Фермеры Алабамы спорят с производителями о праве на ремонт сельскохозяйственного-технологического оборудования
MONTGOMERY, Ala. (WKRG) — В Алабаме развитое и современное сельское хозяйство, но в последнее время многие фермеры чувствуют, что у них "связаны руки", когда дело доходит до ремонта их нового, современного технологичного оборудования.
Фермеры с удивлением обнаружили, что то, чем они владеют, не обязательно принадлежит им.
"Если бы у нас было бы своё диагностическое оборудование, нам возможно не понадобилась бы дорогостоящая помощь в ремонте. Мы могли бы выяснить сами в чем дело, а дилер доставил бы нам только запчасти", - говорит фермер Шеп Моррис (Shep Morris).
Шеп Моррис управляет фермой Morris & Morris Farms. Он и его семья возделывают почти 4 000 акров кукурузы, хлопка и кунжута. И им нужны большие современные машины для выполнения качественной работы, такие как его сборщик хлопка стоимостью 850 000 долларов.
"Данный сборщик практически заменил два комбайна, две колосоуборочные машины и два модуля вязки снопов", - говорит он.
В новом дорогостоящем сборщике хлопка, множество компьютерных технологий управляющих процессом работы оборудования, и такие фермеры как Моррис, столкнулись с проблемой. По словам Морриса, "John Deere" сохраняет патентованный контроль над большей частью бортовых компьютерных систем и не разрешает проводить диагностику и ремонт. Разрешение есть только у сертифицированного механика дилерского центра "John Deere".
"Стоимость ремонта - это одно, а своевременность - это самое главное", - сказал он. "У нас в фермерском хозяйстве очень хороший механик, и он отлично справляется со своей работой, но без нового диагностического оборудования, он не может проводить диагностику и ремонт технологического оборудования".
Этот вопрос побудил законодателей сельскохозяйственных штатов страны, принять так называемые законы о "праве на ремонт", но без особого успеха. Комиссар сельского хозяйства и промышленности Алабамы Рик Пэйт (Rick Pate) согласен с тем, что этот вопрос требует решения.
"Существует множество законов, которые показывают, что это нарушение антимонопольного законодательства. Я думаю, что если люди тратят такие огромные деньги на дорогостоящее технологическое оборудование, то это оборудование принадлежит им. И это довольно странно, что они не могут его ремонтировать или произвести диагностику", - сказал Пэйт.
Мы обратились в компанию "John Deere" за комментариями по поводу этой истории. Их отдел по связям с общественностью направил нас к заявлению на их веб-сайте и к странице LinkedIn.
Заявление на их веб-сайте гласит:
"Нашим клиентам нужно надежное оборудование и минимальное время простоя. Мы здесь, чтобы помочь.
На протяжении десятилетий компания "John Deere" поддерживает способность клиентов обслуживать, диагностировать и ремонтировать свою технику. "John Deere" лидирует в отрасли по предоставлению подробной информации о продукции, программных решений и запчастей, необходимых владельцам для поддержания машин в рабочем состоянии.
Когда клиенты покупают технику у "John Deere", они становятся ее владельцами и могут лично заниматься ее обслуживанием или ремонтом. Когда нашим клиентам нужна помощь, сотни дилеров "John Deere" и тысячи сертифицированных технических специалистов "John Deere" по всей стране готовы помочь им лично, на месте или дистанционно.
Мы серьезно относимся к здоровью и безопасности наших клиентов и окружающей среды. Именно поэтому мы разрабатываем наше оборудование в соответствии с самыми высокими техническими и экологическими стандартами, используя передовое программное обеспечение, которое делает каждого пользователя более продуктивным. Мы не одобряем внесение изменений в наши машины, которые могут представлять опасность не только для нынешнего владельца и его сотрудников, но и для других операторов оборудования, будущих владельцев и окружающей среды. Наш успех приходит только тогда, когда наши клиенты идут вперед".
Для получения дополнительных вопросов о наших ресурсах по владению и ремонту обращайтесь в местное представительство John Deere".
Posted: May 28, 2021 / 04:59 PM CDT / Updated: May 28, 2021 / 05:00 PM CDT
Перевод: Базон Хикса
Что-то подобное ждёт и наших Российских фермеров. 
