Помните недавно писал про убыточное подразделение сименза ( https://aftershock.news/?q=node/969644 ), которое занимается вертяками и последние годы наращивает только размеры бонусов топ-топ менеджмента?
Ну и вот, еще один крупнейший на планете производитель вертяков вестас полетел туда же - все было предсказуемо.
Орстед надувные "акции" еще держатся, но если заглянуть в отчетность - тоже самое что и у гамезы - падение выручки, рост расходов
Зачем закапывать в псевдозеленую энергетику если есть "догкойн" - тем более что на самом деле явления одного порядка...
Вобще кучно пошло.
Financial Times пишет, что и для фаворитов нашего времени из сектора чистой энергии настали сложные времена. Акции крупнейших ветроэнергетических компаний, таких как Orsted, Vestas, Siemens Gamesa рухнули в последние несколько недель. Еще в прошлом году они были на пике популярности у инвесторов, вопреки пандемии. Росту их капитализации благоволили заявления правительств стран по борьбе с изменением климата и приток денег в новые фонды, инвестирующие в компании из сектора чистой энергии. Сейчас он замедлился, а рыночная капитализация фондов упала на 26% относительно февраля, подсчитали аналитики.
Произошло это отчасти потому, что тема чистой энергии в прошлом году была совсем новой, а игроков в этом секторе было не так много. Тогда как сейчас все больше компаний занялись возобновляемой энергетикой, у инвесторов появилось больше выбора и больше инструментов для инвестирования в сектор, а также их ажиотаж сменился более сбалансированным отношением к новой повестке.
А у Orsted, крупнейшего в мире разработчика офшорных ветряков, вообще повредился подводный кабель, и его ремонт, по оценке компании, стоит $490 млн.
Было бы смешно, если бы не было грустно - все это означает только одно - энергопереход с такими подходами в принципе невозможен, а следовательно передел будет осуществляться как и раньше.
Через лет 5-10 будут подступать окончания сроков эксплуатации уже построенных полей на волне приземления наднациональных триллионов (и для некоторых увы пенсионных фондов) в ветрянные мельницы - будет весело.
Насколько же дальновидным было решение России вложить в укрепление армии на фоне казалось бы относительно безоблачных десятилетий... ибо буйство желтых жилетов в свое время вызванное "зеленым" прессом в Франции лишь жалкий звоночек.
Комментарии
490 млн баксов за ремонт кабеля?! Охренеть попил. Наши с ежегодным ямочным ремонтом просто курам насмех.
Все что связано с морскими ветряками это просто эльдорадо ибо там даже лед с "лопастей" на вертолетах летают.. ТО, поломки, специальные корабли и прч прч прч
даже рядовой персонал с зарплатами по 10 тыщ евриков в месяц и страховками...
А ещё их хоронить надо:
ужас какие грязные и противные лопасти, которые надо хоронить, другое дело симпатичные и безвредные отвалы шлака и золы, которые радуют глаз и легкие всех живущих в округе
Так никто и не спорит, что сжигание угля в перспективе надо заканчивать. Но заменить это сжигание надо по-любому на что-то, что не требует лопасти закапывать .
Их совсем необязательно закапывать, уже есть простые технологии, когда лопасти измельчают и добавляют как наполнитель в цемент или бетон.
... и часть этих ужасных отвалов возникла при производстве электроэнергии, с помощью которой были изготовлены лопасти. А ещё нужно добавить отвалы, возникшие при добыче руды - чтобы получить металл, из которого сделаны лопасти. А ещё солярка, которая сгорела в двигателях буровых станков и экскаваторов при разведке и разработке этих месторождений. А ещё метан, который выделили рогатые и прочие скоты, которых съели производители лопастей. И много разных других "ещё". Беда, однако.
И из приведенных картинок только последняя похожа на золоуловитель
А вторая так вообще на АЭС похожа
ну если союз горных инженеров России нас обманывает... тогда вы правы.
