Мы дадим вам «Парабеллум»… Легализовать или запрещать?

Аватар пользователя мент

 

Немало мне с моими ближайшими коллегами пришлось изымать оружия. Притом порой самого удивительного. Помню, пятиствольный пистолет девятнадцатого века, который использовали следующие в Америку проститутки, дабы отбиваться от агрессивных мужланов. Сейчас он в экспозиции музея МВД.  Однажды изъяли два гранатомета. Автоматы Калашникова. «Парабеллумы» с мест боев Великой Отечественной Войны и ведра патронов оттуда же. Даже первый капсульный пистолет Наполеона – оказался вполне пригоден для стрельбы малокалиберными патронами.

Но это у нас было так, приятное приложение к основной работе. А вот наш оружейный отдел ГУУР МВД России выдавал на гора такое, что слова сразу заканчивались за исключением «ни хрена себе!» Помню, мой знакомый закупил два переносных зенитно-ракетных комплекса «Игла-2». Добрые военные  пожалели их, что они пылятся на складах без дела, и продали тем, кому нужнее. Этой штукой , если напрячься, можно   снять с неба пассажирский самолет, как утку из ружья. Еще были горы автоматического оружия, мины. Наши ребята постоянно нахлобучивали подпольные цеха по переделке газового оружия в боевое, пресекали каналы контрабанды из Прибалтики.

Увлекательное это дело – борьба с незаконным оборотом оружия. Так же как и с наркотиками. Затягивает, азарт охотничий появляется во всей адреналиновой красе. Это как игра какая-то – внедрение, контрольная закупка, задержание.

А однажды взглянешь на это коловращение жизни непредвзято и вдруг четко понимаешь, что стоит и за оружием, и за наркотиками. А стоит за ними человеческая смерть. Поэтому не игрушки это никакие борьба с ними, а сильно общественно значимое дело.

Недавняя статья моя про мытищинского бесноватого стрелка вызывала дискуссию, в том числе и по вопросу – стоит ли разрешать свободный оборот короткоствола в России и давать право на его ношение.  Тема давняя тема, вокруг нее десятки лет ломались в словесных поединках копья и вилки. Притом по накалу страстей она вполне схожа с самыми горячими политическими баталиями. И точки зрения, как правило, диаметрально противоположные. 

«Всех вооружить, ибо оружие дает свободу» или «нечего давать детям спички, а те, что есть, все изъять».  Какое лично мое мнение? Неоднозначное. Поэтому стоит не поддаваться бурным эмоциям, а рассмотреть определенные тезисы – за и против, что перевесит.

  

Против, впрочем, получается куда больше…

 

***

Для большинства людей пистолет на кармане – это вовсе не средство самообороны, а средство повышенной опасности.

Достаточно хорошо ситуацию описал камрад Виктор:

«Использовать короткоствол, даже легальный, для самообороны - плохая идея. Мало кто им нормально владеет, промахиваются даже с полутора метров. И пуля дура, может побить случайных людей. Закон подлости тут обычно всегда срабатывает.

И потом - готовность применить оружие. Мало людей, которые способны стрелять в другого. Поэтому больше рассчитывают стволом просто напугать. Оружие без цели применения доставать не надо. А если достал - то стреляй!

К тому же перед нападающим проблема страха и волнения не стоит. Он прет буром. И если выстрелом его не остановили, скорее всего, ствол он отберет. Да еще и владельца пристрелит. Да потом еще и красивую сказочку сочинит, что владелец ствола сам на него напал. А он, защищаясь, ствол сумел отобрать и выстрелить, защищаясь. И ведь, опровергнуть явные россказни обычно некому, даже если владельца ствола он только ранит. Слово против слова. Так что, ему скорее всего, поверят. И он выкрутится без наказания. Поэтому, лучше обойтись без огнестрела. И без ножа - потом обвинят в умышленном убийстве, иначе откуда так кстати нож оказался? Посадят…»

Точно сказано. Да и с  точки зрения самообороны умелец с финкой всегда в ближнем бою завалит не нюхавшего пороху растяпу с пистолетом, да хоть с пулеметом.

 

***

«Железный довод» – у бандитов все равно оружие всегда при себе, а законопослушному человеку защищаться от них надо. «Дайте мне пистолет, и тогда я о-го-го, всех победю плохих парней, один останусь!»

Позиция не шибко убедительная. От серьезных бандитов так не защитишься. Да и времена прошли, когда братва шастала с левыми стволами напоказ. Сейчас все больше с наградными пистолетами от Республики Казахстан или с зарегистрированными на всякие охранные структуры. Да и сам незаконный оборот оружия, благодаря полиции и ФСБ, сильно усох. Такого разгула, когда разворовывались сплошняком армейские склады длительного хранения и можно было хоть гаубицу купить, уже нет и в помине.  Да и потом незаконный ствол на кармане – это всегда возможность припереть бандита к стенке, когда других способов нет.

Вообще, это дело государства, чтобы ОПГ не чувствовали себя хозяевами окрестностей. Сегодня проблемы с оргпреступностью в России в некоторой степени решены, былого накала уже нет, братву все больше загоняют в ее  традиционные ниши. Хотя гайки до сих пор раскручены, и закручивать их надо бы куда сильнее.   Но это в принципе проблема решаемая. А проблема с полусотней миллионов легальных стволов на кармане у народа не решаема в принципе...

