Игра за США. Стратегия сохранения США в ранге великой державы

Аватар пользователя tungus

В очередной раз схлестнувшись с АнТюром на полях АШ по поводу возможного захвата Китаем Тайваня, пришла мне в голову мысль, как действительно следовало бы поступить штатам, для купирования нарождающегося российско-китайского союза и выигрыша времени для преобразований внутри США. Эти шаги могли бы позволить США сохраниться в составе великих держав, которые будут определять судьбы мира в ближайшие десятилетия.

 

Итак. Проблема США в том, что они теряют лидерство. Они теряют военное превосходство над конкурентами, теряют экономическое превосходство, и как следствие, теряют авторитет и поддержку среди мировых стран. Этот тренд не одномоментный, он длится уже довольно долгое время, и что характерно, не собирается менять траекторию. Сегодня объективно Россия уже сравнялась с США в военном плане, а Китай – в экономическом. Доля мировой продукции, произведённой в США, так же снижается с каждым годом. То есть, если ничего не менять, то падение штатов с пьедестала гегемона мира - неизбежно. Но проблема даже не в этом. Упавшего гегемона будут добивать. Добивать будут всем миром, так уж принято. В том числе, это будут делать и сегодняшние союзники США. Посмотрите, как это было с СССР, с Варшавским блоком, да даже с бывшими республиками союза. Как только они освободились от опеки Москвы, так сразу же стали самыми злейшими врагами России. То же ждёт и США.

И что же штатам делать?

Ничего не делать и плыть по течению в сегодняшней парадигме – не вариант. Тренд на ослабление никуда не денется, а стало быть, неизбежно приведёт к падению и добиванию упавшего окружающими.

Можно было бы выбить основных конкурентов, что бы оставшуюся мелюзгу жёстко держать в кулаке и заставлять ходить строем. Но проблема в том, что с конкурентами уже тоже не выходит. Экономически задавить Китай США не могут, потому что если бы могли – уже бы сделали это. Но все попытки того же Трампа, который реально пытался забодать Китай, не увенчались успехом. Теоретически, они могут одержать над Китаем военную победу на территории третьих стран, в том же Тайване, например, что заставит Китай подздуться и малость снизить амбиции, а то и выкинуть белый флаг, но Китай задружился с Россией, а у неё сегодня армия, не уступающая по боевым возможностям армии США, и это очень скромная оценка. Возможно, что уже и превосходит.

Можно было бы для начала экономически удушить Россию, но тут плечо России подставит Китай, прекрасно осознающий текущие расклады, и никакого удушения не получится. США уже попробовали – не получается. Даже Европа, тоже не дура и понимающая эти расклады, в удушении России принимает участие нехотя и формально. А некоторые инициативы штатов откровенно саботирует, с «Северным потоком», например.

Итак, у штатов проблемы. Нужно разрушить союз Китая и России, и желательно втравить их в противостояние друг с другом, а на этой волне тихонько отползти к себе на континент, передохнуть и набраться сил. Как это можно сделать?

Мысль такая: США должны уйти с Азиатско–Тихоокеанского региона. Совсем. Быстро. Просто объявить, что сворачивают свои базы в странах региона, так как не считают этот регион особо важным. Что займутся, например, Европой. Что Атлантика для них более интересна.

Что будут делать страны региона в такой ситуации? Они обделаются, так как никто из них против Китая не выстоит. А противостояние у них с Китаем непременно будет, потому что Китай считает эти страны своей вотчиной, населённой дикими китайцами. Все соседи Китая по региону это знают, и никто ложиться под Китай не хочет. Но проблема в том, что эти страны и союз против Китая без США создать не могут. Во первых, военной мощи даже у всех вместе взятых против Китая может не хватить, а во вторых, эти страны ненавидят друг друга ничуть не меньше чем тот же Китай. Япония не может создать союз ни с Кореей, ни с Филиппинами, ни с Вьетнамом, ни Таиландом. Слишком японцы порезвились в этих странах во время второй мировой. Их ненавидят все вокруг. И Китай тоже ничего японцам не забыл и не простил, что тех, несомненно, пугает до икоты.