На сайте "союза горных инженеров" указано что статья взята с Яндекс.Дзена. )))))) А в статье на Яндекс.Дзене под фотками, без указания места съёмки, идут ссылки на сайты каких-то коммерческих компаний.
Итого: фотки есть, но что это за фотки - совершенно непонятно.
Вы не то увидели. Вы должны быть зомбированным мрачным небом и тёмными красками. Ваше подсознание должно закрепить негатив. Фигня, что из 5 приведённых фоток 2 можно условно притянуть к теме (комент про КАК и из чего произведены ветряки) Главное, красивая картинка для впечатлительных.
Я бы напрягся если бы это был Союз теплоэнергетиков ну ли просто Союз энергетиков.
Как вариант может быть газовая ТЭС (всё одно золоуловители к ней не пришьешь). Ибо трубы низковаты для угольной.
По третьему фото поиск выдает что это терриконы отходов ГОК
вы, очевидно, глубоко разбираетесь в теме, если считаете, что лопасти сделаны из металла.
Кроме того, лопасти, сделанные один раз десятилетиями будут производить чистую электроэнергию, и ее с лихвой хватит чтобы произвести еще много таких же без необходимости добывать, транспортировать и жечь уголь или газ.
Лопасти вообще на дереве растут. Экологично!
А уголь добывают на складах электростанций и котельных
Пока EROEI ветряков такой, что с энергии ветряка можно максимум - построить ещё один ветряк за весь его жизненный цикл с учётом обслуживания и ремонта.
а доказательства будут? или для набросов это необязательно?
Опровергайте. Смагете?
Так, кстати приличные люди делают, обычно. Не верите джентльмену на слово - ваше право проверить, тогда не сложно и опровергнуть "ложь".
Зря вы так подставляетесь. Вы сделали наброс, я спросил про доказательства, а вы утверждаете, что джентельмены себя этим не утруждают, опровергать наброс должны другие.
Хорошо, поиграем по вашей схеме. Я утверждаю, что вы мерзкий педофил. А теперь
ну как, опровергать будете? Если не опровергните, значит это правда!
Фантастические EROEI в 18 (раньше вообще говорили про 26-30), который рисуют маркетологи зелени базируется на нескольких постулатах:
1) Жизненный цикл в 30 лет - опровергается практикой, большинство ветряков выходят на горизонте между 10 и 20 годами, срезая средний EROEI до ~12.
Тут, как вертолётчик, могу вам привести пример - несущий винт, самый распрекрасный имеет ресурс по лопастям - 25 тысяч часов, что меньше трёх лет, а самая распрекрасная втулка винта имеет ресурс 12 тысяч часов (чуть больше года) и это при регулярном ТО и периодических ремонтах. В фантастику, что винт ветряка проработает в 12 раз больше - я не верю. Максимум - в 3-4 раза за счёт падения коэффициента надёжности (и как следствие повышенной аварийности).
2) Ветер принимается "средне-постоянным", без учёта пропускаемых пиков (ветряк не может работать в ураганы) и штили, что срезает EROEI до ~6-5,5,
3) В расчёт не включают стоимость демонтажа и утилизации, что урезает осётра до ~3
4) В стоимости производства чаще всего не включается подготовка фундамента для установки ветряков, что режет эту величину до неприличной.
5) В стоимость электроэнергии ветряков не входят мощности, необходимые на компенсацию прерывистой генерации.
На все эти косяки множество раз указывали специалисты и пытались озвучивать на различных мероприятиях этому посвящённых - их затыкают нещадно. Сам был этому свидетелем (участвовал в подобном мероприятии).
Ну и как итог - смотрите статью выше. На долгосрочной перспективе всё сдувается под ноль.
во-первых, все ваши утверждения голословны и являются простыми домыслами, хотелось бы увидеть факты, расчеты и статистику.
