О времени реальном

Аватар пользователя uyuuyyy

Хотел бы предложить задуматься о физическом времени. Вся эта история с переводами часов, часовыми поясами с точки зрения здравого смысла немного странная. Не говоря уже о том, насколько эта путаница неудобна для множества систем и специалистов. Давайте рассуждать. Поезд отправляется в Новосибирск из Москвы по московскому времени, а прибывает по новосибирскому. Попробуйте пересчитать. А каково лётчикам и авиапассажирам? По какому времени живут на МКС? С какими часами будут первые почти постоянные обитатели лунной станции? Половина с часами по пекинскому, а половина по московскому?

- Иван, сколько времени? 
- Два часа, Синь...
- Это по вашему или по нашему?

А что будет с часами на Марсе? А как время выглядит на Южном или на Северном полюсе?
Как технический специалист считаю, что пора переходить к единому времени планеты и Солнечной системы. Пусть это и будет Гринвичское время, или как сейчас принято называть UTC. Ничего страшного не будет, если дети в Калининграде будут вставать в школу в 9, а во Владивостоке в 17. Дело привычки. Солнце от этого не перестанет вставать на востоке. Будет так - самолёт вылетает из Мюнхена в 10.00 утра, а прилетает в Торонто в 20.00 
Понятно, что это перестроение не может произойти сразу, сначала надо уложить это в голове хотя бы тех, кто способен мыслить. Как перестраивать - ну например начинать выпускать часы с двумя часами - мировое и местное, в операционных системах ставить двойной циферблат, и т.д. и т.п..

Пора, пора задуматься и начинать делать.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 7 месяцев)

Это шутка сарказма или шутка юмора?

Ничего страшного не будет, если дети в Калининграде будут вставать в школу в 9, а во Владивостоке в 17.

Вы называете себя технарём, но предлагаете что-то очень далёкое от системного подхода, мягко говоря.

Ваше следующее предложение будет отменить суточные и годовые циклы? Потребуете всё в тактах процессора от 1970 года отсчитывать? smile1.gif Это всё для чего? Для удобства компьютеров? Так они и так с несколькими «циферблатами» живут smile1.gif Или вы на премию им. Д.А.Медведева претендуете? smile1.gif

По какому времени живут на МКС?

Ну, а что мешает вам взять и выяснить этот вопрос?

 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Ваше следующее предложение будет отменить суточные и годовые циклы?

Вот некоторые месячные циклы было б не плохо отменить.

Аватар пользователя Bumba
Bumba(4 года 8 месяцев)

Детёв не будет. smile1.gif

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Ну, в Китае единое время. Реально, все часы показывают одно время. При том, что западный край Китая соответсвует поясу UTC+5, а восточный — UTC+10.

Вот и получается, что одни дети идут в школу, скажем, в 6 утра, а другие — в 11 утра солнечного времени...

И зачем нам такое? Экспериментов Медведева мало было?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

Это интересно, уточню у знакомых китайских товарищей. Так значит можно?!

Аватар пользователя Epupkin
Epupkin(10 лет 2 месяца)

Ещё было бы хорошо сутки перевести на десятичную систему. 10 часов в сутках, 100 минут в часе, 100 секунд в минуте.

Французы, кажется, предлагали так сделать. Не прижилось тогда.

Однажды перешли с римских цифр на десятичные арабские, стало удобно считать. Если с 24 часов перейти на 10 часов, будет тоже удобно время считать. Хватит кормить Рим! Или, кто там такие часы, с дюжинами, придумал?

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 месяц)

Ага, и дни цветными сделать)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

С разделением суток на 24 часа, часа на 60 минут, а минуты на 60 секунд вроде шумеры еще придумали. 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Ага, и углы в тысячных измерять - это удобнее. А лучше пойти дальше и вообще число Пи принять равным 10!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 1 неделя)

   Поезд прибывает и по московскому времени и по местному. Можете и по китайскому прибыть (лично для себя, никто не запрещает). Общепринятые системы отсчета времени - результат договоренностей. Из целей удобства. Время это всего лишь результат отображения реальных циклических процессов - Вращения Земли вокруг Солнца есть год, вокруг своей оси -день. 