Комментарии
И нечего колхозанам кривыми ручонками лазить в сложную технику.
Не нравится пусть берут Ростсельмаш.
покупают старье ремонтируют и работают
Американское издание Startribune пишет, что обслуживание 30 и 40-летних тракторов обходится фермерам дешевле новых.
Крис Фолланд выращивает кукурузу, пшеницу и телят на 800 гектарах в штате Миннесота. Его хозяйство считается достаточно крупным, успешным. Но когда послений раз перед ним встал вопрос о необходимости покупки трактора, он выбрал не новый, а подержанный Джон Дир 4440 выпуска 1979 года с 9000 часов наработки.
Он оборудовал его спутниковым автопилотом, так что теперь кто угодно может выполнять на нем любые операции. В чем выгода? Ремонт и модернизация обошлись в 18 тысяч долларов, тогда как за новый трактор он бы заплатил 150 тысяч долларов. А главный плюс - фермеру не нужно сложное компьютерное оборудование, чтобы чинить старый трактор.
Фолланд считает свой выбор правильным и абсолютно уверен, что старый трактор лучше нового. У него в хозяйстве работают еще два "старичка": Versatile 875, выпущенные до 1982 года.
Издание пишет, что тракторы, выпущенные в конце 1970-х и в 1980-х годах стали популярны. Но вовсе не потому, что являются раритетом. Фермеры считают, что техника тех лет сделана на совесть, функциональна, а главное, ремонтопригодна. Она устроена понятно, просто, ее обслуживание стоит дешевле, чем обслуживание новой техники, оборудованной современным ПО.
Представитель компании, которая специализируется на поставке и обслуживании сельхозтехники, подтвердила изданию, что спрос на б/у трактора растет в течение последних двух лет в Америке. Модель Джон Дир 4440 выпускалась с 1977 по 1982 годы и стала самой популярной среди покупателей. Хорошее качество сборки, мощный двигатель, просторная и удобная кабина, - в ней есть все, что необходимо для работы.
Стоимость трактора зависит от состояния и количества наработанных часов. Особенно ценятся исправные машины с наработкой не более 12-15 тысяч часов. Трактор Джон Дир 4440 выпуска 1980 года, отработавший 2147 часов был продан на аукционе за 43,5 тысячи долларов, модель Джон Дир 4640 1979-го года выпуска с выработкой 826 часов была продана за 61 тысячу долларов.
Фермеры предпочитают вложиться в ремонт. Это может быть замена двигателя, трансмиссии и обходится максимум в 15-20 тысяч долларов. Отремонтированный трактор отработает не менее 5 тысяч часов. Стоимость нового трактора доходит до 250 тысяч долларов.
Интересная деталь, которую отмечает издание: в 80-х годах тоже был спрос на 30-летние трактора. Но их покупали как антиквариат за 2-3 тысячи долларов. Они сильно уступали современным машинам по функциональности, удобству, технологичности. Но в наше время 30 и 40-летние трактора мало чем отличаются от современных и даже превосходят их экономически.
В 2019 году Фолланд, несмотря на то, что работает на старой технике, собрал урожай выше среднего по своему штату. "В конечном счете наша цель - прибыль, техника б/у - способ уменьшить расходы и увеличить рентабельность", - считает он.
А какие проверенные временем машины цените вы?
676 фрезер.
Купить БУ - 100-300 тысяч. Купить китайский аналог - 2000 тысяч (есть сомнения в такой же надёжности). После ремонта на 50-300 тысяч станок становится таким же по точности, как новый и сохраняет это состояние 3-10 лет в зависимости от сменности работы.
Купить почти такой же новый вильнюс уже 3000 тысяч. Наш - 1300 тысяч.
У меня сейчас подобная ситуация с микроавтобусами. Вместо Крафтера 09 года, который решил продать, покупаю себе спринтера 1996. Заработок небольшой, и его просто не хватает на ремонт не нового, но требующего постоянных и дорогостоящих вливаний более современного бусика. На старом мерсе все проще и надежнее, особенно, что касается двигателя, трансмиссии и ходовой ,а соответственно и стоимость содержания значительно ниже.
Пусть покупают Ростсельмаш - он такой фигнёй не страдает.
