Кто и как платит за нашу бесплатную медицину?

Аватар пользователя RussianDoctor

Кто и как платит за нашу бесплатную медицину?

Часть 1.

            Как-то в очередной раз, отвечая на 1001 надоевшую жалобу, написанную пациентом под диктовку эксперта страховой компании ОМС (причем совершенно четко видна та часть, что пациент писал от себя, а где ему надиктовали правильные слова и термины, расположив буквы в нужном юристам порядке) и прочитав его (пациента) пассаж про бесплатную медицину, задумался о той бездне незнания реалий о том, сколько стоит для страны наша «бесплатная медицина».

            Точнее даже о том, что наши люди совершенно не представляют сколько стоит для бюджета, например, «затянуть поход к врачу». Т.е. не пойти на диспансеризацию, а идти потом по жалобам и лечить болезнь, особенно уже не в начальной стадии.

            Разумеется, запустив своевременную диагностику, потом возникают жалобы на якобы низкое качество медицинской помощи.

            В общем виде, качество медицинской помощи – это свойство процесса взаимодействия врача и пациента, обусловленное квалификацией врача, то есть его знанием и способностью наиболее полно и точно применять и выполнять медицинские технологии, снижать риск прогрессирования имеющегося у пациента заболевания и возможного возникновения нового патологического процесса, а также оптимально использовать ресурсы доступной медицины и обеспечивать удовлетворенность пациента от его взаимодействия с системой медицинской помощи.

            При таком подходе качество медицинской помощи можно характеризовать и оценивать по трем основным направлениям:

  • По технологическому уровню (материально-технические возможности медицинского учреждения, доступные кадровые ресурсы и т.п.). Но что интересно, что данные условия оказания медицинской помощи, не являются гарантией качества ее оказания.
  • По результату (который зависит как от качества процесса оказания медицинской помощи, так и от факторов, напрямую или совершенно не связанных с работой врача: тяжести состояния больного, его возраста, пола, особенности заболевания, наличия сопутствующей патологии и пр.).
  • По самому процессу оказания медицинской помощи, то есть по врачебному, а точнее врачебно-сестринскому процессу (через влияние на процесс можно в некоторых случаях повлиять на результат).

 

            Соответственно, общий результат лечения и будет зависеть от данных характеристик качества медицинской помощи. Разумеется, и это даже учтено в характеристиках, результат оказания медицинской помощи не всегда напрямую определяется качеством оказанной медпомощи, поскольку зависит от базового состояния пациента, тяжести текущего заболевания, особенностей данного заболевания, его связей с сопутствующими или фоновыми процессами, возраста больного, пола и иных характеристик, то есть от объективных обстоятельств.

            Врачи справедливо отмечают: на исход лечения образ жизни, социально-экономические факторы, условия окружающей среды и т.п. факторы влияют гораздо сильнее, чем само качество лечения.

            Факторы риска для здоровья ВОЗ даже подсчитала в процентном соотношении: заболеваемость на популяционном уровне на 50-55% определяется образом жизни, до 20-25% зависит от состояния окружающей среды, до 15-20% - генетическими факторами и только лишь на 10-15% определяется качеством работы системы здравоохранения. Разумеется, это касается общей статистики (потому, что есть классы заболеваний, зависящие от т.н. управляемой эпидобстановки и пр.).

            Каждый случай медицинской помощи оценен и прописан в Тарифном соглашении ОМС, которое в каждом субъекте свое. Разумеется, оценены и прописаны лишь те нозологии (КСГ – клинико-статистические группы), которые есть в Программе госгарантий оказания бесплатной медицинской помощи населению.

            Расчет таких тарифов иногда поражает своей странностью. Особенно это касается амбулаторной помощи. Там тарифы зачастую сильно ниже себестоимости оказания услуги (проведения консультации), особенно в нынешних эпидемиологических условиях, когда обязательные расходники добавились, причем законодательно, а величина тарифа.... не изменилась(!).

