Стратегический ход для РФ в ответ на подготовку "карбонового налога"

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Западные страны, чтобы сохранить преимущества своей экономики и уменьшить шансы подняться для развивающихся экономик начали формировать так называемую зеленую повестку и в своей риторике и подводить к "карбоновому налогу" на CO2 (интересные карты можно посмотреть в недавнем материале Романа Смирнова).

Задача налога, если говорить простыми словами - чтобы страны добывающие и экспортирующие нефть, уголь, и газ, платили им богатым странам налог.  Надо сказать, придумали здорово.

Что можем делать мы, граждане России чтобы не допустить такое будущее?

В стиле Айкидо подстроиться под созданную противником энергию - эту зеленую повестку. Но перехватить инициативу и начать продвигать свой ответный дискурс -  зелёный с ёлочками или с зелеными деревьями.

Смысл этого дискурса проще и понятнее простым людям чем карбоновый налог, и поэтому у него есть реальный шанс распространиться даже при небольших усилиях.

Для чистого воздуха планете нужны леса (и возможно болота). 

Чем больше лесов - тем лучше. Если какие-то страны в погоне за обогащением вырубили свои леса, то другие сберегли и сберегают их даже в ущерб своей экономике и богатству.

 

Поэтому начать нужно так:

1. Пропагандировать высаживание деревьев, защиту лесов и болот.

Требовать от правительств всех стран принять законы о сохранении лесов и высадке деревьев в полях, чтобы планете было чем дышать.

Пусть США, Великобритания выращивают леса на месте своих сельскохозяйственных полей и пастбищ. Пусть Испания займется наконец высадкой сосен, которые они вырубили на строительство флота  400-500 лет назад.

2. Поощрять статьи ученых и популяризаторов от науки, которые продвигают идею про сохранение лесов и  болот.

3. В заключительном этапе надо формировать дискурс, что страны, которые хищническим образом вырубили свои леса, и тем самым подвергают планету угрозе,   должны компенсировать деньгами или налогами заботу о лёгких планеты странам сберегшим и сберегающим свои леса и болота.

 

Требуется также немного сместить акцент и у наших сторонников экологии.

И даже простым гражданам не надо ждать отмашки. Все кто имеет выход на западную аудиторию, да хоть - разработчики софта, блогеры, журналисты, да хотя бы даже RT могут начать развивать тему зелёных ёлочек, при правильных понятных тезисах, её подхватят и понесут дальше волнующиеся за экологию жители западных стран. 

А иначе мы дождемся карбонового налога на покупку нашей нефти, который лишит нашу экономику средств для развития. И придется качать нефть даже в убыток, чтобы добыть необходимую валюту, для закупки не выпускающейся у нас импортной продукции (фармацевтика, электроника, и.т.п.)

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Заранее прошу прощения за ошибки. Врожденной грамотностью я не обладаю, а те правила, что знал, уже забыл.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не ошибка это, окупаемость таких газопроводов может и за 25 лет наступить, деньги у Газпрома не в дефиците. Тут сыграли роль политические соображения, с Руиной.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(3 года 6 месяцев)

del

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Что мешает перекрыть вентиль в гейропу в декабре, под предлогом нарушения условий контракта? 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Наличие американцев.

Аватар пользователя Просто Прохожий

а что сделают америкосы? 

двинут танки на газопроводы?

пригонят по весне танкеры через всю Атлантику?

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Просто начнут сами продавать свой газ на европейский рынок.

Аватар пользователя Просто Прохожий

ну да, ну да

если к декабрю закрыть краник газу, то к весне как раз приплывет второй кораблик с газом

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Нельзя терять рынок. Как вы не понимаете, что именно этого они и добиваются. Всё просрать  легче всего. Нам то это зачем? Почесать собственное эго, а потом сидеть с голой жопой?

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Если перекрыть в декабре, то свободные молекулы не успеют доплыть до Европы. Заморозятся пропелеры карлсонов и покроются инием зеркала ведьм. Налог на выброс в Европе должны платить гейропейцы, где сжигают, там и платят. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

На зло бабушке отморожу себе уши. Это к хохлам, пожалуйста :)

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Зачем так ради кально :) Торговать в своём праве, нужно. Но отвечать на закидоны наглосаксов, тоже стОит. 

Аватар пользователя Просто Прохожий

Но отвечать на закидоны наглосаксов, тоже стОит.

у них любая уступка воспринимается как слабость и давят пока вас не станет

индейцы, индусы, негры, буры, ирландцы подтвердят

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 7 месяцев)

    Зачем ? Можно поступить еще проще. Вы говорите, что нефть добывать вредно? Хорошо, мы не будем ее добывать и не будем поставлять вам. Сократим добычу, оставив ровно столько, сколько нужно нам самим. И газ тоже. Это резко сократит  выбросы СО2. 