То же введение летнего времени (а по сути перевод стрелок часов) имел целью вроде как экономию электроэнергии и более точной настройки на световой день. 

Что касается Времени на Марсе, то точно также договорятся что от очередного объективного, например парада планет, когда планеты встанут на одну линию с Солнцем или от условного нуля, когда сапог первого тейконафта ступит на поверхность Марса. Самому времени ни холодно ни жарко от того как его измеряют люди. 

Аватар пользователя Max89
Max89(3 года 2 месяца)

Главное чтобы людям удобно было. Сейчас из-за отмены летнего времени солнце во всю светит часа в 3...4 утра, зато вечером в 9 часов уже темнота. Большой привет Медведеву, чтоб ему икалось каждый вечер.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Автор, закусывайте. Рекомендую-горячий костный мозг на горячем же ржаном сухарике. Получите массу новых ощущений и не будете задумываться о часовых проблемах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Затем будем спрашивать, а во сколько там во Владивостоке рабочий день начинается? А в Новосибирске?

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

это банкирам надо было)))

взял кредит в 8 утра по токийски, отдал в 17 по калифорнийски - и кто кому должен?

так мы, вроде, уже не глобализируемся

и с разрывом непрерывности по линии перемены дат смирились

а вот менять вчера на сегодня в обед категорически не удобно)))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Хотел бы предложить задуматься о физическом времени.

Да нечего тут сильно думать, физическое время это характеристика изменений системы -- если нет изменений, то нет и времени, и если они есть, то наличие и потребность сопоставления изменений порождает некое временное измерение. А у людей на их планете их "время" должно быть им понятным и удобным, с этим можно согласиться, но поскольку у людей принято днём при свете работать, а по ночам в темноте спать, и суточный цикл привязан к обороту планеты вокруг своей оси, то от этого и следует плясать.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> Пора, пора задуматься и начинать делать.

И ты называешь себя "техническим специалистом"? Не делать надо, а считать экономический эффект. В этот экономический эффект включить так же последствия для здоровья и всякое прочее, типа сельского хозяйства. Технический специалист тем и отличается от гуманитарной девочки, что он умеет считать, в том числе бабло, а не только изгиб консольной балки.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя 18x37
18x37(8 лет 8 месяцев)

Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Иван, сколько времени? 

- Два часа, Синь...

- Это по вашему или по нашему?

 

А будет. 

-Ооо иван. Два часа, пора на работу!

-не. синь, на работу в 19 часов.

 

Это типа так легче станет? 

Приедшь в новое место и первым делом будешь искать таблицу соответствии? 

Типа обед здесь в 21 час что соответствует 5 часам откуда ты приехал. И тепепь тебе надо к своему привычномк времени каждый раз прибавлять 16 часов чтобы попадать в нужный ритм. 

А по деиствующеи системе ты на новом месте просто часы переводишь и все. 

 

 

 

Аватар пользователя Сергей75
Сергей75(3 года 5 месяцев)

Предлагаю 1 января перенести на день зимнее солнцестояния (22, 23 декабря)

и праздники январские начинать за неделю до нового года и заканчивать неделей после.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Как технический специалист считаю, что пора переходить к единому времени планеты и Солнечной системы.

Как технический специалист, отмечу:

1. Единое планетарное время потребует определения географической базы такого времени. Что будем брать за базу? нулевой меридиан? Вряд ли две сотни государств будут согласны ломать привычную привязку повседневной деятельности ко времени дня ради сомнительной пользы нововведения. Да ещё согласиться, что кто-то будет жить по привычному или близкому к привычному времени, а кто-то нет.

