержка малого и среднего бизнеса, частного сектора. Если говорить о процессах приватизации, то они у нас тоже продолжаются, просто мы делаем это и стараемся делать это аккуратно, исходя из конъюнктуры рынка, что можно продать, за сколько можно продать и надо ли продавать в тех условиях, в которых мы находимся. Но кардинально наша цель заключается в том, чтобы развивать именно рыночные отношения в стране и поддерживать частный бизнес и привлекать частных инвесторов."

В ролике этот диалог начинается на времени 1:04:45 - это прямая отсылка на место в ролике.


Я думаю это интересное заявление В.В. Путина о роли государства в кризисах заслуживает внимания. И если речь в этом небольшом диалоге шла только о пандемии, то в условиях большого бум-с, смысл этого заявления уже будет програмным.

Роль государства в кризисах растет в соответствии с силой кризиса. А в максимуме логики, все переходит государству.

В промежуточных формах, в одной из которых мы сейчас находимся, как сказал ВВП, решения им лично находятся из логики здравого смысла, вытекающих из конкретных условий. Логика в условиях пандемии может быть разной, но находить и предлагать её все равно приходится. Её предлагает сейчас и лично ВВП. Посмотрим как и что он предлагает? В логику, решающую проблемы, вводится госсектор экономики. как движущая сила, которая должна решать эти проблемы. Но не самостоятельная)) она тянет паровозом и весь частный сектор, прилипший к госсектору долями в компаниях "с госучастием" для решения проблем совместно. В этом случае решение вызовов кризиса пандемии неумолимо вешается и на частный бизнес, участвующий в своей долей в госпредприятиях. А привлечение здесь - это не рука рынка, а направляющая воля государства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

Металл, и добыча полезных ископаемых - это экспортно ориентированные сектора со значительным иностранным капиталом. Гиперинфляция будет заходить к нам не только через таможню. Таможня будет всего-лишь делителем, ослабляющим общее мировое воздействие. И что? Долго проработает этот механизм?) Сломается быстро. И именно за счет того, что горно-добывающая промышленность и металлургия - это у нас в том числе и во многом иностранцы.

Теперь берем и увеличиваем долю гос капитала в этом секторе, скупая акции. Тоже будет задница, Сектор экономики значительно ориентирован на внешний рынок!!!!

Роль государства в подготовке к грядущим кризисам должна свестись тогда к созданию внутреннего рынка задолго до внешних глобальных кризисов. И это тогда как. Самый простой вариант - это социализм.

Я у ВВП для себя отметил, что он сказал А, но ведь за сказанным А потребуется сказать и Б. А в условиях глобального кризиса это что)) - закачать банки обесцененными бумагами? А они им так сильно помогут?))) Я про роль государства.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Или провал (политический и экономический) с пенсионной "реформой"

 аргументы будут или как всегда?

размер индексаций пенсий  произошедших  ПОСЛЕ пенс реформы ЛИЧНО ТВОИ  пожилые родственники уже вернули в бюджет пенс фонда? 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

В период кризисов доля государства всегда и во всех странах растет и как только ситуация стабилизируется

Оставьте надежды герр Путин. Это не кризис, а крах пятисотлетней модели капиталистических отношений. И всё по писанному:

На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или — что́ является только юридическим выражением последних — с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции.(Маркс)

Дальше, либо на обновленные советские рельсы, либо в неосредневековье, где ужасы гитлеризма покажутся детскими забавами и где совсем нет места России.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

До этого "Дальше" все-таки есть и время, и варианты, но Путин уже сказал, что решит в итоге все государство.

Это А и не сказано Путиным Б - какое государство решит, какой кризис может решать то или иное государство?

Если кризис типа нынешнего еще может решать кап государство, то глобальный кризис взрывного характера какое государство будет способно решить? Капиталистическое? В результате войны? Тогда какой? по типу ПМВ? А это решение?

Однозначно социалистическое. Я вижу, что Путин как минимум показал скрытый смысл в, или скрытую тенденцию в эволюции/инволюции кап системы.

И заявление ВВП как минимум противоречит современным мировым тенденциям (Шваб, Анри), направленным на отмирание роли государства И учитывая международный характер ПМЭФ, это вызов, направленный во вне.smile7.gif

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

а крах пятисотлетней модели капиталистических отношений

напоминает  21-летний  непрерывный крах путинского режима))
за время 500-летнего  существования обреченного  капитализма  некий  прогрессивный строй   родился и сдох за 70 лет... 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Надеюсь люберальный финанц переврал все, до последнего слова. Или нет? https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/vy-na-nas-plyuete-a-my-vas-nenavidi...

Скрытый комментарий alex_k314 (c обсуждением)
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

У нас есть крупные компании с долей государственного участия Газпром, Роснефть и т.д., но это госучастие, это не госкомпании в прямом смысле этого слова, хотя, мы прекрасно понимаем и отдаем отчет в том, что мы должны двигаться в направлении приватизации и дальше - мы это и делаем, мы, обратите внимание, я упомянул про наши компании. про Роснефть, вот сидит руководитель Сбербанка, там уже иностранных акционеров у нас почти половина, 47 или 48 процентов. Говорить, что  Россия здесь чем-​то отличается от других стран неправильно

Ну, вот, собственно, и все... "формула Бжезинского" в действии. Сбер, считайте, продали, недаром Проворный Герман по Калифорниям мотался и ребрендинги проводил. Атака на последние оплоты здравого смысла идет полным ходом: на РЖД "насели" Лисин с Ротенбергами, связку ВЭБ-Ростех готовятся шатать изнутри силами дрг Шувалов-Орешкин-Чубайс. К атомщикам тоже вовсю лезут, но там более закрытая история, с улицы не видать. Как только саккумулируют все намеченные пакеты, запустят новый "кризис" Времени у Запада нет, так что, произойдет все быстро. Кроме того, учитывая нашу демографию, логично ударить в ближайшие 2-3 года. 