 

***

Старый драматургический закон по Чехову: «Если ружье висит на стене на сцене, в конце пьесы оно обязательно выстрелит». А миллионы стволов на руках в нашем Глобальном Российском театре если повесить на стену – они не выстрелят?

Они будут стрелять постоянно, неустанно, и собирать кровавую жатву. Неосторожные умышленные убийства. Несчастные случаи и прочее, прочее, прочее. Учитывая наш нездоровый интерес к оружию, скупать его будут миллионами и миллионами, пока каждую квартиру не упакуют именными «Маузерами» с надписями «От коллектива Макдональдса за доблестную службу на кассе».

Короткоствол в СССР был запрещен. Но охотничье оружие можно было при желании приобрести, как и сегодня. И самые кровавые эксцессы случались именно с ним.

В тихом омуте советской действительности вдруг вспыхивает тревожным красным светом сводка МВД: «Гражданин Н., находясь в состоянии алкогольного опьянения, выстрелами из охотничьего ружья убил троих соседей и участкового, пытавшегося пресечь противоправные действия». И таких эксцессов было немало. Самые кровавые побоища имели место именно с охотничьим оружием. А у  участковых, кстати, короткоствол был далеко не всегда. И часто лезли они с голыми руками на стволы. И героически гибли.  Были такие извращения в правоохранительной советской системе.

Помню, один чукча, прилично набравшись огненной водички, за день укокошил человек семь  односельчан – шибко хорошо стрелял из своего охотничьего ружья, тюленя в глаз бил.

И это при том, что охотничье ружье гораздо  сложнее в применении. И далеко не у всех они были. Какие реки крови прольются, если сунуть каждому желающему к карман пистолет? Неизвестно. И как-то проверять не хочется…

 

***

Один из доводов – из зарегистрированного оружия практически не совершается преступлений. Оно все отстреляно. По пуле и гильзе найти владельца несложно. Так что зарегистрированное оружие – это совсем не опасно.

Может и так, а может и не так. Не проверяли.  В принципе, если надо кого-то спланировано втихаря продырявить метким выстрелом, понятно, что оружие надо брать на стороне, не проходящее по учетам, чтобы ниточка не протянулась. Ну а спонтанные преступления – тут уж что под руку попадется.

Но есть один момент. Десятки миллионов зарегистрированного короткоствола означают миллионы незарегистрированного.  Такое количество железа будет, что обязательно распухнет теневой оборот. И прикупить пистолет не будет никакой проблемы. Это будет совершенно иной уровень доступности оружия. Ствол станет не редкостью и экзотикой, а обыденностью.

Сегодня сетуют, что у ОПГ есть оружие. Но в бандах есть некое подобие дисциплины и рациональности.  А гопник или наркоман в ломке, который без труда прикупил на углу ствол и  теперь машет им по последствиям куда круче профессионального бандита будет. Потому что мозги вышиблены, тормозов нет. Зато есть  пистолет в руке…

 

***

У тех, кто ратует за свободный оборот оружия, в глубине сознания присутствует такая картинка: «Вот я, такой крутой мачо со стволом, как гурон на Диком Западе.  А против меня гопота безоружная. И я король. Ну,  или хотя бы барон!»

Только один момент. Гопота тоже чаще будет со стволами. И будет учитывать, что намеченная жертва может иметь на кармане пистолет. Поэтому сначала врежут кирпичом или выстрелят, а потом и говорить начнут.

Что, передергиваю и преувеличиваю? А если посмотреть на последние веяния развитых культур Латинской Америки. Бразильский Сан Паулу, где,  наверное, один из самых больших уровней  преступности в мире, в том числе уличного бандитизма. Так там уже давно уличные шайки так и постановили – сперва стреляем, потом спрашиваем. И соревнуются друг с другом, кто больше народа наколотил. И полиция только руками разводит – «ну а мы че, а мы ниче сделать не могем. Такая вот преступность».

Нам интересно будет жить в такой стране?  

 

***

Чем страшен короткоствол. Гораздо ниже психологический барьер его применения.

Одно дело резать кому-то глотку тупым ножом или со всей удалью берсеркера махать топором. Это требует не только больших физических, но и нравственных, психологических усилий, для современного человека, как правило, неподъемных. И совсем другое – нажать на спусковой крючок.

Сейчас в Колумбии очень моден блог, который ведет из тюрьмы лучший киллер Пабло Эскобары, укокошивший то ли тысячу, то ли две тысячи человек. Жив, здоров, доволен собой, смертной казни для таких выродков там не предусмотрено, сиди и радуй фанатов в Интернете своим блистанием и остроумием. А началось его киллерская карьера с того, что он понял – нажимать на спусковой крючок очень просто. Минимум физических усилий, куча денег. Вот что такое пистолет.

Еще есть огромное количество дураков, неврастеников, которым или интересно в кого-то стрельнуть. Или они так хотят свой авторитет поднять. Притом не только в уголовной среде, а везде – во дворе, в институте. Для них оружие – предел мечтаний. И рано или поздно, имея его,  они что-то учудят. А проверить их в массе никакой психиатр не способен.

Помню, одно время по телику чуть ли не каждый день какой-то полусумасшедший писатель топил за свободный оборот оружия, мол, дайте ему пистолет! Он же не тварь дрожащая, а право имеет. Так вот, я бы такому не то, что пистолет – ему зубочистку страшно доверить. И таких страдальцев по своему черненькому пистолетику очень много.

 А сцены ревности. Так наорал на жену, ну, по шее дал за то, что рога уж очень у тебя ветвистые и потолок ими задеваешь. Но резать же не будешь. А пистолет – вот он, искушение.

В общем, и тут издержки. И цена им – жизнь…

 

***

Даже подготовленные, психологически проверенные, прошедшие отбор люди иногда учудят что-то экстравагантное и смертельное с оружием, не в силах справиться с его темной силой.

Помню, когда служил я на почте ямщиком… Не, вспомнил, все же в военной прокуратуре на сломе эпох.  Насмотрелся тогда.

Валом шли дела, связанные с огнестрельным оружием. Прапорщик с пистолетиком в карауле игрался – тяжкие телесные солдатику. Два солдатика приятеля в карауле игрались – один труп. Вот вроде учат людей, как с огнестрелом обращаться, за технику безопасности они расписываются,  и все равно, что ни неделя, то кого-то подстрелят.

В районах боевых действий порой от несчастных случаев с оружием гибнет народу не меньше, чем от вражеских обстрелов.

А иногда просто крыша едет, даже у самых проверенных. Печально известного руководителя Московского ОВД Евсюкова взять. Все же не хмырь с бугра, а подготовленный и тщательно подобранный кадр с карьерными перспективами, несколько лет в угрозыске отпахал. И гора трупов за ним, когда головой подвинулся и к табельному стволу потянулся.

Это только то, о чем широко известно. За пару лет до Евсюкова сбрендивший опер на Урале тоже уложил человек пять. Просто тогда не было указания валить милицию, и происшествие осталось без соответствующего освещения.

Помню, Анатолий Рябинков, легендарный командир подмосковного СОБРа, когда я его спросил, а чего он на постоянку не раздаст стволы своим подчиненным, ответил:

- Да ты что! Народ у меня, конечно, подготовленный! Но у них темперамент и бойцовские рефлексы. Чрезвычайных происшествий мне только не хватало. Я еще на пенсию не собираюсь.

Хотя речь идет о суперподготволенных бойцах СОБРа, психологически натасканных на все ситуации. А что ждать от простого человека, прикоснувшегося рукой к темной магии оружия? У многих голова идет кругом, и они впадают в настоящие безумие от прикосновения к ребристой рукоятке…

 

***

Самоубийство. Пистолет просто создан для того, чтобы его владелец под настроение пустил  себе пулю в лоб.

Как мой друг сказал, человек, кстати, очень уравновешенный и трезвомыслящий:

- Беру пистолет. Смотрю в его зрачок. И ощущение, будто он как черная дыра затягивает. И откуда-то из глубины души прямо непреодолимое желание поднимается – нажать на спусковой крючок…

А для неврастеника это прямо ловушка…

 

***

Осенью 1998 года выезжал по работе в Подмосковный район после того, как там генерала Рохлина убили. Сколько шуму было – «коварный режим генерала убил, потому что он на Кремль собирался идти». Потом остановились на том, что его грохнула жена. А начальник местной криминальной милиции, который и начинал раскрутку, разоткровенничался за чашкой чая:

- А вот я уверен, что по-другому все было. С самого начала версия была, что его родной сынуля застрелил. Он с приличным отставанием в умственном развитии, фактически неадекватный. Были уже случаи, когда ходил по особняку и пугал всех папиным наградным пистолетом. А пистолеты эти там по всему дому валялись, где придется. Вот и доигрались. Пальнул, не понимая, что делает. А жена на себя взяла сначала, потому что за сына испугалась…

Такая вот версия. Мне кажется, достаточно убедительная. Хотя, вроде, суд и посчитал иначе. Но дело давнее.  Теперь уж не разберешься.

Дети, вездесущие и беспокойные. Как ни прячь ствол, рано или поздно дите найдет способ им поиграть. Ну а дальше. Или у папы дырка прибавиться в пузе. Или у одноклассников.

А детишки когда вырастают, у них и баловство растет, часто слишком сильно. Вполне могут в американском стиле взять ствол и пойти массово убивать одноклассников. Были уже примеры в Москве, когда гаденыш положил учителя, а потом был, о чудо, признан невменяемым. Сейчас, наверное, на свободе…

ФСБ каждую неделю задерживает малолетних ублюдков, планирующих взорвать свою школу и расстрелять там всех, кто попадется под горячую руку.

Целое поколение выросло на компьютерных стрелялках. Эти продукты виртуальной эпохи подсознательно уверились, что стрельба – это игра. И что падают от удачных выстрелов не люди, а боты. США в пример – каждую неделю ученик старших классов идет отстреливать ботов.

И наше счастье, что оружия у нас пока мало. Иначе школьные расстрелы были бы чуть ли не каждый день…

 

***

Политика. Тут недавно прошло по средствам массовой информации, что какой-то сопливый навальненок хотел прихватить на митинг самодельную бомбу. Ну, чтобы с ОМОНом на равных поговорить.

Будь на руках сто миллионов стволов, то обязательно кто-то припрется на митинг со смертоносной игрушкой. А дальше все непредсказуемо.

Но это сейчас, когда более-менее спокойно, может и не будет ничего особенного. А если серьезное обострение социально-экономической и политической обстановки, кризис? И тогда вопрос наличия у населения таких гор оружия автоматически превращается в вопрос выживания государства.

«Белеет парус одинокий» - хрестоматийная прекрасная детская повесть Катаева. Если кто не помнит, там гимназист таскал в 1905 году восставшим рабочим на баррикады патроны, которых вечно не хватало. Этими патронами пуляли в городовых.

Ну а сейчас что будет? «Белеет ленточка одинокая»? И патроны на баррикады?..

 

***

Еще один принципиальный момент. Наша полиция не готова к массовому наличию на руках у населения оружия.

Были в СМИ  воспоминания одного сотрудника милиции начала 90-х. Тогда  практиковался обмен опытом между нашей милицией и забугорной полицией. Друг у друга целыми отделами ошивались. Помню, мне самому предлагали годик в Швейцарии в полиции поработать, все уперлось в знание языка.

В общем, поехал наш парень в США. Взяли его копы на патрулирование в проблемный район. А там как раз перестрелка гремит. Наш служивый оглянуться не успел, как патрульные из машины выскочили и во тьме растворились. А он по русской привычке вылез типа: «Ну чего у нас там? Стоять! И не выпендриваться!»

И тут же получил пулю. Хорошо, не опасное ранение. Выжил.

В штатах вся полиция, все ее правила и инструкции заточены на то, чтобы  беседовать с потенциально вооруженными и опасными людьми.  Значит, у нас тоже придется менять правила. И пусть народ потом не обижается, когда за резкое движение  можно будет схлопотать полицейскую пулю. К такому у нас не готовы ни люди, ни полиция. А если оставить сегодняшние правила  применения оружия, да еще творчески перевираемые прокурорскими органами,  при тотальном вооружении населения, то мы останемся вообще без полиции. Дураков нет – ежедневно работать мишенями.

 

***

В принципе есть шанс, что будет как в Техасе –  повальное наличие оружия на кармане послужит некой криминогенной стабилизации. Насильники и бандиты  не полезут буром на человека, у которого может быть запрятан пистолет. Или «Прибалтийские тигры», где короткоствол продают свободно. Не шибко в них криминогенная ситуация осложнилась, никто никого массово не убивает. Если не считать, что в той же Литве и без короткоствола людей скоро не останется.

Но только не учитывается несколько моментов. Те же США создавались людьми с оружием. Оружие там фетиш и последняя защита. Там даже право на вооруженное восстание в Конституции имеется. Совершенно другие традиции. Другие правила. И то кровь рекой льется. Полиция стреляет  в граждан – в лучшие времена по две тысячи скальпов правонарушителей сдирали в год. Граждане палят в полицию и друг в друга. И каждый новый Президент США мечтает изменить конституцию и разоружить население. И, понятное дело, натыкается на непроходимое препятствие.

У нас таких традиций нет. Кроме того, наш народ, особенно спьяну, несет вперед так, что не остановишь.

А с прибалтами сравнивать… Другие масштабы и темперамент. Это как сравнивать слона и амебу – мол, одно и то же, оба живые. А вот с той же Латинской Америкой – так вполне сравнить можно и даже нужно. Кстати, там уровень убийств на сто тысяч населения в некоторых странах раз в десять выше, чем у нас. Только в противостоянии наркокартелей ежегодно гибнут десятки тысяч человек.

Вообще – всеобщее вооружение на просторах такой страны, как наша Россия  – это уже ближе к Дикому Западу, а там и до суда Линча недалеко…

 

***

Какие материальные убытки от разрешения короткоствола? Ну, хотя бы изменение законодательства, что недешево. Изменение структуры полиции, потому как стрелять будут много, и тех же бронников, спецмашин, оборудования потребуется масса, не говоря уж о перестройке всех принципов несения службы. Увеличение в разы лицензионно-разрешительной системы, следовательно, и количества сотрудников правоохранительных органов. А тут еще немалые расходы на лечение огнестрельных ран у населения, медстраховки и прочее. По копеечке, но если сложить накапает немало.

Выгодоприобретатели, конечно, наши оружейники. Да, тут бабла можно срубить нормально. Но они вроде и так не бедствуют. Хотя, конечно, ВПК – наша надежда и опора.

  

 

Польза? Ну, в общем-то, может быть. Иногда игрушка позволит отбиться от всякой неискушенной  сволочи. Полезна при защите своего дома. Крайне полезно в ситуациях вроде чеченской начала девяностых, когда озверевшие националисты идут убивать «русских оккупантов», тут стволы – это крайняя  возможность спасти себя и семью или хотя бы погибнуть с честью, а не зарезанным одуревшими от крови дикарями бараном. Хотя, к счастью, таких болевых точек в нашей стране давно уже не видать…

В общем, если все взвесить, так не нужны нам такие эксперименты. Вроде, жизнь сейчас спокойная, в целом достойная. Ну, зачем ее взрывать и лить кровь?

 

Рекламирую традиционно мои художественные книги, ибо сам себя не похвалишь, так никто и не похвалит

Илья Рясной

«Кантата террора» - такая полуфантастика о попытке Запада окончательного решения русского вопроса…

https://author.today/work/123451

 

Новый фантастический роман о покорении Исламом Европы

Илья Рясной

«Майор Казанцев и Европейский Халифат».

https://author.today/work/117359

 

Первая часть -

Илья Рясной «Семь смертей майора Казанцева»

https://author.today/work/94732

https://www.litres.ru/ilya-ryasnoy-24131365/sem-smertey-mayora-kazanceva/ 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

Как раз на эту тему как всегда яркий Высоцкий

 

По миру люди маленькие носятся, живут себе в рассрочку,–

Плохие и хорошие, гуртом и в одиночку.

Хороших знаю хуже я –

У них, должно быть, крылья!

С плохими – даже дружен я,–

Они хотят оружия,

Оружия, оружия

Насилья!

 

Большие люди – туз и крез –

Имеют страсть к ракетам,

А маленьким – что делать без

Оружья в мире этом?

Гляди, вон тот ханыга –

В кармане денег нет,

Но есть в кармане фига –

Взведенный пистолет.

 

Мечтает он об ужине

Уже с утра и днем,

А пиджачок обуженный –

Топорщится на нем.

И с ним пройдусь охотно я

Под вечер налегке,

Смыкая пальцы потные

На спусковом крючке.

Я целеустремленный, деловитый,

Подкуренный, подколотый, подпитый!

 

Эй, что вы на меня уставились – я вроде не калека!

Мне горло промочить – и я сойду за человека.

Сходитесь, неуклюжие,

Со мной травить баланду,–

И сразу после ужина

Спою вам про оружие,

Оружие, оружие

балладу!

Большой игрок, хоть ростом гном,–

Сражается в картишки,

Блефуют крупно в основном

Ва-банк большие шишки.

И балуются бомбою,–

У нас такого нет,

К тому ж мы – люди скромные:

Нам нужен пистолет.

 

И вот в кармане – купленный

Обычный пистолет

И острый, как облупленный

Знакомый всем стилет.

 

Снуют людишки в ужасе

По правой стороне,

А мы во всеоружасе

Шагаем по стране.

Под дуло попадающие лица,

Лицом к стен! Стоять! Не шевелиться!

 

Напрасно, парень, за забвеньем ты шаришь по аптекам,–

Купи себе хотя б топор – и станешь человеком!

Весь вывернусь наружу я –

И голенькую правду

Спою других не хуже я

Про милое оружие,

Оружие, оружие

балладу!

Купить белье нательное?

Да черта ли нам в нем!

Купите огнестрельное –

Направо, за углом.

Ну, начинайте! Ну же!

Стрелять учитесь все!

В газетах про оружие –

На каждой полосе.

 

Вот сладенько под ложечкой,

Вот горько на душе:

Ухлопали художничка

За фунт папье-маше.

Ату! Стреляйте досыту –

В людей, щенков, котят,–

Продажу, слава господу,

Не скоро запретят!

Пока оружие здесь не под запретом,

Не бойтесь – всё в порядке в мире этом!

 

Не страшно без оружия – зубастой барракуде,

Большой и без оружия – большой, нам в утешенье,–

А маленькие люди – без оружия не люди:

Все маленькие люди без оружия – мишени.

 

Большие – лупят по слонам,

Гоняются за тиграми,

А мне, а вам – куда уж нам

Шутить такими играми!

Пускай большими сферами –

Большие люди занимаются,–

Один уже играл с «пантерами»,

Другие – доиграются...

 

У нас в кармане «пушечка» –

Малюсенькая, новая,–

И нам земля – подушечка,

Подстилочка пуховая.

Кровь жидкая, болотная

Пульсирует в виске,

Синеют пальцы потные

На спусковом крючке.

 

Мы, маленькие люди,– на обществе прореха,

Но если вы посмотрите на нас со стороны –

За узкими плечами небольшого человека

Стоят понуро, хмуро дуры – две больших войны.

 

«Коль тих и скромен – не убьют» –

Всё домыслы досужие,–

У нас недаром продают

Любезное оружие!

 

А тут еще норд-ост подул –

Цена установилась сходная,–

У нас, благодаренье господу,

Страна пока свободная!

 

Ах, эта жизнь грошовая,

Как пыль,– подуй и нет! –

Поштучная, дешевая –

Дешевле сигарет.

И рвется жизнь-чудачка,

Как тонкий волосок,–

Одно нажатье пальчика

На спусковой крючок!

Пока легка покупка, мы все в порядке с вами,

Нам жизнь отнять – как плюнуть,– нас учили воевать!

Кругом и без войны – война, а с голыми руками –

Ни пригрозить, ни пригвоздить, ни самолет угнать!

Для пуль все досягаемы,–

Ни черта нет, ни бога им,

И мы себе стреляем и

Мы никого не трогаем.

 

Стрельбе, азарту все цвета,

Все возрасты покорны:

И стар и млад, и тот, и та,

И – желтый, белый, черный.

 

Опять сосет под ложечкой.

Привычнее уже

Убийца на обложечке,

Девулька в неглиже.

Мир полон неудачниками

С топориками в руке

И мальчиками с пальчиками

На спусковом крючке!

 

 

1974

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Оружие это сдерживающий фактор, в первую очередь. В большинстве случаев, стрелять вообще не придется, хватит того, что оно у тебя есть. Как с ядрен-батонами.

Не обманывайтесь, сдерживающим фактором является наличие оружия не у Вас, а у окружающих. Если пистолет есть только у вас из толпы в 100 человек, никого это не остановит, поскольку Вас очень легко вырубить так, что Вы не то, чтобы не успеет изготовиться к стрельба, а даже этого не заметите. А уж насколько "легко" пистоль в -30 выхватывать из под полушубка, и потом стрелять прицельно, то смысла в нем нет от слова совсем. Разрешить габаритное оружие всем, кто прошел службу в армии и дело то. И даже обязать их иметь стволы на рабочих местах, хоть в газеле, хоть у станка, и обязать участвовать в поддержании порядка. Тогда да, смысл есть. А раздать всем пистолей - только вооружить бандюков. Причем они, зная что у вас пистоль, будут целенаправленно убивать, чтобы небыло кому мстить. Этого добиваемся?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Не обманывайтесь, сдерживающим фактором является наличие оружия не у Вас, а у окружающих.

Я имел в виду общую атмосферу, создающуюся в социуме, где оружие легально. При этом, короткоствол, если вы не заметили, также считаю проблемой, а не решением.

А вот хранение винтовок, сдается мне, даст положительный эффект. Почему-то принято считать, что в кризисные периоды оружие это дополнительный дестабилизирующий фактор. А мне вот кажется, что наоборот стабилизирующий. Смогли бы украинские бандерлоги провернуть то, что провернули, будь там по берданке в каждом доме? Да они бы на цыпочках ходили, а не красовались, как павлины. И слово "вата" никто бы даже пискнуть не посмел. А с оружием против безоружных этот сброд немедленно смелеть начинает.

Или BLM этот пресловутый. Что сделали суровые ребята в клетчатых рубашках с м16, когда начались беспорядки? Присоединились ко всеобщему бурному веселью или наоборот вышли улицы патрулировать со штурмовыми винтовками наперевес? Во-о-от. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Я с Вами согласен, что наличие оружие в каждом доме на какое-то время будет стабилизирующим фактором. Однако это не панацея. Нужна культура владения и применения оружия. В первую очередь, необходимо решить вопросы юридического и правопременительного характера.

Однако далее, если кто захочет действительно напасть, учитывая то, что у людей оружие - будет действовать максимально жестоко, чтобы не оставлять кровников. Если брыть пример с украиной, то сразу начали бы с ударов ураганами, да градами, а не пугать бмп, как в начале. И жертв могло быть больше. Не факт что было бы, если бы люди понимали что происходит вокруг и к этому готовить - то было бы меньше, но если бы все началось "внезапно", то погибло бы больше людей. И никто бы не посмотрел, кто пермым начал. До сих пор про Корейскйю и Финскую войны гонят кто во что горазд. Так и тут - нашли бы крайних с выгодной стороны и все.

Поэтому, вопрос оружия вторичен, изначально идет вопрос безопасности и способов ее обеспечения. Если правоохранительные органы, ВС с опорой на население - смогут обеспечить безопасность, что даже 5-летняя девочку может в одиночку проехать страну вдоль и поперек и с ней ничего не случится недозволенного, и если любой гражданин в случае опасности боевых действий в месте его нахождения в течении 30 минут на руки получит полный комплект личного оружия и вооружения, согласно ВУС - тогда оружие на руках нафиг никому будет не нужно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Сразу "градами" по мирняку? Это интересный политический ход. И, даже если предположить, а дальше что?

Про культуру владения слушаю давно и все никак понять не могу, может, вы мне расскажете, что в это понятие вкладывается?

А вот по нормативке согласен, ее надо развивать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

И кого это останавливало? Вспомните Руанду (там обошлись ножами), Ливию,  бывшую Югославию, Сирию - всем насрать. Нужно будет, и ядрену бомбу скинут и не задумаются (Англия вон хотел сбросить на Аргентину из-за фольклед, но тогда был СССР и это не оценил) https://www.newsru.com/world/07dec2003/nuke.html

Культура владения оружием это всего три составляющие:

  • Умение применять не летально (без убийства или тяжелых ранений)
  • Готовность применить по обстоятельствам (то есть умение сразу понимать, нужно применять для ранения, или сразу, чтобы "без продолжения")
  • Ответственность за людые последствия от применения или не применения оружия.

Что в это вкладывают другие, могу только догадываться (скорее всего последнего пункта они явно не желают).

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Культура владения оружием это всего три составляющие:

  • Умение применять не летально (без убийства или тяжелых ранений)
  • Готовность применить по обстоятельствам (то есть умение сразу понимать, нужно применять для ранения, или сразу, чтобы "без продолжения")
  • Ответственность за любые последствия от применения или не применения оружия.

Первое и второе это вопросы психологии и практической подготовки.

Откуда вопрос: а граждане тех стран, где, как утверждается, эта культура есть, практикуются где, когда и на ком? Или им в этом деле генетическая память помогает? ) Есть ощущение, что тут справедливо было бы говорить об истории владения оружием, а не о культуре.