     Однако, как и положено в мире, пусть тогда нам возместят выпадающие доходы, которые мы могли бы получать от их экспорта. Так ведь положено при капитализме ? Скажем, путем снижения налогов и пошлин на импорт наших товаров. 

     А поскольку экспорта не будет, тогда и цены на топливо внутри страны не будут зависеть от курса валюты. Производство собственных товаров  станет гораздо выгоднее.

     А вместо добычи нефти уже можно заняться лесами, которые и дадут двойную пользу - во первых, тот самый козырь "а у нас леса воздух очищают", во вторых, можно планомерно вести заготовку древесины и ее экспорт, немедленно засаживая вырубки новыми саженцами. Дело это экологически чистое, так что никаких претензий к нам быть не может. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

пусть тогда нам возместят выпадающие доходы,

Вот этот тезис по-моему довольно сложно обернуть в простые слова и лозунги, которые могли бы подхватить и нести даальше до самых парламентов их зеленые активисты

Аватар пользователя Просто Прохожий

можно

если начать сейчас

причем обратится к ихним экологам сначала - типа, согласны, оплатите переориентацию промышленности

напомню, они уже это проделывали с Грецией, Польшей, Румынией и думают о себе как великих мастерах в этой игре

например, Греции оплачивали каждое срубленное оливковое дерево большими деньгами - у них теперь голяк

Прибалтике обещали оплатить закрытие АЭС...вроде оплатили

Румынии оплатили свертывание сельхоз (чтоб скупили немцы)

итд итп

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Правильно. Только есть нюанс, с чего, собственно,  делаем вывод, что частные собственники российских ресурсов будут против этого налога, конкретно их доля в пироге выручке от экспорта сырья меньше не станет, а колониальная зависимость в виде рентной дани - основа общественного и экономического строя нашего действующего на данный момент государственного устройства, предпосылок к изменению не видно, показательна сейчас ситуация на строительном и аграрном рынках - выводим за макулатуру хозяевам печатных станков. С радостью согласятся на налог, интересы народонаселения при этом - дело десятое 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Есть еще неплохая идея. Нужно запрудить Рейн, Дунай, Луару, Одер, Вислу. Но только в низменных местах, чтобы устроить там полезные болота. Вот имя Греты!

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Болота метан выделяют 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

В болотах тонет масса растительности (улерод) притом этот углерод в болоте почти не окисляется (в воде-то). По сравнению с утонувшим углеродом , сколько там того метана?

Кроме того речь-то об "углеродном следе", а тут никакого углерода - утонул в болоте: красота!

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

По моему, всё очень просто. Хотите налог? Пожалуйста. Мы сами возьмём этот налог, и сами потратим.

Не согласны? А сколько у вас дивизий?

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Да можно попытаться сработать на опережение. Пока они готовятся, самим хитро перераспределить налоги на экспорт нефти - выделить отдельную часть из налога на экспорт нефти и НДПИ, и просто переименовать её в "карбоновый налог". И принять закон, что из неё какая-то часть (лучше не формализовывать какая часть в %) идет на нужды экологии и уменьшение выбросов СО2 и прочую зелень.  Будет еще один аргумент в будущих переговорах с ЕС. Какой мол карбоновый налог? Мы его уже и так взимаем и если вы примите такой в ЕС, то будет "двойное налогообложение".

Позиция не очень сильная, конечно.  Но хоть что-то.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Кстати, налог можно тратить на посадки лесополос в степях. Не придерёшься.

Аватар пользователя Tiv
Tiv(4 года 2 недели)

Или не дожидаясь налогов сократить существенно поставки, вроде прошлый год 30% от бюджета, что минимум за последние годы.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Уйти с европейского рынка - это то, чего они и добиваются. Нет, это наш рынок и мы не должны туда никого допускать. Пусть ноют на пороге.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

А зачем нам нужен этот рынок? Он держится только за счёт рисования ноликов в компе. Как только перестанут принимать доллар или евро, их импорт сократится в разы. Уже сейчас кроме Германии (да и ту уже теснит Китай и ЮВА) мало что нужно нам там. И уж без польских яблок мы точно обойдёмся. Да Нидерланды с их цветами - явно не нужны.

А налог придумают на ЛГБТ, и что под это тоже подстраиваться?