Ростсельмаш не выпускает хлопкоуборочные комбайны. Пусть обращаются к сябрам, в "Гомсельмаш". Сурово, зато дешево и лампово. Как раз механик в наличии.
Красивый ролик с хорошей музыкой.
Это не трактор. Тракторов в России выпускают всего 6 тысяч штук в год (половина из машкомплектов). Остальное - импорт : Белоруссия, Нидерланды, ит.д. 20 тысяч ежгодно... А было время экспортировали своих по 45 тысяч в год.
Тут надо не в суд подавать, а писать в Китай:
- Дорогие китайские товарищи, буржуины из Джона Дира уже совсем озверели! Сделайте нам дешевое и качественное диагностическое оборудование. Предоплата. Пламенный привет от колхозников Алабамщины.
с вайфаем, блютусом, 4\5G, колонками и фонариком
фонарик обязательно
Обыкновенного смартфона хватит. В запущенном случае - ноута с СОМ-портом. Главное - получить пароли доступа к какому-то web-интерфейсу внутри. В своё время к контроллеру внутри чиллера (для охлаждения компьютерного зала) пароль у фирменного сервисного инженера выпросили. Дальше уже сами.
Конфайнмент, ...Ответ китайцев будет примерно таким: "Дорогие американские друзья, мы не только готовы поставить вам технику, но готовы полностью избавить вас от ремонтов на предложенных вами условиях. Цена за комбайн: 85 000 долл. Гарантия: 3 года. ...Далее мелким шрифтом: PS: Срок службы: 3 года.
На них есть что-то типа "джайлбрэйка" , когда прошивка ломается или заменяется своей. Но ясное дело, что пропадает гарантия.
Подлость в том, что даже для сугубо механических работ, типа замены подшипников или каких-либо валов, не говоря о сенсорах, нужно лезть в мозги и прописывать это там.
Бачили очи шо купувалы.
Не первый такой скандал в США. После этого фермеры лишний раз подумают покупать новый трактор с установленным вечным геморроем или восстановить старый.
Ростсельмашу пора заслать казачка к фермерам Алабамы
У США самый свободный рынок то бишь только для своих.
К ростсельмашу, особенно к лживому руководителю, самому надо казачков засылать. Чем он поможет? Только старье скупить, или наладить новое производство из ещё одних машкомплектов. Тракторостроение в России практически убито.
Похожая ситуация с машинами для мороженного в американских Макдональдсах. Они все сделаны одной фирмой, Тейлор, и отказаться нельзя. И самим ремонтировать их тоже нельзя. А они все время дают программный сбой и требуют механика. И механик от фирмы Тейлор стоит 315 долларов в час.
The REAL Reason McDonalds Ice Cream Machines Are Always Broken - YouTube
Так беда не в том, что ремонт дорогой, а то что этот техник приедет через несколько дней.
а у фермеров каждый час на счету, «день - год кормит»
и что от того, что приедет техник и починит через неделю? И не факт, что починит, а только определит проблему.
Они же не запрещают ремонтировать самим, насколько я понял. Всего лишь "не одобряют". B правильно делают. Ибо нефиг в почти космическую технику лезть немытыми ручонками.
Фермеру, кстати, никто пистолет к голове не приставлял, заставляя покупать именно этот корабль.
Просто фермеры хитрозадые слегка: им и рыбку съесть хочется, и ножки при этом не замочить.
Я как-то с трудом представляю себе, чтобы авиатехник на аэродроме делал техобслуживание самолёта в объёме сложнее заправки топливом и постановки-уборки колодок под колёса да заглушек на воздухозаборники двигателей без присутствия специалистов авиаремонтного завода.
Короче. Каждый должен заниматься своим делом: комбайнёр - урожай собирать, ремонтник - комбайн ремонтировать. Что? Дорого? Покупай белорусское, сэкономишь.
Но что-то не текут потоки заявок к белорусским тракторостроителям из Америки. Санкции, небось, мешают.
Так это одно и то же.
Контроллер выдаёт ошибку и не запускает двигатель. Тут хоть возись, хоть не возись. Без диагностического софта никак. А его тупо не продают.
Аналогия с авиацией гнилая - там от этого жизни людей зависят, лучше не лететь вообще, чем лететь на неисправном самолёте. Тут же наоборот: худшее, что может случиться - трактор не поедет... и он не едет. По вине производителя, который его блокирует по малейшему поводу.