            Небольшое отступление. Модели КСГ меняют год от года, разрабатывают именитые институты, специалисты по экономике и организации здравоохранения. Хотя на деле есть реально работающие расчетные модели (например, в частных клиниках), которые не меняются годами. Но... данные модели учитывают реальные затраты и экономии (при бездумном подходе, который зачастую практикуется в госучреждениях) не получается (на деле вполне себе получается, но требует наличия толковых экономистов и организаторов здравоохранения).

            Из-за смены расчета даже в течении года изменяется схема формирования реестров на оплату медицинской помощи по ОМС, которые медучреждения подают в Территориальные фонды ОМС (ТФОМС). Это требует постоянной доработки МИС (медицинских информационных систем) в разрезе формирования и подачи реестров, и, соответственно, дополнительных финансовых вливаний от медучреждения.

            Еще одна странность отмечается в формировании тарифа по отношению к тому или иному лечебному учреждению.

            Все учреждения в системе ОМС разделены по категориям. Категории, как водится, имеют свои коэффициенты. В том числе соответственно этим коэффициентам, рассчитывается стоимость медицинской услуги, которую оказывает больница.

            У некоторых больниц, особенно расположенных не в крупных городах, такой коэффициент меньше единицы, что означает, что данный коэффициент снижает сумму, которую получит учреждение за лечение пациента. Получается, что две больницы, в которых проходит лечение пациент с одинаковой патологией априори получат разную компенсацию за его лечение. Это ведет к появлению замкнутого круга. С точки зрения ТФОМС (и это не лишено логики, в общем-то) есть две больницы: условная ЦРБ (в райцентре/небольшом городке) и условная городская.

            В силу сложившихся обстоятельств, городские больницы снабжаются лучше, чем сельские, плюс важным подспорьем служит ДМС и платные услуги, которые в городе оказывать легче (выше покупательская способность населения).

            Важным моментом является кадровый потенциал. В городе проще нанять врачей и иной медицинский персонал. В области же, кроме как финансово, зачастую привлечь нечем. А в случае понижающего коэффициента возможность нарастить ФОТ отсутствует в принципе.

            ТФОМС еще более углубляет разрыв, оплачивая лечение (которое стоит в принципе одинаково – расходные материалы, медикаменты приобретаются в ЦРБ отнюдь не по льготным ценам) по разным расценкам. Соответственно, материально-техническая база и база фонда оплаты труда в ЦРБ априори будет ниже, нежели в городской больнице.

 

            На этом моменте я сделаю перерыв.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Готов изложить продолжение при наличии интереса.

Ответы на ваши вопросы могут лечь в продолжение статьи.

Я сознательно допустил некоторые упрощения, т.к. читать сами схемы и методы расчетов сложно и утомительно.

Комментарии

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Про образ жизни оно конечно так, но попробуй, заикнись, сразу линчуют. Причем коммунисты вместе с либералами

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Да вы скоро моим единомышленником станете.

«Но это никак не связано с воинствующим коммунизмом. А другого коммунизма не бывает, так же как не бывает другого либерализма, кроме воинствующего. Это два сапога одной пары - правый и левый. И они враги России.» © VseDoFeNi.

Или другими словами.

«Я много раз говорил, что коммунисты и либерасты это дебилы ,которые больше ста лет ведут борьбу с Россией. » © VseDoFeNi.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Сразу заметка. Городские и сельские больницы с уровня МЗ/ФОМС снабжаются одинаково, разница может быть только в капзатратах со стороны муниципалитета. В итоге «сельская» ЦРБ крупного по населению сельскохозяйственного района всегда в среднем лучше, чем городская больница депрессивного города с таким же населением в том же субъекте - просто местная дума обычно может дать больше целевых денег.

Обычно в лучшую сторону в плане качества помощи или хотя бы внешнего вида выделяются 2-4 медучреждения в регионе, и практически никогда среди них нет муниципалов, только региональные учреждения местного МЗ. Федеральные учреждения в регионах вообще отдельная песня, обычно это лучшее, что есть в стране, не в обиду московским федеральным учреждениям. При этом московские муниципальные больницы... Ну вы поняли )

Структура стоимости помощи очень сложная, по-хорошему ее нужно охватывать уровнем монографии )

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Не совсем так. И, кстати, тут речь про г. Москва не идет совсем, это отдельный субъект.