А с третьим вообще не понятно, в чем, собственно, проблема. Ну, да, ответственность. И че, как говорили древние?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

"Культура" не зависит от генетики, это всего лишь результат воспитания. На текущий день я не знаю стран, где есть массовая культура владения оружием. (ну может Швейцария только, и то не уверен). По регулярным трупам от полицеских в штатах - там явно проблемы со всеми пунктами.

Что касается ответственности, то тут очень большая проблема. на самом деле. Скольких людей из Ваших знакомых готовы самостоятельно заплатить штраф за создание аварийной ситуации на дороге, если их за это не поймали и не привлекли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

В Швейцарии "культура", как раз, от подготовки идет, они там служат поголовно и до 50 лет на сборы катаются, а винтовки им на дембеля дарят.

Сколько людей из Ваших знакомых готовы самостоятельно заплатить штраф за создание аварийной ситуации на дороге, если их за это не поймали и не привлекли?

Хайли лайкли, нисколько. И что из этого следует?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Их этого следует, что до "культуры" всем пока еще оооочень далеко )

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

То есть, предлагаете личный автотранспорт запретить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

А зачем Вы за меня додумываете? Я предлагаю что нужно развивать культуры в людях. И в вождении машин и владения оружием. Запреты никогда ни до чего хорошего не доводили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Почему додумываю, вы сами это сказали. Возражаете против оружия, ввиду отсутствия культуры, а потом приводите пример отсутствия этой самой культуры при вождении автотранспорта.

Запреты никогда ни до чего хорошего не доводили.

Крайне спорно, если не сказать больше. По-вашему, запрет, скажем, наркотиков принес только вред? Есть мнение, что китайцы с вами не согласятся. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Сейчас вроде не вечер пятницы, или Вы с кем-то другим меня попутали или одно из двух

Как из сказанного:

Я с Вами согласен, что наличие оружие в каждом доме на какое-то время будет стабилизирующим фактором. Однако это не панацея. Нужна культура владения и применения оружия. В первую очередь, необходимо решить вопросы юридического и правопременительного характера.

можно получить:

Возражаете против оружия, ввиду отсутствия культуры,

Без культуры - наличие оружия кардинально ситуацию не изменит. На примере штатов это прекрасно видно.

По-вашему, запрет, скажем, наркотиков принес только вред? Есть мнение, что китайцы с вами не согласятся. ;)

Итак, есть более яркие примеры: бутлегерство в штатаз после введения сухого закона, антиалкогольная компания в СССР. Запрет на наркоту в шататх и "борьба с ним" с 80х годов. Если что, в китае взятик тоже запрещены ) И что? кроме того ,что они стали дороже.и желанней - ничего не изменилось. Да, у нас же еще и проституция запрещена, прямо в каждой сауне и запрещена. Не замечали?

Да что далеко ходить, ликвидировали ФСКН и проблем с наркотой стало меньше ). И не нужно путать "отсутсвие запрета" и "распространени". Вот , например, за подсаживание молодежи - карать со всей строгостью. А если в 30 лет человек решил, ну, надо с ним работать, выяснять причины, помогать ему. а не загонять в подполье чтобы всяким уродам последнее из дома тащил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Ну сейчас вроде Сайгу и так можно иметь

Суд ЛИНЧА, КОНЕЧНО, ПОЛЕЗЕН БЫВАЕТ

Но не как система

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B3...(Velo%2DDog)%20%E2%80%94,%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%20(%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%8E%D0%B4%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5).

Когда-то люди использовали оружие по назначению. С появлением запретов оружие стало предметом "избранных", а быть избранным - очень опасно для психики. Сейчас разрешать короткоствол  - чревато. Но он у кого надо все равно есть. Теперь и гладскоствол получить проблема - нужно курсы проходить. В общем, под шумок о легализации закручиваются гайки. Поэтому спорить о том можно или нет - смысла нет. Мы же не латыши или молдаване - нас надо воспитывать). Согласен с тем, что короткоствол на руках сейчас опасен.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Вбросить сейчас в общество кроткоствол

- неизвестно что будет вообще

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Пару лет назад читал статью про оружие в США, там говорилось что по статистике, огнестрел хранящийся дома чаще убивает своих владельцев и членов их семей, чем мнимых преступников от которых этот огнестрел (якобы) защищает.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Ну тоже довод

  

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(6 лет 1 месяц)

Народ у нас "за правду" очень готов биться..

С одной стороны хорошо. Однако правда у каждого своя. Пристрелит еще какая нибудь кошатница/собачница за то, что обидел животинку. Наверное постепенно самые активные самовыпилятся или сядут, как в 90ое, но что то не хочется участвовать в этом процессе. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

     У нас народу и так мало

    

Аватар пользователя михаил сатаров

Они сошлись. Волна и камень, стих и проза, лёд и пламень...

По вопросам свободного владения оружием и смертной казни в нашем обществе нет и в обозримом будущем не  будет консенсуса. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

По казни консенсус есть, большшшинство нормальных людей за

Аватар пользователя михаил сатаров

Согласно опросам ЗА около 70%. Но 30% против, это немало.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Согласно одному опросу 1,5 тысяч человек 68% "за", но это совсем не значит, что 32% против. Лукавите.

