Реставрация Мэйдзи, как пример революции сверху

Аватар пользователя Сергей Васильев

Императора Мэйдзи можно смело называть японским Петром Первым. При нём не только изменилась политическая система, появилась новая промышленность, армия и флот, но и европеизировался весь  народный быт, а он был настолько далек от европейского, что японец, извините за такие подробности, принимал ночной горшок… Нет, ни за что не догадаетесь. За то, что надо класть под голову во время сна. Вроде подушки. И всё изменилось меньше чем за 10 лет. Япония впитала в себя всё европейское, умудрившись не потерять свою самобытность. Конечно же для таких кардинальных перемен в частной жизни необходим авторитетный пример. И Муцухито охотно подавал его, нарушив вековое правило “никто не должен видеть лицо императора”. Он стал первым монархом, кого можно было лицезреть всем смертным.

Конечно же  личная жизни императорского дома стала предметом самого пристального внимания. Частный взгляд проник в святая святых - дворец императора в Токио и был удивлен аскетичным убранством и непритязательным бытом монаршьей семьи. Сам император Японии в это время не стеснялся появляться на людях в европейской одежде и с соответствующей причёской и участвовать в светских мероприятиях, хотя, как говорили при дворе, даже сама императрица не жаловала европейские наряды. Но Муцухито был настойчив и привычки императора стали для людей своего рода поведенческой моделью. Одновременно с резким ростом уровня образования населения начался газетный бум - за первые тридцать лет эпохи Мэйдзи количество печатных изданий выросло в тридцать раз, а их тираж - в триста.

   

В 1890 году Кокумин Симбун (яп. 国民新聞 Национальная Газета), начав издаваться, последовала примеру Хо:ти. И, как пишет в своих трудах Фрэнк Ли Мартин, «это была лучшая попытка адаптировать западный стиль газетного издательства в Японии. С первых колонок выпуск состоял не только из политических новостей, но также содержал научные статьи, новости литературы, религии, обсуждение социальных проблем, новости искусства. В новостных статьях стали широко использоваться рисунки и фотографии. Примерно в это же время в газетах начали появляться первые интервью.»   

Одежда, танцы, календарь — это цветочки. Настоящий переворот произошёл с землёй —  у всех князей были изъяты их владения, отменены сословия, включая самурайское, имевшее монополию на вооружённое насилие. Дальше - больше. Самое воинственное сословие страны, будучи и «самым образованным»,  при новой власти пошло на госслужбу, составив, к примеру, 40% от числа всех учителей. Конечно, самурай терял привилегии, почётное право зарубить простолюдина, но одновременно становился хозяином своей судьбы, избавляясь от сурового повседневного подчинения вышестоящему начальству (а в Японии феодальная иерархия была намного жёстче и бесчеловечнее, чем в Европе). Многие сочли такой обмен выгодным. Несмотря на отдельные восстания и акты индивидуального террора, «государство Мэйдзи сумело интегрировать непокорных самураев в новую жизнь».

    Реформаторы интегрировали самураев в бюрократию, а в ответ «самураи интегрировали в государство  свои ценности». Самурайская идеология, замешанная на ксенофобии, национализме, высокомерном презрении к любому, кто показался слабее, постепенно становилась официальной.  Одним из  самурайских вирусов, инфицирующих японское общество, была религиозная синтоистская клятва   богине Аматэрасу «распространить императорскую власть на весь мир, так чтобы собрать восемь углов под одной крышей» - “хакко ити у”. Это заклинание, которое часто переводят также как «весь мир — одна семья» или «весь мир под одной крышей», рассматривался как божественный императив. Проповедники воинственного тэнноизма доказывали, что только японцы, осененные добродетелями «японского духа» благодаря «расовой чистоте и единству», способны «распространить свет своей культуры на все человечество», ибо «небесное предназначение японского государства» (нихонкоку-но тэммэй) состоит в создании единой новой культуры для всего человечества.

«Япония - центр мира, в котором, благодаря исключительно счастливому положению, развитию и силе, фактически сосредотачивается верховная власть над политикой и торговлей всего света» - так считалось в Японии, в соответствии с догмой религии «синто». Подготовка к  войне с Россией шла под лозунгом очистительной борьбы с «белыми варварами». 

Один из виднейших и влиятельнейших государственных деятелей Японии того времени, Окума Сигэнобу говорил: «Мы должны воевать с Россией из принципа. Нам необходимо перебраться на материк. Наши землевладельцы сеют хлеб на скалах. У нас нет земли, где мы могли бы работать. Нам необходимо бороться не на жизнь, а на смерть». На страницах газеты «Ници - Ници» появился лозунг: «Бейте и гоните дикую орду, пусть наше знамя водрузится на вершинах Урала!».

   Именно пропаганда «божественной» миссии «хакко ити у»  в глазах простых японцев лигитимировала любые экспансионистские акции на континенте. Главной силой, призванной выполнить клятву Аматерасу, считалась японская императорская армия, или, по тэнноистской терминологии, «священное воинство, посланное Небом принести жизнь всему сущему». Японские воины, от высших офицеров до простых солдат, выполняя свой воинский долг, становились «едиными по духу с божественным императором»  и приобщались к сонму синтоистских «ками».

    Документом, подтверждающим столь высокое  предназначение армии и флота, стал  рескрипт, обращенный к солдатам и матросам «Гундзин тёкую», изданный императором Муцухито в 1882 г. Задуманный как официальный моральный кодекс для всех военнослужащих, он трактовал главные добродетели, которые должны быть присущи японскому воинству в традициях «бусидо». От «бусидо» его отличали главным образом два момента: во-первых, военная служба определялась в категориях абсолютной лояльности по отношению к императору, во-вторых, «милитаристские добродетели» подавались в виде сакрализованной доктрины, исходящей от высшего религиозного авторитета, поэтому провозглашенные в рескрипте моральные принципы преподносились как священные обязанности. Для того чтобы подчеркнуть близкие узы между армией и императором, этот рескрипт был вручен военному министру лично императором во время специальной церемонии во дворце.

Сам император Мэйдзи подчёркивая важность этих связей, со времен японо-китайской войны не снимал военную форму и всячески демонстрировал свою жёсткость, хотя на фоне  суровых соратников выглядел образцом либерализма. Легко амнистировал противников, как живых, так и исторических. Оцените: Император пришёл к власти, свергнув военных правителей, сёгунов из рода Токугава. Но после победы он посещает фамильное святилище Токугава. И один из представителей свергнутой династии тут же включается в учебник этики для начальной школы как образец, «делать жизнь с кого». Почему? Потому что глава государства «призван обеспечить не только территориальное единство», но и «связь времён». 

  Понимая, что на одних штыках не усидеть, император Мэйдзи немало времени уделял сплочению гражданского общества, в результате чего была провозглашена «Конституция великой Японской империи» (Дай Ниппон тэйкоку кэмпо), вошедшая в историю как «конституция Мэйдзи» и с большой помпой обнародована 11 февраля 1889 г.

   Кропотливая интеграция японского общества вкупе с концентрацией в одних руках всех ресурсов государства дали невероятный рост всех показателей, по которым можно судить о развитии страны. Даже средний рост подданных увеличился на сантиметр. Страна, которую европейцы презирали, как варварскую (император Николай II называл её жителей «макаками») стала вровень с мировыми державами. Энергичными реформами сверху одновременно были купированы две угрозы - риск революции снизу и риск раскачивания власти извне. Ни то, ни другое после реставрации Мэйдзи в Японии стало просто невозможным. Оставалось только с умом распорядиться уникальной для колониального мира, ситуацией. Ну а как потомки Муцухито это сделали, нам уже известно...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(2 месяца 4 недели)

Возмущён. Это явно не Пётр Первый. Это гораздо больше похоже на национал-социализм и Гитлера. Тоже идеи расового превосходства, экспансии, крайняя жестокость, но одновременно и огромные и быстрые экономические успехи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вот называли его так. Причем не где-нибудь, а в России

Имели ввиду все таки прививание западной модели жизни

А Гитлер тогда еще под стол пешком ходил

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(2 месяца 4 недели)

Ну да, они же не знали тогда ни про большевиков, ни про национал-социалистов, ни про то что будут творить японцы в Юго-Восточной Азии. Но мы сейчас вполне можем исправить их ошибки. Понятно, что это Гитлер у японцев и большевиков подсмотрел, а не наоборот. Потому что так они расположены на хронологической шкале. Но если судить по делам, то сравнение с Петром Первым выглядит сейчас очень оскорбительно. Хотя бы потому что тот не занимался геноцидом, и вообще его потомки этим никогда не занимались, в отличие от потомков японского реформатора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Пантелеевич
Пантелеевич(4 года 7 месяцев)

Я где-то читал что японский министр иностранных дел времен реставрации был фанат Петра и во время поездки в Спб приобрел много портретов императора. 