Больницы снабжаются НЕ одинаково. Это отлично видно в тарифном соглашении в коэффициентах, о чем я и написал.

Более того, больницы разных уровней могут не получить разрешение на выставление в реестр ряда заболеваний.

Лечить можно - оплачивать нет. Вот и выкручиваются ЛПУ по всякому.

 

А про сельскую ЦРБ крупного с/х района - это если условные шефы у нее есть. Либо договоры на платные услуги/медосмотры и пр.

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Про ДЗМ я оставил многоточие ) Хотя формально это как раз муниципальные больницы, просто муниципалитет/регион специфические, как и в СПб или Севастополе.

Тарифное соглашение влияет на общую сумму приходящих и уходящих денег очень опосредованно, хорошая больница с хорошими процедурами и "плохим" (низким) тарифом в подавляющем большинстве случаев зарабатывает и оставляет себе больше, чем ограниченная в процедурах больница с "хорошим" (высоким) тарифом. Тариф сильно бьет по количеству случаев за год, а больницы зарабатывают со случая не только от ОМС, но и по другим каналам (палаты, дописследования, да, блин, "вознаграждение" врачам при одинаковой формально з/п, не говоря о тех самых внеплановых бюджетных и целевых деньгах, идущих за случаями, а не за деньгами ОМС). Инфа из первых рук ;)

Чтобы получить "разрешение" нужно лицензироваться, чтобы лицензироваться - нужны бабки на оборудование, возможность выучить или привлечь врачей и, главное, политический вес администрации учреждения, потому что после скорее всего придется и объемы квотированной помощи ежегодно притаскивать. Обычные городские больницы здесь находятся ровно в том же положении, что больнички крупных районов, ту же травму они на себя успешно утаскивают, а она золотая по тарифам независимо от соглашения, относительно дорогую малоинвазивку, типа ЭВЛК, тоже.

Шефы - это про разовые вещи, которые на фоне общего деньгопотока теряются, ну либо когда есть кто-то совсем чумовой с кучей бабла, типа как у нефтяников, не вся страна так живет. "Принуждение к благотворительности" и в городских больницах, кстати, встречается, иногда даже в смешном варианте ) А просто благотворители любят идти как раз к федералам - онкологическим, детским и т.п., сам не так давно участвовал советом. Остальное вы верно отметили, в сельских районах ЦРБшки сидят на указанных услугах почти монопольно, хотя сейчас туда ЧУЗы тоже идут активно.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Тарифное соглашение влияет на общую сумму приходящих и уходящих денег очень опосредованно, хорошая больница с хорошими процедурами и "плохим" (низким) тарифом в подавляющем большинстве случаев зарабатывает и оставляет себе больше, чем ограниченная в процедурах больница с "хорошим" (высоким) тарифом.

Это неверно. План определяется как в гарантии на авто (годы и километраж), так и тут - деньги либо случаи. Можно выбрать дешевые случаи (по количеству), а потом долго выпрашивать дополнительные. А можно быстро выбрать деньги и не выполнить план по случаям. И то и то - очень распространенная практика.

Про "вознаграждение" пока умолчим. Это величина непостоянная и к обеспечению больницы (кроме покупки удобного кресла-дивана в ординаторскую) отношения не имеет.

Доп. исследования - это как получится с ТФОМС договориться. Получается не всегда и не у всех.

 

Чтобы ЧУЗ пришел в сельский район, этот район должен быть с очень богатым и избалованным населением, которое к тому же, не ждет халявы.

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Может так и было раньше, когда учредителем был муниципалитет, но опять же лучше было с богатыми учредителями, а теперь большинство МЗ принадлежит.

Геноцид сельского населения, пока его.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Геноцидом сельского населения было держать там символические, а не реальные медицинские учреждения.

Кстати, в 2020 году доля сельского населения в РФ увеличилась. До чего довёл планету этот фигляр ПЖ, даже  геноцид не могут осуществить на должном уровне!

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Смешно, расскажи  тогда клоун мне, врачу ЦРБ, как сельские жители на ура лечат опухоли, а потом активно размножаются, я им перескажу, вместе будем хохотать.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

От клоуна и слышу ) Иди проспись, не позорь халат )

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Не пью вообще, я в отличии от некоторых с людьми в глубинке общаюсь и глядя на них уже давно невесело.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Если речь идет о геноциде, то я так полагаю раньше сельские жители лечили онкологию на ура?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Вы не поняли о чём речь, чтобы лечить онкологию надо вовремя попасть к врачу, если врачей нет, соответственно лечение уже многим не нужно.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

в 2020 году доля сельского населения в РФ увеличилась.

А Росстат с вами несогласный. Уменьшилась.

23120000300010200001 Доля городского населения в общей численности населения на 1 января (gks.ru)

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Подонок на зп, смешат их умирающие.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

От подонка и слышу ) Сам, небось, на зарплате тут изливаешься )

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

А, да, перепутал с миграционным притоком.

https://rg.ru/2021/05/04/reg-ufo/vpervye-za-20-let-v-rossii-ostanovilsia...

С учетом большей доли пожилого населения в сельской местности, естественные процессы все равно за урбанизацию.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Интересно, в какой области вы проживаете? Сейчас очень во многих районах именно символические (по сравнению с городами) ЛПУ.

И проблема в том, что даже при покупке очень хорошего оборудования на нем оказывается некому работать.

И ездят вахтами за очень приличные деньги (обычно министерский либо муниципальные контракты) врачи из города.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Юг. Я много езжу по работе по учреждениям здравоохранения с ЮФО и СКФО, иногда захватывая ПФО, СПб и совсем редко Москву.

Могу сказать про свою Ростовскую область, например, где какая-нибудь Октябрьская или Семикаракорская ЦРБ в селах точно не сильно хуже ГБ4 или ГБ7 в областном центре, не говоря уж о какой-нибудь Гуковской ЦГБ. Или, например, межрайонная в КБР (Нарткала + Анзорей) опять же в принципе не хуже нальчикских городских (были, там передвижения кадров потом случились). А Ленинградская или Кущевская ЦРБ в КК заткнут за пояс много кого, потому что там банально много населения. Вот для 10 000 человек ничего приличного не сделать, даже если деньгами заливать.

Символические РБ и особенно роддома как раз порезали, не могут люди заниматься тем, чем при хороших раскладах они все равно будут заниматься редко. Например, если хирург делает в год меньше пары сотен лапароскопических операций, а акушер-гинеколог меньше полусотни кесаревых - не нужно им этим заниматься вообще, только при вынужденных ситуациях.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Да, у вас на юге ситуация очень интересная. Особенно в плане станиц по 40-45 тыс. населения, тогда как у нас есть города областного подчинения с населением в 10-20 тыс.

Межрайонка по своему уровню и оснащению частенько стоит выше, чем иные ГБ и, разумеется, ЦРБ.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Межрайонка - это чистая сельская местность так-то, ну либо мелкий совсем городок. И нормально живут. Межрайонкой стали потому, что нет смысла распылять ресурсы, из которых деньги даже не главное. Толковый специалист не может сидеть на маленьком потоке пациентов, он станет бестолковым через некоторое время. Сложное оборудование, а оно все сейчас сложное, не может использоваться неинтенсивно. Главный врач не может быть простеньким врачом-хозяином, что-то там по дружбе решающим, а должен иметь при себе юриста хорошего, как минимум, и много думать каждый день, что несовместимо с интенсивной лечебной деятельностью, либо нормальный штат замов-начмедов-закупщиков, иначе уедет на трудотерапию с ненулевыми шансами будучи даже вполне бескорыстным человеком. И т.д.