во-вторых, вы, как "вертолетчик", который видимо прогуливал занятия по устройству вертолета, сравниваете несущий винт, лопасти которого из-за автомата перекоса за каждый оборот испытывают значительные перегрузки за счет изменения угла атаки и скорости набегающего потока, и ветряк, который не нуждается в таком агрегате и угол атаки с за один оборот существенно не меняется.
Кроме того, винт вертолета вращается 200-350 об/мин, а ветряк 10-20, т.е. ваши 25 тысяч часов - если взять за среднее 250 об/мин, трансформируются в 47 лет ресурса, именно за этот период лопасти ветрогенератора совершат то же количество оборотов, при средней скорости 15 об/мин. Необходимо также учесть, что у вертолета гораздо более жесткие требования к весу и надежности, что уменьшает гарантийный ресурс винта и втулок.
Уважаемый! 1) А вот лопасти, которые сложены для закапывания, они отработали "десятилетия"? 2) Закопанные лопасти не являются "бомбой" для следующих поколений? типа здесь и сейчас экологично, а что будет потом нам наср... Главное щас мы в экологичном тренде!
я не знаю точно, но вполне может быть: "В период с 1981 по 1986 год в штате[California] было установлено 15 000 турбин мощностью более 1 000 МВт. В течение 1990-х годов общая производимая мощность увеличилась до 2200 МВт, что составляла половину мировой генерации от энергии ветра."
врядли композитные материалы является токсичной "бомбой" для следующих поколений. "материалы, из которых лопасть, безопасны и сами по себе не наносят вреда живым организмам, почве или воде. " хотя, конечно, лучше их перерабатывать.
Углеродно-нейтральные лопасти и другие детали ветрогенераторов?
И на фоне бравурных речей об эффективности и высоком ЕРОИ ветряков всё никак не могут наладить производство ветряков полностью запитываемое электричеством от ветряков
"чтобы получить металл, из которого сделаны лопасти"
Прежде чем писать надо хоть что то думать. Лопасти не делают из металла. Даже животные размышляют. Кто ты?
Здесь лишнее слово - "простые"
"Уже есть простые технологии"(с) утилизации злошлаков. Ссылку не привожу, т.к. вы сами в одном из своих комментов здесь приводите ссылку на статью про одну из таких технологий.
Рекультивация золоотвалов тоже сложности не представляет. Было бы желание. В целом желательно вести речь не о запрете угля (такой запрет быстро приведет к расцвету каннибализма), а о снижении вреда от его добычи, транспортировки и сжигания.
хоспаде ) а это не закапывают? их измельчают, добавляют в бетонные смеси ) и не "закапывают" )
цемент или бетон нельзя - это очень-очень неэкологично, для обжига сырьевой смеси при 1500+ градусах знаете сколько угля надо сжечь? Фу быть таким.
Да уже какая разница, в 2022 году. )
Реакторы на быстрых нейтронах и термояд - альтернативы этому в обозримом будущем не видно.
Автор явно в теме, показал самый страшный с точки зрения обывателя объект - ГРАДИРНЮ!!! А-а-а-а! Правда, эта штука всего лишь предназначена для охлаждения воды и "дымит" исключительно водяным паром - но страшно же! Кстати, HDR обработка придаёт картинке законченную апокалиптичность.
Картинка обрезана. На заднем плане еще две. Кмк, такие мощности по охлаждению только на АЭС. Ну и небо фотошопом вытянуто, для создания настроения
эта картинка, конечно не имеет отношения к теме, она просто была частью картинки, которую я хотел показать. Если вам станет легче, могу еще тут разместить много других с отвалами золы и шлака. Сути это не меняет - влияние угольной энергетики на экологию на много порядков сильнее, чем лопасти от старых ветряков.