Аватар пользователя AddMix
AddMix(8 лет 8 месяцев)

Этот вариант уже обсуждался, у Запада аргумент, что поглощает углерод только растущий лес, а в России все леса старые. А что сажаются в большом масштабе новые еще надо доказать

Аватар пользователя Фенолог
Фенолог(3 года 3 месяца)

Это у них старые леса не поглощают. А у нас каждую весну поглощают, по осени сбрасывают листья и следующей весной опять поглощают.

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Эти умники всё придумают,  чтобы нахлобучить страны, в которых реальное производство продукции. Все эти доказательства для них не имеют никакого значения. Они пытаются заставить весь мир играть только по их правилам. К сожалению с ними придётся разговаривать по другому. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 8 месяцев)

 Да без проблем. Территории огромные. Каждый год выгорает большое количество лесов.

Поэтому. Сколько стоит в Европе посадить дерево? Условно 1 евро. Сколько стоит в России посадить дерево? Условно 45 рублей,

то есть 0,5 евро. Наши нефтяники сдают деньги в наш фонд высадки деревьев в России.

Ребята в ЕС, вы же за экологию во всем мире? Да, да говорят бандерлоги.

Ну тогда давайте ваши денежки нам. Мы за ваши деньги в 2 раза больше сделаем для экологии в мире.

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

 Погуглите "фотосинтез" , вам откроются удивительные стороны взаимодействия живой природы с солнечным "светом" и синтезом белка при потреблении углекислого газа безотносительно к природе возникновения оного.

 Эта сложная, но, вместе с тем, такая прекрасная модель взаимодействия "живой" и "не живой" материи, обусловливающая растительные формы жизни на нашей с вами планете. Дихотомия "старый - новый", относительно живых организмов - является подменой понятий и шулерством, паразитирующем на науке о жизни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 4 дня)

Не вполне понял, включен у вас сарказм или вы говорите всерьёз )) Ниже привёл 10-минутный ролик о фотосинтезе, в нём известное со школы понятие начинает играть новыми красками. Всеми цветами радуги, если точнее.

Ну а что касается планов западных шулеров на карбоновый налог, ответ один - человек (ой ли?) предполагает, а кто в итоге будет располагать, мы ещё поглядим.

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

Приведённое вами видео является типичной профанацией. Вы химию в школе учили? А биологию? На стыке этих наук берёт начало новое понятие - биохимия, основа для понимания взаимодействий живых организмов в естественной среде для оных, что характеризуется длительностью облучения солнечной радиацией, рекомой в народе "светом", температурным балансом, питанием и газообменом. Растения - они как люди, белковая форма жизни с определёнными границами для жизни и (внимание) воспроизводства. Псевдонаучную херню - на дух не переношу.

Хочу отметить, что, работая агрономом в крупном холдинге, применяю рекомендации и наработки традиционной науки о жизни и это приносит результат. Речь, изначально, была о "выделении - поглощении" со2 относительно возраста растений, что собственно, является профанацией.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

у Запада аргумент, что поглощает углерод только растущий лес, а в России все леса старые.

Попалось такое видео от НАСА, как меняется концентрация СO2 в течение года (2006).

Можно заметить что максимальное содержания CO2 в северном полушарии приходится на весну. Это обусловлено тем что  в зимний период  растения не потребляют CO2, а человек сжигает много топлива на обогрев.  Но уже летом когда растения оживают, они очень быстро поглощают весь CO2, особенно это заметно в России и Канаде.

Так что борьба с углекислым газом - это борьба с флорой вообще  и сельским хозяйством в частности.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 4 дня)

Я не буду спорить с тем, что данное видео манипулятивно. Но оно ставит вопрос: а за счёт ли фотосинтеза происходит рост растений?

Я на даче наблюдаю такую картину: по весне под дощечками и фанерками трава тоже растёт, причём не шибко отставая от неприкрытой, единственное существенное отличие - бледность, следствие отсутствия солнечных лучей. То есть солнца нет, углекислого газа нет, фотосинтеза нет, но рост есть.

Если вы хорошо разбираетесь в биохимии, расскажите популярно, как захваченный в листьях углерод попадает в корневую систему. Может есть у растений какой-то контур обмена веществ, аналогичный кровеносной системе у животных? У меня сложилось мнение, что переработка углекислого газа необходима не растениям, а окружающей среде. То есть эта функция изначально заложена Создателем биологической жизни. Планета - единый организм, и каждый орган выполняет свою функцию.

Может и у вас похожее мнение, но я его не смог разглядеть ))

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Да пофиг, можно ввести налог. Но тратить его на улучшения внутри страны, а не прокорм западов.

Территория позволяет. А еще у нас тундра! Там этих болот как грязи в них.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Требовать от правительств всех стран принять законы о сохранении лесов и высадке деревьев в полях, чтобы планете было чем дышать.