По той же причине выводят акушерство в ПЦ вместо рассыпных роддомов, делают кардиоцентры с интервенционистами вместо ситуации "стоящая абы где 1 С-дуга - 1 типа "кардиохирург" при ней", и т.д. При людях в отдаленных местностях остаются ФАПы, первичный прием и лаба автомат + лаба на аутсорсе.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

К сожалению очень большое количество главврачей - именно такие, как описаны вами. Даже при большом (но зачастую бестолковом) штате начмедов и иже с ними.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

лично с моих доходов идет отчисление в ФОМС, но пользуюсь исключительно платной медициной
несколько раз обращался по ОМС и в итоге понял, что ужас какой-то 
всё, на что способна медицина по ОМС - выписать больничный

к реально хорошим специалистам по ОМС очередь на несколько месяцев, на процедуры и обследования - тоже от нескольких недель до нескольких месяцев
более того, заранее непонятно хороший специалист или нет
и сменить нельзя

и это в Москве
в регионах вообще боюсь представить что творится

в платной медицине олухов и проходимцев тоже хватает, но поняв что меня не так и не тем лечат я могу запросто сменить врача и клинику
так не с первой аж с пятой попытки нашел я реально разбирающегося гастроэнтеролога, который таки смог мой колит ввести длительную ремиссию

а в госполиклиниках такой опции просто нет: какой врач тебе попался, у того и лечись
причем эта проблема была бы даже если бы госмедицина финансировалась бы ну очень хорошо и все нынче врачи были бы в ней: менять врача по собственному желанию никто бы не позволил в такой системе

 

но вот экстренная помощь должна быть только государственная, потому что залог её быстроты - это большой автопарк и наличие свободных сотрудников
ни одна частная скорая не может себе позволить такого, а значит добираться будет дольше априори и часто будет сталкиваться с нехваткой ресурсов

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Больше всего удручает, что врачи и те, кто около, пишут и говорят исключительно о финансах, а не о том, как лучше лечить.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Медицина требует большого числа разнородных ресурсов, иным способом, кроме денег, эти ресурсы не измерить. Хорошо лечить - лечить дорого и у дорогого. Причем равномерно дорого, а не один условно-бесплатный, а второго разденем любой ценой, потому что он богат.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это касается любой отрасли. Но, например, по энергетике на АШ много конкретики, не связанной с финансами. По строительству. Даже по ИТ есть.

Почему лечить дорого? Как сделать, чтобы был хороший результат за меньшие деньги?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Про энергетику здесь любят рассуждать на весьма далеком от практики хайповом уровне, и чаще как раз про деньги. Никто не обсуждает тонкости работы распределительных устройств или преимущества тех или иных опор ЛЭП. Так и в медицинских темах - в лучшем случае пытаются изобразить знания про ковид и демографию, или, что еще хуже, вакцины обсуждают. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

По энергетике много фундаментальных статей. Да, это больше поп-, чем профессиональная литература. Но понимание дает.

По строительству есть шикарный цикл у k0lun.

Так и в медицинских темах - в лучшем случае пытаются изобразить знания про ковид и демографию, или, что еще хуже, вакцины обсуждают. 

Что актуально, то и обсуждают. Медиков-популяризаторов уровня AlreadyYet или myak555 в энергетике и k0lun в строительстве - нет.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Здесь есть весьма серьезный специалист - promedol. Можете посмотреть, что за шабаш в его темах )

Учить и лечить каждый умеет )

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Вы понимаете разницу между серьезным специалистом и популяризатором?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Он популярно пишет. На шабаш в каментах это мало влияет.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Как сделать, чтобы был хороший результат за меньшие деньги?

вот это вообще классный вопрос ) на третьем шаге легко дойдем до Гитлера, как и положено

Кто важнее: диарейный негритенок, которому может быть все пути открыты, или сломавшая шейку бедра московская подъездная бабка?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это вы мне вопрос задаете? Это вы как медик, расскажите.

А мой вопрос - нормальный. Это задают клиенты во всех отраслях. Почему я не могу его задать в медицине?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Не вижу смысла. Это не предмет дискуссии на любом непрофессиональном сайте. Ни в одной отрасли не определяется индивидуальная судьба так, как в здравоохранении, даже правоохранительная деятельность и рядом не стоит.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Вы сами себе противоречите

Это не предмет дискуссии на любом непрофессиональном сайте.

Факторы риска для здоровья ВОЗ даже подсчитала в процентном соотношении: заболеваемость на популяционном уровне на 50-55% определяется образом жизни, до 20-25% зависит от состояния окружающей среды, до 15-20% - генетическими факторами и только лишь на 10-15% определяется качеством работы системы здравоохранения. 

На 50-55% здоровье зависит от действия непрофессионалов.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Не противоречу. Можно озвучить, что образ жизни роляет. Обсуждать, на что при этом тратить деньги, смысла 0, специалисты +- думают в одну сторону, кроме всяких фриков, неспециалисты без погружения не поймут, в том числе при погружении только в одну узкую тему.

Даже с вами сейчас не очень приятно общаться, если честно, потому что вы свою неуверенность словесной агрессией прикрываете )

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну допустим. Допустим вы на АШ пришли обсуждать только вопросы финансирования. Но какое вы ожидаете увидеть обсуждение от непрофессионалов, если вы не отвечаете хотя бы поверхностно на простой вопрос - что есть эффективная по критерию здоровье/затраты медицина?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

А я обсуждаю с профессионалом. Вас в обсуждение я не звал и отвечать на ваши вопросы не обещал ) Я с трудом представляю, сколько этих вопросов у вас еще припасено  или же родится прямо здесь )

Откомментировал, что качество лечения действительно во много определяется количеством денег. Как они тратятся - система ЗО. Приоритеты системы ЗО в каждой стране свои. У нас, например, в приоритете материнство и детство + ограничение социальных волнений для остальных, как максимум. Результаты вы можете наблюдать - ПЦ есть везде, с детскими похуже, но деньги есть, москвичей и питерцев кормим щедро, остальные по остаточному, причем чем хайповее отрасль (онкология, офтальмология в плане слепоты), тем больше денег скорее всего в ней будет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Вас в обсуждение я не звал и отвечать на ваши вопросы не обещал

Вы снова сами себе противоречите. Тезисы из вашей статьи ориентированы на широкую аудиторию, ни слова про профессионалов.

Готов изложить продолжение при наличии интереса.

Ответы на ваши вопросы могут лечь в продолжение статьи.

Я сознательно допустил некоторые упрощения, т.к. читать сами схемы и методы расчетов сложно и утомительно

Я вам задал вопрос, который позволил бы широкой аудитории осознанно принять участие в обсуждении финансирования.

Вы определитесь, пожалуйста.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

А вы внезапно ответили автору так:

Больше всего удручает, что врачи и те, кто около, пишут и говорят исключительно о финансах, а не о том, как лучше лечить.

И мне назадавали кучу чепухи ) Так что читайте выше и обрящете.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Обиделись на констатацию факта, бывает.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Видимо, вы ошиблись с адресатом вопросов. Вопросы можете задавать мне.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Их здоровье. В популяции. Чужое - не зависит. Чужое зависит от субъектов, находящихся в системе ЗО. И насильно здоровыми они сделать могут очень немногих )

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Каждого интересует в первую очередь свое здоровье.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Да ради бога, пусть интересует и дальше. Узнали, что от образа жизни зависит многое - действуйте.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Не совсем верно. Популяционный уровень - это образ жизни лично ваш, как пациента.

Кто-то пьет-курит-колется-жрет всякую гадость.

Кто-то следит за собой, не злоупотребляет и т.п.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Ну хотя бы потому, что лечение - это не оказание услуг. Пока вы задаете этот вопрос - вы будете болеть...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Воспримите финансирование ЗО как финансирование оказания услуг. По другому вы никак не определите, сколько денег нужно. А саму "услугу" врачевания конечно услугой не считайте )

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

А что есть лечение?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Акт, символически направленный на устранение факторов, наносящих ущерб тому, что считается здоровьем - состоянию полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствие болезней и физических дефектов )

Он же "терапия". Не путать с "профилактикой".

Страницы