А потому, раз уж объединится объективно не получится, все страны региона резко начнут искать крышу против Китая. И такая крыша есть. Россия. Только Россия может обеспечить странам Азиатско–Тихоокеанского региона защиту от Китая. И что важно, Россия не сможет отказаться. Потому что иначе всё заберёт Китай и тогда он станет реально опасным для нас. Мы вынуждены будем взять под защиту эти страны. Не бесплатно, разумеется. Они войдут в ЕАЭС, в нашу экономическую зону. И тогда это будет полноценная экономическая зона, одна из мощнейших. И вот тут нашему союзу с Китаем придёт конец. Чем и воспользуются США. Про них, при всех этих пертурбациях, просто все забудут на время, если сами отсвечивать не будут. Они вполне себе успеют провести внутренние реформы и запилить собственную экономическую зону. Вот как то так. По другому не получается. По другому, союз России и Китая их порвёт, а остальные сбегутся и затопчут останки.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 9 месяцев)

Россия однозначно и бесповоротно за то, чтобы США сокрушили Китай. Гегемония в мире Китая гарантирует нам роль лузера.  Но здесь есть тонкости. Мы заинтересованы в том, чтобы США затратили на сокрушение Китая максимум ресурсов. Поэтому и помогаем Китаю в киритически важных для него областях.

///// Это сторонам понятно? //////

Конечно. Но миру показывают "картинки", которые уводят от простого и ясного понимания этого вопроса.

/////// Потерь от нарушения логистики и поставок в кризис избежать невозможно, значит альтернатива доллару в каждой стране - это главное в приготовлении? Кроме вс, естественно. //////

Мы с 2014 г. форсированно к этому готовимся. Главные направления: создание плановой экономики с мощной мобилизационной составляющей, её автономизация  (якобы импортозамещение), снижение потребление населением и приучение элиты к жесткому порядку.

Альтернатива доллару как раз не актуальна. 2-3 года можно прожить на бартерных схемах.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(6 лет 1 месяц)

Спасибо. Целостная картина событий происходящих и будущих достойна уважения.

Всё, что делается в РФ подтверждает Ваше "видение".  И переходный период без емс, безусловно, не избежать. 

Трудно согласится только с тем, что те, кто сейчас "рулит" в штатах, как бы, не враги России и даже "полезнее", чем Китай.  

Вы напрочь исключаете открывающиеся для России возможности "правильно" "воспользоваться"  поражением США _ победой Китая, да ещё в сотрудничестве с Кореей, Вьетнамом, Мьянмой, т.е. с теми, кто не готов "дружить" с Китаем.   

 

 

 

  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 9 месяцев)

Вы не можете знать тех, кто реально рулит США. Вам показывают аватаров реальной Власти. И Путин всего лишь аватар реальной Власти России. Аватар самого высокого уровня. Он исполняет представительские функции Власти.

Россия и США всегда были стратегическими союзниками. После ВМВ вместе управляли миром. В одних регионах СССР был злым полицейским, а США добрым. В других наоборот. А миру показывали "картинку" "холодная война". Стратегический союз включает и взаимное сдерживание.

Сегодня база стратегического союза России и США - существующее Мировое разделение труда смертельно опасно и для России (оно направлено против нас) и для США (в любой момент может начаться неконтролируемое обрушение их финансовой системы). Переформитировать МРТ мы может только с позиции силы и только за счёт Китая и частично Европы.

////// в сотрудничестве с Кореей, Вьетнамом, Мьянмой, т.е. с теми, кто не готов "дружить" с Китаем./////

Это кардинально не так. Корея, Вьетнам и Мьянма с удовольствием будут дружить с Китаем, победившим США. И они первые плюнут в нашу сторону.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(6 лет 2 месяца)

У США нет особых проблем. Им надо ждать реализацию в РФ закономерности лысый/чубатый (созидатель/разрушитель). Не было в Российской истории 3-х подряд условных созидателей. Рано или поздно ВВП уйдёт. Допустим прийдёт такой же "ВВП", но уж на третьем (максимум 4-м) правителе Запад отыграется. Зачем искать приключения на пятую точку и давать повод России к прирастанию?

Аватар пользователя купорос
купорос(3 года 11 месяцев)

Почти так оно и есть. Но нюанс - пиндосы нетерпеливы, что их и губит. Что проще было дождаться выборов на Украине и не устраивать переворот, вместо этого начали кормить печеньками и Крым отошёл к России. А дождались бы выборов и так Януковича сменил бы Порошенко и Крым подал бы пиндосам на блюдечке. И ничего мы бы сделать не смогли. Вот и корёжит их до сих пор от собственной дурости.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(6 лет 2 месяца)

Нет, Украину надо было ломать жёстко, иначе эти пророссийские/прозападные качели могли продолжаться ещё неизвестно сколько.