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 3 недели)

Гитлер тогда ещё не родился, а когда родился - обезъянничал с англичан, которые гоняли орды индейцев и водружали своё знамя на американских горах. Даже Великая Германия - это калька с Великой Британии.

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(2 месяца 4 недели)

В Северной Америке была не только Великобритания, но и Франция и Голландия... Испания и Португалия ещё раньше поорудовали в Латинской Америке.

Но если и были конфликты с местными аборигенами, то геноцид не был государственной идеологией и политикой. "Бремя белого человека" очень сильно отличается от публичного провозглашения превосходства своей расы и необходимости уничтожения других рас, что продемонстрировали Германия и Япония.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 3 недели)

очень силь­но от­ли­ча­ет­ся

Очень сильно отличается, очень.

американский генерал Филип Шеридан заявил на слушаниях в Конгрессе: "Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев… Пошлите им порох и свинец, коли угодно, … и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов".

Видимо, само так получилось, чьо вся гитлеровкая идеология - цельнотянута с поселенческого колониализма англичан. Откуда взялся термин "война на уничтожение", вы не знаете, да ?

Взять только один пример – севернокалифорнийское племя яхи численностью около 2 тысяч человек, из которых никто не владел огнестрельным оружием. Племя перестало существовать всего лишь после четырёх рейдов вооружённых белых поселенцев: утреннего набега на деревню яхи 6 августа 1865 г., в котором принимало участие 17 человек; нападения на яхи, попавших в засаду на дне оврага, в 1866 г.; расправы над 33 индейцами, перед этим загнанными в пещеру, около 1867 г. и учинённой 4 ковбоями окончательной расправы над 30 яхи, которые снова были вынуждены укрыться в пещере, около 1868 г.

государству не обязательно выпускать программный документ, это сделают частные газеты. Ну и ещё священники будут рассуждать про "окончательное решение индейского вопроса". Не обязательно даже задействовать армейские части, можно просто продавать оружие. А само государство не при делах, да.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(8 месяцев 1 неделя)

ну тогда, задолго до них всех, - католицизм с его чеканным треьованием продолжать борьбу пока "не будет искоренено ложное верование либо не будет искоренён ложный народ". (с) Бернар Клервосский, святой.

Аватар пользователя Satos
Satos(4 года 4 недели)

Конечно, Мейдзи это не Петр Первый.

Петр был всего лишь помазанником Божим, а Мейдзи - прямым потомком богини Аматерасу, т.е. практически живым богом. Нынешний император, кстати, тоже... хоть это особо не афишируется....

Да и Россия конца 17 века не отставала в развитии так серьезно, как Япония конца 19 века. Т.е. Петру не пришлось в кратчайшие сроки делать такой огромный скачок в развитии, как Мейдзи. Кста, опыт Петра японцы учитывали, во всяком случае у одного из главных идеологов реформ, Тотоми Ивакуры, портрет Петра имелся... 

Ну, а "идеи расового превосходства, экспансии, крайняя жестокость" к революции Мейдзи никак не относятся, это все было и раньше. Еще в 16 веке японцы на полном серьезе собирались завоевать Китай...)

 

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(2 месяца 4 недели)

А зачем вы мне это пишете?