ОК, продали ему тестер с софтом. По цене как ещё один комбайн, между прочим. Сунулся он в разъём, ему тестер говорит: у тебя релюшка ЧЗП90АБВ18342МК не выдает напряжение на релюшку ТЫРПЫР1842ИОП. И что дальше? Фермер сразу всё понял, сбегал в интернет-магазин, купил на сайте релюшку и типа сам поменял. И стало ему хорошо, на вызове специалиста кучу бабла сэкономил.
Ага. Американские фермеры, они такие. Все как один электронщики да программисты.
Авиация это так, к слову, просто о наболевшем. Любую технику сложнее трактора Беларусь или танка Т-34 возьми, везде будет одно и то же: ездят одни, ремонтируют другие. И это правильно. Это нормально.
Ездили бы к этим орлам ремонтники за бесплатно, никто и не пищал бы.
ЗЫ: А вообще лично мне аж из стратосферы насрать на проблемы фермеров Арканзащины да Оклахомщины. На паровых тракторах могут пахать и кувалдой их ремонтировать, мир от этого хуже точно не станет.
Обычно оно говорит что проблема в таком то датчике, как правило ломается он сам и поменяеть его можно прямо в поле за 10 минут с перекуром.
Вы серьёзно думаете что в США не найдется несколько сотен хороших механиков с зап частями и компьютерами .которые будут ездить по всем Штатам и ремонтировать комбайны на порядок дешевле чем на фирменных сервисах? Все дело только в шифрах программного обеспечения.Которые специально так шифруют что бы открыть было невозможно.
Странное у Вас представление от ремонтах и техническом обслуживании самолетов.Практически любые ремонты производятся на аэродромах.и руками простых механиков.за исключением некоторых ответственных ремонтов .которые выполняют бригады специально командированные из специализированных фирм.
Ну а мы в ВВС СА вообще все сами диагностировали и ремонтировали на аэродроме под открытым небом.Только по достижению определенного налета или по времени.Самолеты улетали на капитальный ремонт на специализированные ремонтные заводы.
Недавно кто-то писал, как он в Краснодаре кажется перестал ремонтировать ТВ с диодной подсветкой.
Как раз про ассиметричные "рынки лимонов" и невидимые руки.
1) производители начали завышать напряжение и ухудшать охлаждение диодов. Если последнее ещё можно объяснить понижением себестоимости, то первое в чистом виде понижение срока службы. В итоге, новый телевизор в профилактический платный ремонт, лишающий гарантии, никто не понесёт. А понесут когда деградация диодов станет видна на глаз, и не обратима.
2) даже в этом случае понесут не в контору, где профессиональные электрики будут подбирать диодные линейки "хороших пород" и придумывать надёжные способы питания и охлаждения на несколько лет, а тех, кто за пару часов и занедорого воткнет абы что. А через несколько месяцев - снова все дохнет, возможно уже даже другая схема из-за наводок с абы как сделанной подсветки. После чего понесут ТВ в соседний подвал с такими же мастерами "у нас дешевле".
3) истории, как в процессе ремонта мобильников/компьютеров и прочей электроники покупатель получал замену половины внутренностей - или официально за доплату, или неофициально на "убитое" б/у тоже в интернете полно.
В общем, я совсем не уверен, что "дикий рынок" ремонта тракторов будет сильно отличаться от лечения аппендицит удары и доза и морфия. Когда после нескольких кругов такого лечения "быстро делай и дёшево! У нас страда! День год кормит!" трактор будет разваливается прям в гараже, кого будут обвинять? Да все того же ДжонДира, не сделал трактор неубиваемым против любого джумшута.
Глупости все это.простые гаражные механики Теслы и Майбахи вполне успешно ремонтируют и пере прошивают.Вы что думаете с тракторами не разберутся?
То что сейчас в технику закладывается быстрое старение и отказы это и ежику понятно.
Ну да, если один рекордсмен и для себя смог сделать качественно, значит тысяча джумшутов для чужих за полчаса и полдоллара будут делать не хуже.
Когда в голодный год наше зерно вывезут в их Америку, тоже их проблемы?