Требовалка не выросла.  Нас за диких варваров держат, и санкциями мочат, а тут народные гении предлагают что-то от Запада требовать. Механизм какой? Мы потребуем- нас пошлют нах, и че дальше? 

Тут только шахматную доску переворачивать, и ядрен-батонами канделябрами кидаться.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Механизм простой:

1. выработать простые понятные обывателям лозунги про зеленые ёлочки.

2. Поддержать их научными публикациями.

3. Перевести на иностранные языки, адаптировать и распространить на обывателей и зелёных активистов / SJW, молодёжных видеоблогеров в западных странах.

4. ...

5. Западные активисты за экологию и за всё хорошее и против всего плохого, SJW и вся эта публика сама раздует и донесёт это до своих парламентов. Если лозунги их будут цеплять и они будут чувствовать себя борцами за лучшее будущее планеты.

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

Западные активисты, не тупые пешки, которые в полях с плакатистами или ко всяким механизмам пристёгиваются. А те которые решения принимают, работают за денежку и поют и пешек отправляют. Предложенной вами активности, они даже не заметят, ибо не уплочено 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

поощрить нескольких не афишируя, после их выступлений остальные подумают что "зелёные ёлочки" это модная новая фишка.

Аватар пользователя Лучший
Лучший(5 лет 8 месяцев)

У кого пропаганда и СМИ тот и пишет понятные правила- так что вы немного наивно думаете- вам скжут война- это мир и т д и все согласятся.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Прям так и пошлют? Ну давайте в ноябре начнём заключать договор, нет не согласны, 1 января +50% к продажный цене газа и пусть пользуются сжиженным.. Новые трубы в обозрение карбонового налога никто прокидывать не будет. Можно ещё налог на засорение планеты отходами солнечных батарей и лопатками от ветряков вводить и распространять его на всю продукцию ЕС. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Можно ещё налог на засорение планеты отходами солнечных батарей

Да, но только если удастся придумать как этим зажечь зелёных активистов.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Зелёные активисты разгорается только с зелёных бумажек.. Тут надо просто государственный закон о труднолазлогаемом и неподлежащим переработке  мусоре.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Требовать от правительств всех стран принять законы о сохранении лесов и высадке деревьев в полях, чтобы планете было чем дышать.

Я где-то слышал, что основную часть кислорода производят водоросли. 

А вовсе не леса.

Это так?

 

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Считают, что зеленые растения в результате фотосинтеза выделяют почти шесть тонн кислорода на каждую тонну кислорода, израсходованную на их дыхание. Причем 80% кислорода передают в атмосферу водоросли морей и океанов, так называемый фито-планктон, и лишь 20% — наземные растения. Поэтому-то океан часто и называют легкими Земли. В фитопланктоне, составной частью которого являются сине-зеленые водоросли, протекает реакция фотосинтеза:

6CO2 + 6H2О = С6Нl2О6 + 6O2.

Из диоксида углерода СО2 и воды образуется глюкоза C6H12O6, а «нежелательный» кислород O2 выделяется в атмосферу. Энергия, необходимая для осуществления этого синтеза, передается фито-планктону солнечным светом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 4 дня)

Насчёт фотосинтеза не всё так однозначно :)

Из аннотации.

«Фотосинтез — это процесс преобразования органических веществ из неорганических за счет энергии света»‎. Так написано в школьном учебнике.

Но на самом деле предположения, на которых строится теория фотосинтеза, вытекают не из опытов, не из законов физики или химии, а из вынужденной необходимости подгонять факты к сложившимся взглядам в отношении химического состава воды и атмосферы.

Агрономы всего мира, да и просто любители поковыряться в земле,  каждый день сталкиваются с аномалиями, которые принято не замечать, и которые совершенно не вписываются в, казалось бы, стройную теорию фотосинтеза.

В этом ролике мы разберем все эти аномальные факты.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

50% фитопланктон
50% лес

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 2 месяца)

Я где-​то слышал, что основную часть кислорода производят водоросли. 

А вовсе не леса.

Это так?

Теория. Доказать эти объёмы невозможно. Часть кислорода поглощается обитателями морей, часть участвует в окислительных процессах органики, часть постоянно растворена в воде. Да и объем водорослей не просчитать в отличие от лесных ресурсов.

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 2 месяца)

Создать 33 исследовательских центра, заказать 100500 исследований на тему, результаты опубликовать — и шабаш

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Да может столько и не надо. Небольшие гранты своим учёным по ёлочкам и болотам. RT. Инфлюэнсоры. Несколько знаменитостей. Небольшие гранты понимающим западным экологам. Дальше пойдет само.

Страницы