2. Также потребуется техническое обеспечение выдачи сигналов единого времени для его синхронизации. Не знаю как кто, но лично я не буду согласен на нахождение такой службы где-нибудь в местечке Гринвич. Можно, конечно, поместить приборы времени в каждом суверенном государстве, но синхронизация всё равно потребуется. Тут откроется такой "оперативный простор", что Петров и Боширов курят за углом.

3. Единое время парадоксальным образом ухудшит синхронизацию деятельности людей, расположенных на разных географических долготах. Сейчас московскому манагеру достаточно легко представить, когда рабочее время у владивостокского контрагента. С единым временем задача станет сложнее. Фактически в обиходе придётся оставить понятие поясного времени.

4. Позитивный эффект от любого нововведения должен существенно превалировать над негативным. Не знаю как кто, но для меня никакого позитива не просматривается. Удобство сомнительное, а неудобств (причём, вряд ли преодолимых при "отладке" новшества) -море. Ну разве что будет легче программистам при разработке программ, нуждающихся во временной привязке.

 

Кстати, прообраз единого времени существует. Это так называемое время UTC (или ZULU). Используется в специальных случаях.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

Если Вы заметили, то ссылка на UTC в заметке имеется.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если Вы заметили, то ссылка на UTC в заметке имеется.

То есть, в остальном вы со мной согласны?

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

Признаю за Вами способность мыслить. Но Вы не готовы обсуждать очевидные вещи.
Давайте в ЛС обсудим поднятый вопрос

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(5 лет 3 месяца)

выпускать часы с двумя часами - мировое и местное

Лучше с тремя: мировое, местное и с кукушкой.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

что пора переходить к единому времени планеты и Солнечной системы.

Вы с Дмитрием Медведевым посоветовались?

А стоило бы. Он тоже пытался Временем управлять. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Вот в России праздник, а на канадчине люди тбмнёй страдают...

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Что Вы хотите от канадчины - там премьер открытый нарк. 
 

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

Не изводите себя...
Надо вовремя принимать таблетки!
Человек не меняется от своего временного местонахождения, это может быть просто работа...
А в Москве гораздо больше ублюдков, чем в остальном мире. Посмотрите на сайт Эхо Москвы. Что-то можете ответить?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Больше чем в Лондоне, Нью-Йорке и Калифорнии? Не поверю!

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

Точнее надо быть в терминах. Есть просто придурки, а есть ублюдки.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Да-да-да. Вместо этого придется всем помнить - где когда рабочий день начинается, обед и так далее, чтобы бизнесу общаться между регионами,  например. Приедешь куда-нибудь - снова надо адаптироваться к новым значениям времени всего. Туризм тоже будет аццким. 
Представляю, как в крупной корпорации надо сообщить что-то работникам в начале рабочего дня типа в 10 утра по местному - надо будет завести кол-во "таймеров" по числу регионов присутствия каждый со своим временем. 
Автор думает, что такие за и против никогда не обдумывались ? Бгггггг

Гораздо проще и НАДЕЖНЕЕ перевести часы и не выворачивать мозг. 

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

То есть Вы смутно понимаете, что вопрос существует.
Уже неплохо!

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Благодаря статье придумал новый мем: канаДчикова дача. 

© Дорогая передача. В. Высоцкий

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

1. В Петропавловске-Камчатском полночь.

2. Ещё вчера сегодня было завтра.

Больше по теме ничего сказать не могу. 

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

Вы абсолютно правы.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Аналогично!

🤝

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 2 недели)

Все так активно включились в обсуждение, доводы-выводы посыпались, и ведь никто не предположил, что ТС просто хорошо начал отмечать праздник smile18.gif

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Блин, вот охото изобретать велосипед? Все давно уже придумано до Вас:

  • астрономическое время - время суток в данной конкретной точки планеты, согласно положению солнца.
  • декретное время - государственное время на месте, по которому фиксируется события
  • системное время - синхронизированное время, используемое в распределенных системах, для учета событий и синхронизации их между различными точками пространства

Все три времени используются для разных задач. Какую конкретно задачу решаете Вы, и почему Вас не устраивают имеющиеся варианты?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

Просто забанил ТС.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Вся эта история с переводами часов, часовыми поясами с точки зрения здравого смысла немного странная

Можно типа я скажу?

Первыми придумали типа летнее и зимнее время - в Европе. Типа цель - удобство и экономия типа электричества на освещении.

Но прошли годы. Большое (главное) видно на расстоянии.

Главная цель этого действа - перевода часов вперёд-назад была создание рынка рекламы в СМИ и самих СМИ.

Это же вдруг надо вывески (типа время работы), расписания - новые нарисовать и напечатать. А типа дополнительных художников ( и мощностей печати) - нету или мало.

В СССР аналогично. Типа десяток художников на облцентр, по одному в райцентрах - все вывески срочно перерисовать не могли. Да плюс ещё диверсионная мода типа "переименование улиц и площадей" потребовала расширить штаты художников-оформителей, а также полиграфические мощности обновить (и типа новые издательства создавать).

Типа новые кадры готовить. А на деле - новый рынок, которого не было. Рекламный рынок. Эти художники и издатели, после успешного малевания новых вывесок, типа чтобы не остаться без работы и стали сначала в Европе, потом и в СССР типа создавать себе типа работу и типа рынок предложений рекламы.

В Европе, а потом уж и в СССР стали появляться никому не нужные рекламные щиты в городах, вдоль дорог и ваще везде. Стали издаваться журналы Рекламы, рекламные вставки появились в популярных журналах. Кому они нужны? Да тем тварям, которые рулили развалом СССР.

На развал СССР и оболванивание нас эта типа рекламная шушера отработала на сто процентов. Типа рекламный рынок... необходим. Это уверждают апологеты либерды.

А мне и подавляющему числу людей Не нужна реклама в интернете и по телевидению. И в газетах и журналах не нужна.

Пожалуйста, делайте отдельные сайты в интернете для рекламы. Интернет как и эфир - это типа народное (всенародное) достояние, как воздух. И пора забрать у тварей рекламных и тех, кто за ними стоит, это право размещать рекламу и брать за это деньги или платить за это.

Ну медицина - все типа за неё платим, кому надо - пользуются.

Надо и с рекламой сделать так же. Отдельные здания (больниц, поликлиник - и типа места для рекламных щитов), отдельные издания - журналы по медицине и по рекламе, и строго регламентированный перечень разрешённых действий. За нарушение - наказывать по закону. И СМИ пора обуздать строже, чем медицину.

Медицина оперирует всенародным достоянием - здоровьем народа.

СМИ бесплатно и безнаказанно творят, что хотят с душевным (психическим) здоровьем народа.

СМИ должны исчезнуть как паразитический класс безответственных либерастов!

 

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

Во-первых. 
Поздравляю всех АШевцев, пишущих, читающих и админов с великим праздником - Днём Победы 9 Мая!
Всем мирного неба и здоровья!

Моя заметка частично связана с этим праздником. Как известно, в акте капитуляции прямо указано, - "прекратить военные действия в 23-01 часа по центрально-европейскому времени 8-го мая 1945 года", в речи Сталина сказано: "акт капитуляции, исполнение которого началось с 24 часов 8 мая", во многих других источниках фигурирует время 01-01 9-го Мая (скорее всего московское время). Это уже несущественные детали, но вопрос остаётся открытым.
Время - жесткий объективный фактор, но его фиксация и измерение в обычной жизни носит достаточно условный характер, несмотря на существующие системы атомных часов и серьезных национальных центров стандартов времени и частоты. Эта условность добавляет хаоса и в не так простую жизнь нашего мира. 

Хочу поблагодарить комментаторов за внимание и полезные мысли. Отдельное спасибо эпохе, сейчас не сжигают на костре за спорные идеи, как совсем недавно одного астронома. Но так и остался не отвеченным вопрос - а какие часы будут у первых лунных обитателей?