Желаете оспорить написанное у автора в статье, так и пишите ему дескать несогласная я с тем что именно в тот период государство заразилось:

Реформаторы интегрировали самураев в бюрократию, а в ответ «самураи интегрировали в государство  свои ценности». Самурайская идеология, замешанная на ксенофобии, национализме, высокомерном презрении к любому, кто показался слабее, постепенно становилась официальной.  Одним из  самурайских вирусов, инфицирующих японское общество, была религиозная синтоистская клятва   богине Аматэрасу «распространить императорскую власть на весь мир, так чтобы собрать восемь углов под одной крышей» - “хакко ити у”. Это заклинание, которое часто переводят также как «весь мир — одна семья» или «весь мир под одной крышей», рассматривался как божественный императив. Проповедники воинственного тэнноизма доказывали, что только японцы, осененные добродетелями «японского духа» благодаря «расовой чистоте и единству», способны «распространить свет своей культуры на все человечество», ибо «небесное предназначение японского государства» (нихонкоку-но тэммэй) состоит в создании единой новой культуры для всего человечества.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(4 года 4 недели)

Ему писать бесполезно, он плохо представляет себе положение в обществе японского императора, ничего не слышал о системах сессё и бакуфу, и поэтому думает, что малолетний Мейдзи что-то там сделал.... 

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(2 месяца 4 недели)

А мне значит писать полезно? Странная логика.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя yatar
yatar(5 лет 7 месяцев)

Отставьте политоту и Гитлера.

Сабж статьи - вестернизация сверху. Идеи расового превосходства - издержки исходного материала, почитайте, собственно, статью. Без жестокости процесс невозможен, почитайте, что современники про Петра писали. Ну и по случаю оцените как там у него было с экспансией.

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(2 месяца 4 недели)

Вы каким местом читали статью, которую лезете обсуждать?

Реформаторы интегрировали самураев в бюрократию, а в ответ «самураи интегрировали в государство  свои ценности». Самурайская идеология, замешанная на ксенофобии, национализме, высокомерном презрении к любому, кто показался слабее, постепенно становилась официальной.  Одним из  самурайских вирусов, инфицирующих японское общество, была религиозная синтоистская клятва   богине Аматэрасу «распространить императорскую власть на весь мир, так чтобы собрать восемь углов под одной крышей» - “хакко ити у”. Это заклинание, которое часто переводят также как «весь мир — одна семья» или «весь мир под одной крышей», рассматривался как божественный императив. Проповедники воинственного тэнноизма доказывали, что только японцы, осененные добродетелями «японского духа» благодаря «расовой чистоте и единству», способны «распространить свет своей культуры на все человечество», ибо «небесное предназначение японского государства» (нихонкоку-но тэммэй) состоит в создании единой новой культуры для всего человечества.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя yatar
yatar(5 лет 7 месяцев)

Странный упрек. Вы же сами выбрали цитату, из которой следует, что нацизм/расизм у японцев существовал изначально и его взращивание целью процесса не являлось (что Вы ставите реформаторам в упрек).

"Другого народа у меня для вас нет". Другой бюрократии у императора не было. Или Вы считаете, нужно было брать не худо-бедно образованных управленцев, а неграмотных селян?

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(2 месяца 4 недели)

Спасибо, теперь я убедился, что вы совершенно не тем местом читаете что нормальные люди.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 4 месяца)

Угум.  Забыт коммодор Перри, а также нефиговая гражданская война.

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 3 недели)

Ну как бы то ни было, макаки насовали Николашке и его Великому князю Алексею Александровичу, любителю лихо прогуливать флотский бюджет

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 4 месяца)

Японцы работали пушечным мясом - для англичан и штатовцев. И даже при изрядном раздолбайстве русских, а также удалённости театра военных действий, итоги могли быть иными - когда бы не помощь отечественной прогрессивной общественности.

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 2 месяца)

Им это не объяснить! Русско-Японскую Россия проиграла не японцам, а "своим" революционерам! Японцы всю свою мощь показали после, когда за двадцать лет после потеряли половину кораблей в мирное время от разгильдяйства, криворукости в авариях и происшествиях! 

Что самое смешное эти господа до сих пор отрабатывают выделенные их кумирам деньги.. Все пропагандируют!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 4 месяца)

Англичане за малым войну России не объявили, американцы снабжали японцев практически всем - и в кредит. Германия обеспечивала разведывательной информацией. И все дружно - финансировали русских революционеров.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну Перри, со своими черными кораблями, это как еще четверть века обратно - 1854

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 4 месяца)

Мммм... если не считать того обстоятельства, что именно он открыл эру реформации - до того была самоизоляция. А вот чёрные кораблики весьма наглядно продемонстрировали японскому обществу некоторую бесперспективность подобного подхода. И необходимость перемен. При этом, беспорядки в стране начались до реставрации. Таким образом, на стороне императора оказалось понимание общества, единство большой его части в плане дальнейшего пути - и традиция, согласно которой сёгунат де-юре - учреждение подчинённое.