А путло, похоже, войдет в историю, как крупнейший успех западных разведок. Подкрался незаметно, хотя виден был издалека. За одно закрытие станции радиоэлектронной разведки на Кубе уже можно было смело под трибунал отдавать и к стенке ставить. Но пиарщики у него крутые ребята, не зря свой хлеб едят. Поговаривают, сам Старый Черт фирмочку "подогнал"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

И что с того, что акционеры акций Сбера набрали??

Рубли все наши с  депозитов украдут (последние 15 тыр с зарплаты) .. или подсмотрят куда платёжка за ЖКХ идёт.

 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Нет, просто будут депозиты по 5, а кредиты по 15, на фоне инфляции 10-12 с периодическими "выстрелами" до 50+

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Гемор какой-то..

Проще Набиуллиной позвонить и она сделает.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Нет, не сделает. И потом, это не цель и даже не средство, скорее следствие, побочный эффект. Обусловленный контролем рынка "частными инвесторами"

Хотите верьте, хотите - нет, но американский истеблишмент управляет американской экономикой в ручном режиме, будучи ее собственником. А вся эта политико-административная суета - так, сбоку бантик. Китай делает то же самое, но с упором на госсектор. А мы бросаем поводья и удивляемся, что лошадь несется хрен пойми куда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

контролем рынка "частными инвесторами"

А Дерипаска чего пищит тогда последнее время? ..

( как будто Мишустин ему причиндалы прищемил ненароком)

----------

наверно они из разных башен Пентагона.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Кириенко в 98, помнится, тоже всерьез пытался что-то делать.

ps: Дерипаске просто деньги нужны, ищет, где взять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> А путло

Тебе подпись прописать за ублюдочный лексикон, или чего ты этим добиваешься?

Пока предупреждение, исключительно из уважения к стажу.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Тот случай, когда был бы чертовски рад ошибиться.

Ничего конкретно не добиваюсь, вырвалось, так сказать. В принципе, можно поправить, если есть такая возможность, у меня время на редактирование истекло уже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Ну, вот, собственно, и все...

бессильно руки опустились,

поникли плечи и писюн.

путло не оправдал доверия Алекса!

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Смешно тебе? Зря. Запомни мои слова, двадцатые будут удивительно похожи на девяностые. Развалиться не развалимся, это означало бы срыв поставок и массу непредсказуемых последствий, но нормальной жизни не будет. Как и перспектив внятных.

Хотя, конкретно по тебе, может, и не так вдарит. Такие пассажиры всегда найдут, что лизнуть, чтобы "неплохо устроиться"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Смешно тебе? Зря. Запомни мои слова, двадцатые будут удивительно похожи на девяностые. Развалиться не развалимся, это означало бы срыв поставок и массу непредсказуемых последствий, но нормальной жизни не будет. Как и перспектив внятных.

нет, будет обычная нормальная жизнь.

в провалами и подъемами, но нормальная.

Хотя, конкретно по тебе, может, и не так вдарит.

я обычный, не "устроенный", живу-работаю.

Такие пассажиры всегда найдут, что лизнуть, чтобы "неплохо устроиться"

такие отлично устроились при марксизме, и мы потом пропустили 70 лет развития,

и социального и экономического.

а при капитализме те-же неприятные рожи, но при капитализме приходится еще и

давать результат, в отличии от.

что собственно и видно, собственными глазами.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

У нас есть крупные компании с долей государственного участия Газпром, Роснефть и т.д., но это госучастие, это не госкомпании в прямом смысле этого слова, хотя, мы прекрасно понимаем и отдаем отчет в том, что мы должны двигаться в направлении приватизации и дальше - мы это и делаем, мы, обратите внимание, я упомянул про некоторые наши компании. про Роснефть, вот сидит руководитель Сбербанка, там уже иностранных акционеров у нас почти половина, 47 или 48 процентов.

 Все понятно... Наибольших успехов добился Сбербанк.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

Может и сложнее.... Отчасти сложнее, потому что основная задача иностранных акционеров - прибыль сейчас, так вот, сложнее - такие крупные и лакомые куски в российской экономике - это и российская ловушка для технологий. Сбербанк сейчас вовсю занимается искусственным интеллектом.

С другой стороны, Ленин во время НЭП широко разрекламировал на международной арене, что мол, просим в гости на концессии. Приехали не только инвестиции. но и оборудование и с ним технологии. Концессии были обещаны на десятки лет. А вышло иначе.

Мы действительно отдаем иностранцам часть своей прибыли. Будет ли прибыль прибылью у Сбербанка в период гиперинфляции? Останутся ли иностранные акционеры в этом случае в Сбербанке. И это не говоря о крайностях - о социализме.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

Мы действительно отдаем...

 Интересно, рядовые американцы используют местоимение "мы" в отношении  действий  государства?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Частное предприятие или государственное - это не самое главное.  Гораздо важнее - находится наша страна в мировом рынке или изолирована от него.  Вспомните: Горбачёв разрешил предприятиям торговать с заграницей, и понеслась перестройка...

Подробности читайте вот здесь:

http://www.gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы