Более 300 видов оружия было апробировано в Сирии, многие из них благодаря этим испытаниям были доведены "до верхней планки", но были и "неприятные неожиданности", сообщил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу в рамках марафона "Новое знание".
"Что нам дала Сирия? Прямо вам скажу, что мы там встретили очень большое количество неприятных неожиданностей. Я их мягко, может быть, называю. То оружие, которое принято на вооружение, прошло госиспытания, таковым по сути своей не является. Мы почти полтора десятка просто сняли с вооружения вообще и перестали производить", - рассказал министр.
Он уточнил, что это касается и комплексов связи, и радиоэлектронной борьбы, и разведки, и ударных комплексов.
Министр добавил, лучше всего оружие проверять на войне, так как "госиспытания, войсковые испытания, армейские испытания - это все, конечно, хорошо, но главная оценка ставится все-таки в зачетку там".
"Были моменты, когда у нас на базе "Хмеймим" были конструктора и специалисты из 76 предприятий, конструкторских бюро разных. Мы специально сделали, построили цех. И сегодня там есть оборудование", - сообщил Шойгу.
Практика .
Новость, собственно, не в том, что какой-то процент разработок получил замечания, а масштабы "тестирования".
Комментарии
Все это началось еще за месяц где-то до ввода наших войск. Когда собрали авиационных инженеров с разных производств в А-ске и поставили задачу в штурмовом порядке довести все до ума. Помню, вокруг каждого самолета толкалось сразу несколько бригад.
Сосед как представитель умпо жил в сирии. Причем командировка была настолько долгая что он уволился ради того чтобы домои поехать. До этого три года в малазии прожил, вернулся - сразу в сирию. Еще три года там провел и сказал ну его..
"Все это началось еще за месяц где-то до ввода наших войск"
Насколько знаю, успешный штурм дворца Амина стал неожиданностью даже для наших.
А получается, что все были уверены в успехе той авантюры.
новость хорошая, деньги фуфло, время рулит
то, что отбраковали часть оружия не трагедия
трагедия если его и дальше бы производили с уверенностью, что всё хорошо
так же это касается и подготовки личного состава
работайте братья, вам ещё выковыривать гегемона из вашингтонских болот)
Ну по Афганистану еще Бобров описывал трудности ведения боев в высокогорных районах. Там банальных свитеров, теплых носков и обуви подходящей не было
Да и тактика сильно отличалась от европейского ТВД
Ведение бд в условиях высокогорья - это всегда проблема как для логистики, так и для планирования операций, не говоря о банальных проблемах приспосабливаемости человеческого организма к оным.
Интересно кто провалился. Ростовцы надеюсь.
Слышал краем уха, что к ним была масса вопросов.
А что это вы ростовофоб?
к городу никаких претензий.
Если ростовская «Спецвузавтоматика» попала под амерзские санкции, то, хоть что-то полезное они, надеюсь, сделали. Понятно, что в Ростове, который на Дону, и ещё кое-что другое есть.
Строго говоря, только тестирование во всех возможных климатических зонах и ситуациях может поставить знак качества. Сирия - весьма своеобразный климат и метод применения, например, у противника нет авиации. Это сильно лучше чем ноль, но хуже чем полная обкатка во всех зонах. Например, советские танки БТ хорошо показали себя в Испании и в Монголии, но не так хорошо во время ВОВ. В идеале, должны иметься тестовые площадки в разных географических и климатических зонах. Кстати, за что я уважаю США, они скупают советскую технику и задействуют ее в учениях. Вот это тестирование без компромиссов.
Танки БТ показали себя плохо и в Испании и в Монголии. Т26 оказался гораздо лучше. Другое дело, что снять их с производства в Харькове не было возможности. В Монголии Т-26 было мало, но процент потерь гораздо меньше. Перебросить своим ходом их туда было сложно.
Т-26 страшно горели на Халкин-Голе, судя по мемуарам о создании Т-34.
Тогда смогли одолеть количеством. Но было понятно, что в следующей войне с немцами Т-26 использовать уже нельзя. Удивляюсь как ту книгу пропустило КГБ. Ведь в ней в явном виде описана подготовка к вторжению в Германию в 1941-ом.
М-да, лицемерие и подлость пиндосов - прямо во всей красе, и где эти сказочники про "это элиты такие подлые, наглые и высокомерные, простой американский народ любит россиян и Россию, и знает про его вклад во 2-ую мировую войну!"
Предлагаешь новую технику обкатывать на хохлах? Шойгу подумает над твоим предложением... эхе-хе...
"Предлагаешь новую технику обкатывать на хохлах?"
Она там успешно обкатывается. Те же "Панцири" теперь уже "видят" и перехватывают снаряд от "ГРАД".
Так же пример истории с БМП-2 в Афгане: усиление бронезащиты повысило вес, из-за чего исчезла способность плавать. Но в Афгане это и нафиг не нужно было, а вот в других зонах - понадобится.
Вряд ли... Хорошо бронированный уже не поплывёт, потому что тяжёлый, а в легкобронированных нет смысла...
Проще развивать понтонные переправы...
Хз, я не специалист в этом... Но, например, воевать со слабо-вооружённым противником где-то во множестве всяких водных ресурсом - самое то. А понтонки - это отдельное целое подразделение.
А если ни уха ни рыла, то чего с советами то лезешь?
Зато у тебя и ухо, и рыло - хрюкай дальше.
Кинжал хорош для того, у кого он есть. Если БМП может оказаться где-то в важном месте только благодаря способности плавать, так тому и быть.
А какой, скажите, смысл усиливать бронезащиту бтр/бмп супротив кумулятивной гранаты РПГ -7в?
Вопрос по бронезащите не стоял тогда от слова "совсем".*
там не толщину брони увеличили, а вынесенные боковые экраны и фальшборта добавили, как раз от кумулятивки
плюс плиту на днище от фугасов
шла как БМП-2Д
Интересно. Почитаю, благодарю.
"А какой, скажите, смысл усиливать бронезащиту бтр/бмп супротив кумулятивной гранаты"
Американцы были неприятно удивлены тем, что втыкали в БТР по 8 кумулятивных снарядов, а они исчезали в пазухах. Не нанося никакого ущерба. БТР просто переставал плавать. Но он ведь уже на суше. Едет и стреляет. И везёт головорезов.
БМП 2 именно Афганистан дал окончательную путёвку в жизнь. И дело не в бронезащите, а в пушке 30 мм, с нужным углом и бронепробитием.
Конструктор туда ездил, и ему там были очень рады и благодарны
Этих подробностей я не знаю - я был всего лишь т.н. пассажиром в ней, но то, что в ней было безопасней по сравнению с "могилой" и БТР - знаю не по наслышке.
Ну в России есть куча климатических зон. Разве что с джунглями и саванами проблемы.
Зато густые влажные тропические леса и саванны есть в Африке
разница между всякими приёмками с испытаниями и настоящими боевыми действиями такая же, как между спаррингом и реальной дракой. В первом случае просто демонстрируешь возможности, во втором спасаешь свою шкуру. А в драке даже плохо завязанные шнурки могут подвести. Сирия выявила вплоть до "шнурков" - это бесценно.
Коллеги, если вспомнить контекст событий и информационный фон, то дело даже не в количестве отбракованного и не в самих масштабах тестов как таковых. Я отлично помню, как слаженный хор либерально-одаренных сограждан и небратьев с Украины в унисон ванговали "еще один Афганистан", "скорую военную катастрофу", "позорное поражение Путина" и т.д.
То есть даже сама операция заведомо рассматривалась как неизбежное поражение и, как следствие, тяжелейший политический и социально-экономический кризис. "Экспертные оценки" можно было услышать едва ли не из каждого утюга.
А в итоге, по прошествии времени, мы всего-навсего лишь дотошно корректируем процентный показатель отбраковки - 5% или чуть больше.
Потому не стоит оценивать ни в плохую и хорошую сторону. А просто для опыта насколько сильно реалии отличаются от написаных планов.
у нас, с одной стороны - к сожалению, с другой - к счастью, много мыло поводов испытать технику в боевых действиях, поэтому и мал отсев совсем негожего.
у амеров аналогично, а вот наглам, франкам и бошам в этом отношении хуже. остальные покупают у вышеуказанных, в основном.
т.к. практика - критерий истинности.
Сказано "Он (Шойгу) уточнил, что это касается и комплексов связи, и радиоэлектронной борьбы, и разведки, и ударных комплексов".
Чтобы полноценно испытать РЭБ, нужна вражеская техника, причем достаточно современная. Без этого, на заводских, войсковых, государственных испытаниях можно только проверить всякие там уровни сигналов и гипотетически предположить эффективность подавления той самой вражеской техники. А в Сирии была и НАТОвская авиация, и Израиль, и Турция, и Томагавки. Да и бармалеев кое что было на руках из достаточно свежего.
Аналогично и со связью, и средствами разведки и ударными комплексами. Это все должно работать не только на отечественных полигонах, но в условиях вражеского противодействия. Без натурного опыта действий в условиях, где присутствует вражеская техника, которая (если современная) тоже много чего умеет подавлять, полноценных испытаний не провести.
Возможно, что кое что просто не прошло по критериям надежности, удобства, функциональности. В этой части многое можно и на наших полигонах проверить, но в мирное время на многое можно закрыть глаза, а на войне уже не до шуток.
Мое личное мнение, что Шойгу упомянул вскрытые откровенные распилы на "оборонке"
В мирное время во всех странах (именно во всех, Россия тут далеко не лидер, не исключение и не отклонение) распил на оборонке огромный.
Там забашлял, тут приплатил взяточку и -приняли!
А че там дальше будет, войны то нету?
А когда будет - или ишак или падишах (с) или фирма давно разорится.
Минус у Путина один - в основе либерализм.
Поэтому наказания за вскрываемые подобные вещи у Путина одни - "условно три года (вернул все награбленное как бы)"
Тот факт, что елси "вернувший награбленное" мог награбить втрое больше (поэтому он и вернул легко) во внимание не принимается.
Тот факт, что грабежи от государство при социализме карали жесточайше - тоже не принимается.
А значит?
Что бы Шойгу не говорил, тут навсегда будут "Мени"/сын священника/ укравший столько. что унести не смог, но был прощен полностью "за истечением срока давности егонного воровства"
Глядя на этот безумный гос позор - воровство на гос контрактах (особенно оборонных) будут лишь множится.
И как указал Шойгу - открываться лишь в реальных ситуациях, когда они нужны (войнах)
Это то все ладно.
Но вот такой же ""условный Мень"" так же условно попилит (и крайне успешно) на каком нить мега контракте по управлению ЯО.
А че?
Тема то золотая.
Кто их запустит то?
Всяко не в наше время (скажет условный Мень) а если даже и в наше, никто разбираться, почему они не полетели куда надо, а бюухнулись вниз - уже не будет
ЯО оно такое.
ЭКОНОМИЧЕСКИХ Разборов точно не будет.
То то и оно.
Ну и ты ничем не хуже Навального.
Не сидит еще, в интернетах трещит...
Ну или пока...
Откуда Вы такие беретесь, не иначе шо десь пороблено
Ты бы хоть один случай попила привел, что ли. Не то, чтобы я не верил в их существование, но пруфы ведь это святое дело ))) а уже потом попробовал бы вякнуть про попилы в сфере ЯО.
А вот легко
Надо было купить дюраль плиту
Звоним снабженцам , говорят нет
Звоним в знакомую фирму , есть по 259 руб кг
Тут перезванивает снаб есть говорит , заказали
Приезжает машина с фирмы той где 259
Принимает кладовщик по докам плита по 500 руб
Кантора регион
Бред сивой кобылы. Любой контракт с МО, это шефство и убыток, и посадки. Дите диванное
Верное определение. Чел, вообще, даже в теории не представляет, что такое выполнение гос.контракта и тем более от мин.обороны. Там контролируется все, вплоть до соответствия уровня зарплаты сотрудников исполнителя среднерыночным показателям в своей сфере по данной области.
Как говорится, сидеть на нуле тяжело, а на единице (на единственном госзаказчике) - больно.
Если не воровать особо, то нормально. Только маржинальность более 20% не разрешат заложить в проект. Но это нормальная прибыль. Главное надёжные и постоянные заказы. Жить можно. Другое дело, что и работу свою надо делать качественно и в срок, что не все умеют.
Страницы