И что самое важное - необходимость в переменах возникла внезапно, так что отдельные группы элиты не имели возможности сформировать свою собственную, экономически обоснованную,  позицию.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(8 месяцев 1 неделя)

Там вроде как ещё цветасто-революционней было...

До Пэрри - именно сёгуннат тащил вестернизацию, с умеренной скоростью. Причём, сёгуннат бы и рад модернизироваться побыстрее, как люди военные они понимали чем запахло. Но император и собравшиеся вокруг него оппозиция тиранническому сёгуннату требовали "держаться корней" и не губить божественный японский дух всякой еретиченской гайдзинской хернёй.

Потом внезапные "чёрные паруса", которые вроде как всех напугали, но фактически ничего такого и не сделали. Ну, приплыли, ну, уплыли.

Внезапно "группа императора" делает поворот кругом, становятся оголтелыми вестернизаторами, а сёгуна, давнего вестернизатора-кунктатора внезапно записывают в квасные-сыромятные враги прогресса.

Этакая комедия абсурда.

Аватар пользователя Satos
Satos(4 года 4 недели)

Так реформ хотели южные княжества (хан) - Сацума и Тёса, центральные и северные в общем-то и так все устраивало.... Они, кстати, в одной из первых всемирных выставок в Париже участвовали отдельно от Японии.

Было еще и такое забавное событие, как сацумско-британская война 1863 года....)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

Эй, орлы Шиекана, надо двигать в Киото –
Поучаствовать в жизни страны!

Тем, кто здесь в меньшинстве, лёгкой жизни не светит.
Ну и ладно – азартнее будет игра!
Эй, теснее ряды, серизавины дети!
А судьба разберется, кто прав.

Не изменишь единожды сделанный выбор,
Есть дорога – ступай, и ни шагу назад!
И пускай нас запомнят волками из Мибу,
Глотки рвущими за сегунат!

 

 

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Недооценил, однако, Николай ll японцев, не получилось шапками "макак" закидать в 1905-м.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

Не так..  

Его в Японии ранили пикой... 

_______

маньчжуры на КВЖД  под япошек легли .. уроды.

(у меня на аватарке.. Арка в честь его была построена.. маньчжуры стояли на коленях, когда белый царь был на Амуре)

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Так наверное и нет уже такого народа как манчжуры, ассимилировали их китайцы поди? 

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 2 месяца)

Если учесть что воевали со всем миром, то японцы как макаками были так и остались! Флот английский, оружие штатовское и немецкое, деньги вообще со всего мира.. Ну ну.. 

В дальнейшем ваши "не макаки" показали себя в Китае в 30х.. Ничего общего с человечностью там рядом не стояло! 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

Ну как сказать... 

диаспора японская в Благе до революции  - вполне себе была многочисленная (и гражданство/подданство  российское даже получали несмотря на войну)

... интервенты японские, те были уроды конченные.. 

Маньчжоу-Го  тоже было.. государство такое.(у меня до сих пор окопы.. на даче, по сопке,  не заросли с тех годов)

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Так я не про человечность, это ещё те нацисты кровавые, немцы отдыхают. И вооружили их до зубов это да, но ведь оружием ещё надо уметь пользоваться правильно. Сравним, например, японцев и арабов. Однако все равно белый царь недооценил противника, но это не мешает мне почитать его как Святого страстотерпца. Пока жил на Сахалине, успел сложить мнение об азиатских народах: корейцы, японцы, китайцы. Архетип японцев мне, тем не менее, ближе: твёрдое слово, благородство, честь, дисциплинированность, аккуратность, презрение к смерти. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(5 лет 9 месяцев)

Они так часто об этом говорят и к этому стремятся, что возникает впечатление об отсуствии у них этих качеств. Про святого не соглашусь, канонам не соответствует, назначение политизировано. 