Аватар пользователя гарри
гарри(1 год 11 месяцев)

алкаша и Ко нашли, вырастили и поддержали... страны запада, зачем менять методику? В вертикали формируется новая елита РФ с баблом, семьями, недвигой, интересами...в странах НАТО!smile130.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя issima
issima(6 лет 5 месяцев)

Упадёт США , тут же завалится Китай. Не кому будет сплавлять хлам в таком количестве, не будет платёжеспособности. Поэтому Китай сидит ровно и не нужны ему никакие мировые перемены. Будет сидеть и молчать в тряпочку, огрызаться для видимости и все. Они как сиамские близнецы повязаны.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 9 месяцев)

////// Упадёт США , тут же завалится Китай. Не кому будет сплавлять хлам в таком количестве //////

Более того, китайским буржуям и отдельным провинция не нужны будут коммунисты у власти.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(6 лет 1 месяц)

Если комсомольцев не "зачистят" и они уберут Си, то Китай однозначно станет врагом России.  Вместе со штатами их целью станет то, что провозгласил Бжезинский: "...за счет России...".  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 9 месяцев)

Комсомольцы у власти в Китае не решают главную проблему Запада - экспорт Китая гробит его промышленное производство. Проблему решает "много Китаев" со слабой властью и жесткой конкуренцией между ними. Комсомольцы в принципе это сделать могут. Но в этом случае Северо-Восточный Китай и Синьцзян будут под нами. Южные Китаи - под США.  Нас этот вариант устраивает.

Но здесь есть ещё одна тонкость. После победы над Китаем США должны уйти в перестройку на несколько лет. То есть, миром рулить придётся нам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(6 лет 1 месяц)

"Много Китаев"..., а  "много Россий"  разве не хотят?  

Си не отдаст Китай комсомольцам. И Тайвань станет "воевать" в ближайшие 2-3 года только при каких-либо чрезвычайных обстоятельствах.  

Осенью ситуация с выходом_невыходом мировой экономики из кризиса прояснится и, наверное, можно будет судить о сроках  всего, что приведёт к кардинальным переменам, более определённо. 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 9 месяцев)

///// И Тайвань станет "воевать" в ближайшие 2-3 года только при каких-либо чрезвычайных обстоятельствах.   //////

Это так. Китай ушёл в стратегическую пассивную оборону (в широком контексте).

/////// Си не отдаст Китай комсомольцам.  ///////

У нас нет достоверных данных ни о китайской экономике, ни о внутриполитическом раскладе. Поэтому оценить степень стрессоустойчивости власти коммунистов мы не можем. Не понятно как будет развиваться мировой кризис. В этом Вы правы. Остаётся только вполне определённый фактор: Китай смертельно опасен для США. И именно США должны решить (если смогут) эту свою проблему.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(7 лет 7 месяцев)

США должны уйти с Азиатско–Тихоокеанского региона. Совсем. Быстро. Просто объявить, что сворачивают свои базы в странах региона, так как не считают этот регион особо важным. Что займутся, например, Европой. Что Атлантика для них более интересна.

Этого не будет. Увидите.

Аватар пользователя tungus
tungus(9 лет 5 месяцев)

Я не говорю что это будет. Я говорю, что это было бы наиболее правильно, если играть за США. Но сегодня в штатах элита неадекватна от слова совсем. Так что да, этого не будет.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(7 лет 7 месяцев)

..Но сегодня в штатах элита неадекватна от слова совсем."

 

Андрей Мартьянов именно об этом  пишет каждый пост 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(6 лет 3 месяца)

Слишком уж игровая модель) Омерика не может вернуть свои базы, их не на што будет содержать внутри страны. Страны региона (сильные) Китай не то, што бы не боятся, а во многом относятся презрительно, это просто будет всплеск национального милитаризма у соседей. Мио в регионе держится ровно потому, што Китая проще и выгоднее договариваться по любым серьезным вопросам со Штатами. Ну и психологию отступления трудно объяснить социуму, ежели руководствоваться хитрыми планами. Это ж снежный ком...

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(3 года 10 месяцев)
 

По другому, союз России и Китая их (США) порвёт

А союз России и Китая не напоминает союз СССР, Британии и США во 2-й мировой? 