А как, же бедные птички, которых, нещадно рубит вертяками? Ведь жизнь каждой птички ВАЖНА!!!Я по образованию эколог и могу утверждать, что экология, конечно, серьёзная наука, но сейчас её нещадно эксплуатируют конченые, бессовестные, беспринципные шарлатаны!!! Уважаемый не стремитесь в их подлые ряды!
Когда ветряки "научатся производить сами себя без сжигания ископамого угля" - тогда и поговорим. А пока - я не видел ни одного производства ветряков, которое бы использовала энергию ветряков для производства. Вы не считаете это странным? Это всего лишь значит, что при других вариантах энергоснабжения, этот бизнес не рентабелен. Онли дешевая энергия с угольной ТЭС....
Действительно... ваш пост без ответа остается, поскольку проще картинки обсуждать. Привычнее
.
Как только суммарная историческая выработка ЭЭ ветряками достигнет хотя бы 1% от угольной, вот тогда и будете втирать тут про
Гретуполезные лопасти.эта картинка, конечно не имеет отношения к теме, она просто была частью другой, которую я хотел показать. Если вам станет легче, могу еще тут разместить много других с отвалами золы и шлака. Сути это не меняет - негативное влияние угольной энергетики на экологию на много порядков сильнее, чем лопасти от старых ветряков.
Некоторый вред для экологии перевешивается обильной выработкой углекислого газа - позволяющего увеличить производительность растениеводства и предотврашающего скатывание планеты в новый ледниковый период.
Типичная крупная серийная ТЭЦ.
по моему это не фото даже , а скриншот из игры "сталкер" .
del - подготовка ссылок
Товарищь упорот, опять приволок какую-то жёлтую хрень , судя по виду фотошоп. Я повторю вопрос
"Я житель Барнаула, у нас работают ТЭЦ на угле (сейчас правда часть котлов на газе но не суть). Уже многие десятилетия. Где я могу ознакомится с ужасными проблемами золоотвалов в Барнауле?"
То есть вы хотите сказать, что при сжигании угля на вашей ТЭЦ шлаков не образуется или они чудесным эльфийским образом исчезают? Или их все-таки вывозят и поэтому в самом Барнауле проблем нет? Может они появляются в другом месте? Вы местный, поинтересуйтесь и поделитесь информацией, ну или подтвердите чудесные свойства барнаульских безотходных сортов угля.
При сжигании на ТЭЦ извлекается энергия которая полностью идет на выработку электричества, без присосавшихся зеленых паразитов. Уголь может не совсем подходит для этих целей, хотя технологии его сжигания тоже улучшились.
Ничего чудесного. Чудесное вранье про ужасы ужасные от угольных ТЭЦ. Как правило в пример приводят аварийные или котельные сельские сделаные с нарушениями, суть тоже аварийные.
Что касается Барнаула, то вот вам инфа по ТЭЦ3 (она основная, ТЭЦ2 постепенно уменьшает долю , да и на газ её частично перевели). https://barnaul.org/upload/medialibrary/b8a/ovos-btets_3-kniga-1_pz_27.1...
Цитата "Багерными насосами золошлаковая пульпа перекачивается на двухсекционный золошлакоотвал, представляющий собой объект размещения (хранения) золошлаковой смеси от сжигания углей практически неопасной. Золошлакоотвал пойменного типа, состоит из двух рабочих секций. Введен в эксплуатацию в 1981 году." Т.е. никуда не вывозят, что за фантазии.
Ну ещё золу частично используют на шинном и в сельхоз.
Повторю, никаких проблем экологии города и области от неё нет, кроме пользы в виде электро 450МВт и тепловой 2000МВт энергии.
PS: В очередной раз напомню, что зелёные любят говорить только про электро и забывать про тепловую, которой в разы больше производится и используется. Например для замены солнечными панельками нашей ТЭЦ3 надо не полмегавата а два с половиной, ага.
Del..
а для того чтобы эти лопасти сделать по вашему никаких отвалов не надо. не смешите.
Страницы