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Кстати, забавно однако, американцы с англичанами вытащили их из средневековья и сами же потом огребли на Гаваях и во всей юго-восточной Азии. Однако, хорошо, что японцев на генетическом уровне ненавидят корейцы что южные и северные, что китайцы, легче будет отбиваться совместно при случае. 

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Нельзя никогда недооценивать противника, тем более опускаться до уничижительных прозвищ типа макаки, духи, пиндосы, укропы. Противника необходимо уважать и оценивать трезво ВСЕГДА!! 

Аватар пользователя Дежко Сергей

Ну дык зато они закидали русских своими трупами. 

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Ну это да. В общем, нормальное соотношение потерь наступающих к обороняющимся,  при правильно организованной обороне. На море, однако, успехи гораздо скромнее. 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(2 года 9 месяцев)

Петра 1 уместнее сравнивать с Кэнси из маньчжурской династии. Сумел соединить конфуцианскую добродетель и коммерцию. 

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(1 год 10 месяцев)

Муцухито это Петр, как реформатор, это да.

А вот Муцухито идеолог,  на Адика больше похож.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Marketolog_s
Marketolog_s(3 года 4 дня)

Это больше похоже не на Петра 1, а на помесь аятоллы с Гитлером.

Кстати, спасибо не знал о религиозной подоплеке японского нацизма.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 4 месяца)

Считают себя потомками Аматерасу на полном серьёзе. По крайней мере, в части  божественного происхождения императора не сомневаются. В случае реформ этот момент сыграл положительную роль. Иное дело - проиграть соперникам, иное - подчиниться воле божества.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(4 месяца 1 неделя)

Короче, из прочитанного я понял, что всех их там надо срочно отъядрёнобатонить, не дожидаясь вспучивания реваншизма...smile37.gif

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

Да всё гораздо проще .

Они минтая нашего жрут много))

Надо пайку этим ниньзям урезать, да и всё.

 

хохлы кстати любят фапать на япошек ( после норвегов)...у меня одноклассница  кстати свалила в 90-х в Токио, нашла там себе какого-то хрена на тайоте

Самый замес был в лихие 20-е прошлого века...В Николаевске дружбан один с подругой фестивалили партизанскими отрядами.. короче положили там нормально японскую делегацию в городе тогда..но анархисты местные потом их к стенке за это прислонили...( подруга реально боевая была ...как Анка с пулеметом)

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Попилили их реваншизм американцы, три поколения самураев вытравливали своей дерьмократией. Не до конца конечно, могут и взрастить его обратно, чтобы стравить с нами. Но там уже китайцы первую скрипку начнут играть, у них с японцами врождённая "любовь". 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 4 месяца)

Ну да. Перт Первый прогнулся под западом со свом дружбаном Меньшиковым. После чего много русского люду полегло только за то что он был русский.

А в Японии, Англичанка нагадила, уничтожив традииции и преемственность посредствои вот таких вот продажных "императоров".

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

Перт Первый прогнулся под западом со свом дружбаном Меньшиковым

Перед шведом Карлой, под Полтавой чтоле??

...в курсе что Албазино в Даурии,  древнее чем Питер?

 

______

ну поцелуй там шведов тогда.. чё

зря в Европу свалил что ли.. хоть какой-то респект получишь в жизни своей

...ай на нанэ, нанэ

коней погнали воровать..

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 4 месяца)

Нет. Другим. Гейропоподражательством.

Например: сменив удобные кальчуги на европейское обмундирование, изготовлявшееся из воловьей кожи, которое стесняло движение в бою и котрое пробивала картечь.

И во многом другом.

А битвы выигрывают не цари, а полководцы и ведомое ими войско ;)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

А битвы выигрывают не цари, а полководцы и ведомое ими войско ;)

Спасибо кэп))

товарищи Брежнев и Сталин одобряют...

Меньшиков- херня конечно..

 

 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 4 месяца)

Вот только не нужно мешать "мух с котлетами". Брежнев и Сталин были людьми совсем разных поколений и разной закалки. И решали(или плыли, чавкая, по течению) совсем разные задачи эпохи. 

Но мы больше помним Суворова, Кутузова и Маршала Жукова, когда говорим о военных действиях. Нежели правителей той эпохи.

Страницы