Мы, воможно, их (США) порвём. А дальше? Экономика, очевидно, с китайской не сравнится. Наше военное превосходство не может существовать ДОЛГО в отрыве от экономического. Население тоже в России небольшое. А с Дальнего Востока (ДВ) народ уезжает, можно сказать бежит. Про то, каким цветом красят на китайских картах ДВ, все уже в курсе. А дальше? При нынешней демографии в РФ китайцы очень быстро (по историческим меркам) сформируют этническое большинство на ДВ. Что дальше понятно же? 

Китай не союзник, а попутчик, не более.

Учитывая, что полюс экономики сместился из ЕС/США в страны ЮВА и Китай, нам столицу неплохо бы перенести во Владик или Хабаровск. Очень нужно, чтобы на ДВ ехали со всей страны. 

 

Аватар пользователя tungus
tungus(9 лет 5 месяцев)

Нужно понимать, что поражение США поставит точку в сегодняшней мировой финансовой системе, основанной на долларе. Привычный нам мир исчезнет. После поражения США мир распадётся на пан регионы - отдельные экономические, технологические и валютные зоны. Экономика всех стран скукожится, у кого то больше, у кого то меньше. Центрами пан регионов станут страны, имеющие ресурсную базу, и могущие эту ресурсную базу защитить. А таких не много. Мы с Китаем будем в разных пан регионах. Нам отойдёт часть Европы, и нужно будет побороться за часть стран Азиатско - Тихоокеанского региона. То есть, нам этим придётся заниматься в любом случае. При описанном мной шаге, если вдруг США всё же включат мозг и пойдут на него, создание нашего пан региона произойдёт быстрее и безболезненнее, что для нас хорошо.  Этот шаг так же позволит США сохранится, и создать свой пан регион. В противном случае США просто распадутся и исчезнут с политической карты мира.

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(3 года 10 месяцев)

Соглашусь с Вами. И это шанс на развитие экономики России. Ибо в долларовой системе, со  своим отказом быть вассалом США, нашу экономику будут и дальше душить санкциями и другого сценария для России нет.

Очень в тему недавнее интервью Школьникова.

Как раз о стратегии России в новом меняющимся мире.

Вы слушали? Если нет, может послушаете, и очень интересно Ваше мнение.

https://www.youtube.com/watch?v=aSTq5o15Y4I

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(52 года 6 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя cupol77
cupol77(2 года 6 месяцев)

Эти шаги могли бы позволить США сохраниться 

Вы немного не так формулируете задачу, потому и ответ получается «в молоко»: после развала Союза идет планомерный снос "витрины Запада", где BLM, толерастия, миграция в Европу, вэлфер для черных в Америке, "зеленая энергетика" - звенья одной цепи, которые предназначены для политического управления, когда нужные Закулисе решения идут вразрез с экономической целесообразностью. 

 

Потому мы и наблюдаем юго-восточных тигров, взрощенных на деньгах (печатать - не мешки ворочать) и технологиях Запада, "Ржавый Пояс", overQE и тому подобные "феномены".

 

Так что Европа и Пиндосия обязательно будут слиты. В отличие от перекрасившегося гегемона, который и в дальнейшем хочет по-прежнему править миром. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(2 года 6 месяцев)

Дубль

Аватар пользователя ilehome
ilehome(5 лет 2 месяца)

Объединение двух Корейских государств даёт серьёзный противовес Китаю, изменение баланса экономических сил в тихо-азиатском регионе, но китайское лобби в США не даст этого шанса пиндосам. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(2 года 9 месяцев)

чот вспомнились рассуждения Швейка в кабачке о первой мировой кто с кем и как

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(5 лет 6 месяцев)

tungus, небольшая ремарка: Штаты уже уходили из АТР: выход из торгового соглашения емнип оформил некто Трамп...)

Аватар пользователя tungus
tungus(9 лет 5 месяцев)

Ему не дали довести дело до конца. Вообще, некоторые мысли у него были верные, но военные базы он так из региона и не вывел. И вообще, чёткого плана действий у него, кмк, либо не было, либо не было возможности его реализовать, вот он и метался из стороны в сторону. А надо было делать. 

Аватар пользователя once
once(8 лет 10 месяцев)

Не получится у США такой сценарий. Потому что "отсидеться", пока Россия и Китай выясняют отношения, а потом снова стать гегемоном - не реально. 