Ну, не выдаёт и не выдаёт: из-за этой релюшки, допустим, габариты не включаются. И член с ними, с габаритами: фермер зафорсил проверку и дальше поехал. Или вентилятор охлаждения на масло контроллер считает выключенным, потому что датчик Холла сдох и не "щёлкает" на какой-то вход. Опять же - посмотрел фермер, что всё в порядке, поехал. Или нужно реально релюшку ЧЗП90АБВ18342МК поменять... так она у него (или у соседа) сгорала уже, у него запас, залез да поменял.
Тут даже не нужно понимать, что эта релюшка делает, главное - понимать, как её заменить (или плату, в которой она сидит, или модуль, или какой провод отрезать или замкнуть - для этого есть форумы и гугл, а по-нормальному - ещё техподдержка). Это работа не электронщика и программиста, а тупо механика в поле.
Проблемы в технике не распределены равномерно: есть более частые, есть менее... и вот как раз наиболее 1-3 наиболее частые 80% всех проблем в сложной технике и составляют. Комп+его софт тоже дофига как сложная штука, но просто "выйти-зайти" и "перегрузить" часто помогает пользователям, которые вообще ни в зуб ногой в системном программировании.
...
Ну и не надо считать людей на селе совсем уж идиотами. От них не перепрограммировать контроллер требуется, а решить проблему, а это совсем иной расклад. Сопромат в автосервисе тоже никто не знает... ничего, работают как-то.
От плохого обслуживания техники теряет только фермер. Поставили систему, логирующую внмешательства, чтобы анально огородиться от обвинений, и всё. Трактор - фермера, что хочет, то пусть и делает.
...
Проблемы фермеров Оклахомщины и Примиссисипщины интересны в первую очередь потому, что русские фермеры - на очереди. Такой фигни нужно в России не допускать.
Гы. Если бы ситуация была только у фермеров США.
Вот вам абсолютно аналогичная история про пожарные станции в РФ. Знакомьтесь, Шрак-Секонет.
У нас в Самаре полно их пож. станций в гостиницах.
Чтобы поменять, например, отказавший адресный извещатель, надо его прописать в системе.
Чтобы это сделать, нужно купить лицензию (ключ защиты). Когда я с ними столкнулся, в 2019 году, эти козлы продавали его за 700 тыс. рублей.
НО КУПИТЬ ЕГО БЫЛО НЕВОЗМОЖНО! НИКАК!
Потому что продают его только тем, кто прошел обучение (еще куча бабла), а обучать их представители соглашаются после того, как ты им притащишь новый объект (какую-нибудь еще одну гостиницу на 10 этажей). А как можно предлагать заказчику сделать объект на системе, по которой у тебя не только нет опыта и оборудования, тебе софт неизвестно дадут или нет?
В результате эти гостиницы в Самаре неделями ждут реакции на отказ, пока к ним инсталляторы из других городов доедут.
Кто-то верит, что Шрак-Секонет - это реально космические технологии, а, например, аналогичный Esser от хонейвелла - это таки отстой? Ну сходите, погуглите различия.
Нет, это банальный монополизм. Всех самарских установщиков тупо выперли из обслуживания ОПС самарских гостиниц.
Кто сказал МЧС? Мчс чухнется, когда кто-нибудь сгорит.
За фермеров им обидно, ага...
Ну и зачем такая техника -ведь сами фермеры переходят на более простую, значит сложность в данном примере -избыточна и не дает экономических преимуществ. Ваша аналогия верная, только зачем нужен космический корабль на полях? Раньше вообще конями и плуками управлялись.
Cessna Skyhawk стоит в среднем чуть не втрое дешевле данного пепелаца – от $369,000.
Это что-то меняет?
Не дать взлететь неисправной Цессне - понятно: если она упадёт, будут трупы. А вот что плохого случится, если не поедет неисправный, но физически способный ехать трактор? Да ему в поле даже тормоза не нужны: даже разогнавшись до 20км/ч накатом по полю много не проедет, чай. А это самый худший случай в принципе.
Если вы покупаете комбайн стоимостью как два с половиной самолета, то остальные вопросы уже неактуальны.
Ещё как актуальны.