По тому же опросу только 8% за полную отмену смертной казни.

Аватар пользователя михаил сатаров

Помнится, в 70-х вроде у нас воспевали подвиг "огненных трактористов". которые сгорели, опахивая пшеничное поле, дабы огонь не распостранился на соседние поля.

В нашей истории ценность человеческой жизни всегда было неким эфемерным понятием. "И как один умрём в борьбе за это". 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Не вижу связи между исключительной мерой наказания и самопожертвованием

Аватар пользователя михаил сатаров

Не видите? Сочувствую.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Не нуждаюсь в Вашем сочувствии. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Из этих 30 значительная часть с либерализмом в башке

Главный контрдовод - судебные ошибки Но это в принципе решаемый вопрос, а его раздули до небес и напугали людей

   

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

При всем уважении к автору, но текст неубедителен.

Да и трудно быть убедительным, отрицая право гражданина РФ на самооборону посредством 

короткоствольного оружия. Справки, обучение, учет.smile1.gif

А ментам/полицейским учиться надо владению оружием. 

 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Оружие =- это же не только право на самооборону  

      

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

Согласен.

Но!, наличие права на короткоствол у гражданина, обывателя, если угодно, - это прежде всего наличие  права на самооборону, личную безопасность. .

Естественно при соблюдении законодательно установленных государством  правил и ограничений.

С уважением.....

 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Вопрос готовы ли мы за это пожертвовать

тысячами жизней наших сограждан

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

тысячами жизней

В дорожно-транспортных происшествиях в России за 2020 год погибли свыше 16 тыс. человек, ещё 183 тыс. получили ранения. Об этом рассказали в Научном центре безопасности дорожного движения МВД России.https://russian.rt.com/russia/news/853565-rossiya-dtp-pogibshie

Вы эти данные имеете ввиду?

Или "гипотетические"smile3.gifпотери от короткоствола? Укажите цифры, ежели вам они известны.

Вам же кто то в коментах  привел цифры(83 чел.) погибших от охотничьего оружия.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Когда введут. тогда и поглядим на результат

  

 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

Ну ежели менты-полицейские научатся умело обращаться с оружием, тогда, а не "когда введут", и устраивающих граждан России результат не "поглядим", а получим. .

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

Придурок с оружием?  Бывет.  Плохо, что государство всех поголовно считает придурками.  Потенциальными убийцами.  А впрочем, приобрести легальный ствол сегодня абсолютно не проблема. Даже без разрешения можно приобрести довольно убойную пневматику.  Кстати стрелок в Керчи вполне легально и законно   приобрёл помповик. 21 труп. мальчику было 18 лет. 

Но всё же не смотря на спорность вопроса  мне нравится фраза: доброе слово и кольт убедительнее просто доброго слова.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

   Вопрос не в том, что гсодуарство считает

Вопрос в больших числах

Если что-то делаешь, то нужно понимать что последствия на уровне больших чисел будут И серьезные Даже если 90 процентов граждан просто образец

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

Вот Вам хороший пример.  Собрали придурков (небольшой процент населения) и раздали им оружие. Даже разрешили использование выдав госиндульгенцию на полную безнаказанность. Остальным как обычно - низзя!  И что мы имеем?  Современную Украину.  А была бы возможность на самозащиту, глядишь,  очередной Стерненко давно бы сгнил, фамилию  забыли.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

А на Украине короткоствол запрещен?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Короткоствол у всех - вещь нужная. Но его легализация должна сочетаться с личной ответственности за него (причем жизнью). Ну и общество с короткостволом требует предварительной фильтрации людей от мудаков, иначе на выходе получится Сальвадор.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Разрешать в перспективе надо. Но очень постепенно.  На первых порах претендент на короткоствол, например, должен бы аргументированно обосновать причину его покупки. Но это все не про нас. Про нас это.. прекратили выпуск ТОЗ-106. Самого короткого ружья)

Имел когда-то такое, но смысла в нем не много, если честно.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Смысл в нем появлялся, если убрать блокировки при сложенном прикладе.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Он мне нужен был для забоя скота в условиях ограниченного пространства) отлично работает и нареканий нет однако, как и все наше гражданское оружие требует доработки напильником. Блокировка убирается зубочисткой, если на один раз. Или установкой сьемного штифта в ложе, отжимающего скобу. Это если бояться просто выкинуть скобу или загнуть её как-то. 

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

На счет доработки напильником - не спорю, все ТОЗы последние требовали доработки напильником, да и МЦ тоже.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

То есть для анчала нужно переделать общественную

психологию, сделать ее более травоядной

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Уже сделали. Смотрите, раньше велосипедист мог купить револьвер для защиты себя от агрессивных собак. Застрелил и нормально. Все логично. Теперь он её пнуть не может, потому как посадить могут. Обществом начинают управлять неадекваты. В итоге нас ждут очень трудные времена, которые вернут выживших к нормальной логике. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

И еще бабы везде управляют, ну и резукльтат виден

 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Не травоядной, а, скорее, хищнической вместо бабуиньей. Крупные хищники между собой обычно ведут очень вежливо. Знают цену когтей. А бабуины орут и какашками кидаются.

Страницы