Отсидеться - это значит уйти с мировой арены раз и навсегда. Навсегда по крайней мере в обозримом будущем. Жить без мировой долларовой ренты. Жить без проекции своей силы на весь мир. Жить вдали от суперконтинента Евразия, не являясь на ней главным игроком. Жить в условиях демографического, а значит и ментального сдвига, в сторону латиносов, а значит или резкого раздела, разрыва, на правящий "белый" слой и остальное физически и ментально полулатинское население, или принимать правящему слою латинскую ментальность. - Все это вместе не позволит США, упав один раз, восстать из пепла в виде США- 2.0 (белой Америки 20 века). А скорее всего придется превратиться в улучшенный вариант Мексики, Бразилии или Аргентины. В лучшем случае. Но еще вероятнее разделение на несколько федераций штатов по указанным линиям разлома с преобладанием в ту или иную сторону.

Я думаю, элита США, понимая все это, ищет другие сценарии. Еще я думаю, что реальных хороших сценариев (как кого-нибудь стравить и получить свои ништяки с этого по образцу двух мировых войн) для них нет. И сценариев "купить" кого-то, Россию там, или Китай, продать фигу за бриллиант, или "бусы индейцам" у США тоже нет. 

Аватар пользователя once
once(8 лет 10 месяцев)

П.С. В условиях такой безвыходности "внешних" сценариев, когда США не могут без риска для своего существования устроить что-то между другими игроками, сильно вырастает опасность сценариев "внутренних" для других игроков. В том числе, а может и особенно, типа сценария госпереворота в РБ с убийством президента и ближайшего окружения. 

Вот здесь я вижу большую опасность. В том числе для руководства РФ и КНР. На мой взгляд, Путину лучше нигде с Байденом не встречаться, кроме Москвы. И вообще пореже куда-то ездить. Так как от США сейчас можно всего ожидать.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 9 месяцев)

Почему?
Чем тот же Благовещенск или Магадан хуже Москвы?..

Аватар пользователя once
once(8 лет 10 месяцев)

Можно и Владивосток.

...

Тут, ведь, что интересно. Реальные властители США могут и Байдена не пожалеть, устроив диверсию "под чужим флагом". Дедушка старенький, ему все равно. А властителям польза. Еще и отмазка, типа мы не при чем, мы тоже пострадавшая сторона. А виноваты... например, китайцы.

Аватар пользователя f.d.
f.d.(5 лет 7 месяцев)

В тексте с логикой проблемы: из того что Штаты уйдут из тихоокеанского региона не следует, что они останутся сверхдержавой. 

На мой взгляд нечеткость в действиях Штатов в том, что они ещё полностью не определились со стратегией дальнейшего развития ситуации. На повестке два варианта:

1. Продолжать глобализм, а значит давить на Китай через курс валюты и климатические нормы в качестве протекционизма.

Совсем недавно вместо Китая была Япония, которой пророчили место ведущей экономической державы, а потом случилось соглашение Плаза, согласно которому йена и немецкая марка были укреплены против доллара на 50%. Отсюда и риторика начавшаяся при Обаме (недавно упомянул и Байден), о завышенном курсе юаня.

2. Закрыть проект по всеобщему глобализму - перейти на двусторонние торговые сделки или глобализм для избранных.

Сейчас открыто говорят о необходимости реформы ВТО, но особо подробностей не вбрасывают, логика подсказывает, что будут пытаться ввести нормы по одностороннему повышению пошлин. Другой вариант - это максимальное закрытие экспорта Китая: блокировка узловых точек торговых путей подальше от территориальных вод Китая (Суэц, мыс Доброй надежды, тот же Берингов пролив). Достаточно назначить Китай государством террористом номер 1, договориться с Европой и ввести коллективное эмбарго на китайские товары, санкции на перевозчиков. Схлопывание экспорта на 50-70% обрушит всю экономику Китая и ввергнет его просто в инфернальный хаос.

Пока что будут пользоваться всеми средствами понемногу.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(9 лет 5 месяцев)

По поводу экспансии Китая. Китайцы, как саранча, все сжирают и подминают. Мне рассказывали очевидцы на примере Камбоджи. Думаю, сейчас уже Китай показал себя на мировой арене во всей красе. Чем-то похоже на пиндосов, но, похоже, еще отвязнее.

Так что, думаю, под руку России будут проситься очень многие, если засветит доминирование Китая.

Аватар пользователя sibman
sibman(3 года 3 месяца)

Автора нисколько не смущает, что вместе с обвалом экономики в США завалиться и Китай.

Аватар пользователя марионетка мордера

сценариев много можно рисовать , но будет такой - мы выживем при любых мировых перетрубациях и будем главными на планете , установим свой миропорядок согласно нашего понятия добра и зла...

Страницы