Такой комбайн и покупается чтобы без проблем в короткие сроки собирать урожай (или проводить какие-то ещё операции). Именно вот здесь-и-сейчас, через месяц тот же комбайн будет стоять уже не нужный до следующего года.
Поэтому возможность ремонтировать технику на лету - критична.
Так и есть. Коллега по работе рассказывал, на его тракторе тупо сполз штекер с сенсора оборотов выходного вала. Трактор распознает это как поломку редуктора и блокирует запуск. Пишет ошибку прямым текстом. Надвинуть штекер дело пяти минут, и у "тупого фермера" хватает на это мозгов. Но сбросить ошибку без ноутбука с диагностикой - низяя... Уборка, посадка или что они там делают эти фермеры, стопорится на полнедели, что возможно, в некоторых случаях грозит разорением.
Так и я про то же.
РСМ, кстати, держится именно на своевременном сервисе. В южных регионах на поломку комбайна они приезжают примерно за сутки, устраняют в поле вообще практически любые поломки. Если бы не такая оперативность - брали бы российские Клаасы и даже Гомсельмаш, которые в среднем более надежные, и таки имеют свой сервис, но обычно не такой быстрый. так что это косяк ДД.
Подобное происходит давно и даже с легковыми автомобилями.
Простой пример.У соседа Рендж Ровер.Машине около 10ти лет.Он и купил ее не новой. Зимой сгорел моторчик свеклоподъемника. На фирменной СТО объявили такую сумму что сосед отказался и купил не новый механизм свеклоподъемника на разборке. Заменить его не сложно.Что он самостоятельно и достаточно быстро сделал.
Но и мало того что свеклоподъемник после этого не стал работать.За ночь и аккумулятор сел полностью. Я ему дал зарядное устройство.Аккумулятор за ночь зарядился и он поехал на фирменную СТО.
Там прописали новый свеклоподъемник в компьютер автомобиля.Естественно используя то же компьютер СТО и все нормально заработало. Даже новый аккумулятор нужно прописывать.
Фактически Вы почти ничего самостоятельно сделать не сможете.Вернее сможете но без посещения СТО не обойдетесь.
Понятно что с комбайном или трактором все на порядок сложнее и дороже.Правильно фермеры возмущаются.
https://www.youtube.com/watch?v=wG1uSRqvnjU.
Как и чем думали Украинцы .купившие не новый комбайн в США для меня загадка.
Ну с авто проще, можно купить диагностическое оборудование не дорого. Конечно если ты соображаешь что делаешь. А так то, да.
Многие производители ввели такие кодировки в свое программное обеспечение что прочитать программу может только фирменный сканер.Все делается что бы Вы везли денежки на СТО.
У меня было Вольво С 80 .На дороге в Сочи накрылся топливный насос. Доехал до Сочи на веревке. Насос прислали из Москвы. Заменил.Машина дымит дергается и горючее жрет как тепловоз.Я думал насос неисправный.Только в Москве нашел фирменный сервис Вольво.Подсоединили компьютер пять минут нажимания клавиш и все идеально заработало.На тот момент никто программу Вольво прочитать не смог.
Хрена с два, они умные падлы. На новых авто диагностическое ПО совсем не работает без интернета. То есть все операции через авторизацию на диагностическом портале условно - Мерседеса.
Вполне может быть, у меня машина не новая. Купил васю у китайцев, теперь сам ковыряюсь.
Ну чем он хуже?
И ремонтируется исключительно "на коленке".
Бгггг...
Скорее всего он хуже по производительности потребительским характеристикам.
Да вот кабы знать. Ремонтировать дешевле, простои короче, учить не нужно, на зарплате экономия. Total Cost of Ownership во всей красе, правды никто не скажет.
При СССР тракторы были еще проще, только от простоев, поломок это не спасало. Кроме того, если комфортность ниже, то производительность падает, если нет геопозиционирования, тоже будет ниже. Если мощность в разы ниже, то даже более низкая цена на маломощную технику не спасет. Лучше наверно оценивать по конечным результатам в сельском хозяйстве.
Фермеры не враги себе. Если есть более надёжное, дешёвое, экономичное оборудование с большей производительностью, то выбор очевиден.
И если выбор очевидно не в пользу тракторов СССР, то и вывод очевиден. Сколько бы тут не говорили, что СССР - рулеззз.
Страницы