Прочёл вчера заметку про «шапкозакидательство». Ой вэй.
Основная мысль. Мол тупой совок не делал пропаганду армии, а армия была хорошей, а вот США снимали фильмы типа Топ Ган. Какие молодцы.
Ну и потом пару абзацев с перечислением технических характеристик и упоминанием приборов. Это для целевой аудитории, которая любит обсудить технико-тактические характеристики крылатых ракет и спутников. :)
Вообщем совок дерьмо , зато Америка стронг.
И да время действия 1986 год.
Наверное на самого Смузи так подействовала плохая пропаганда, что он в военное училище пошёл.
В то время армия СССР воевала в Афганистане. Рассказывать не буду все и так в курсе кому джедаи насмотревшиеся Топ Ганов оружие поставляли.
Но главное то, что в СССР служба была обязательной. Что ее рекламировать то?
Так что это не пацаны с рабочих окраин идущие в армию насмотрелись пропаганды США, это отдельным морально нестойким офицером так понравилась реклама, что они присяге изменили.
Так что заметка глубокая, практически автобиографическая у Смузи получилась, о себе любимом. Поверившему в красивую пропаганду.
Комментарии
Ну в Союзе тоже мурзилки снимали как воздушный десант будет командные пункты захватывать. Галкин старший еще играл. И это начало 80-х
Это вы про легендарного Маргелова в "мурзилки" записали? Вы того, 2-го августа осторожнее по улицам ходите, мало ли...
Вообще из дома не выйду
А примеры боевых десантов при Маргелове можно в студию?
Во время ВМВ он другим занимался
Это как просить привести примеры ударов баллистическими ракетами.
Десантные дивизии в Европу не высаживали, нет :)
Речь шла о периоде после ВМВ
Аэропорт Праги. Операция "Дунай" 1968 года.
Что? Там просто самолеты садились на территорию союзного государства. Так и простую пехоту можно. Так и израильский спецназ прибыл на скмолетах в одну из стран африки бля освобождения заложников
А вам всё подавай мясорубку?
Стратегическая цель достигнута была? Значит операция спланирована грамотно и эффективно.
В Крыму, например, тоже стрельбы не было, но стратегическая цель достигнута. "Крым наш!"
"Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина." (с) (Сунь Цзы)
Так они и не выполнили своей задачей при высадке, в Европе то. Вообще ВДВ самый бесполезный род войск, никогда по своему назначению не применявшийся. Что в ВОВ, когда все десантные части переформировывались в обычные, что после, просто их не переформировывали. Но использовали как обычную пехоту.
Справедливости ради:
1. Немецкие десантники захватили Крит. Вроде удача но цена такая что Гитлер больше не использовал
2. Англо-американский десант в Нормандии хоть и рассеялся больше планируемого но свою часть работы выполнил
Но это все ВМВ до эпохи ракет ПВО
Но в принципе я с Вами согласен. Туда же и морпехов можно добавить.
Теперь и в день ВМФ из дома не выйду...
Ну морпехи это все же не отдельный род войск.
Основная проблема ВДВ в ВМВ это рассеянностью, отсутствие снабжения и тяжелого вооружения. Сейчас добавилась сплошная ПВО и наличие в войсках ПЗРК. Шансы десанта просто умножаются на ноль.
На сегодня парашютно-десантные системы обладают и возможностью существенной корректировки места приземления.
И что? Это не добавит десанту гаубиц и рзсо. И не спасёт от пво и пзрк. Даже против людей в трениках 120 Нона полная фигня, как показала практика. Поэтому, в современной войне десант максимум что может сделать это быстро погибнуть.
От чего же?
Современные парашютно-десантные системы доставляют к точке высадки всё необходимое для десанта вооружение и технику. Доставить гаубицу - нет никаких проблем.
Вопрос:
А зачем десанту гаубицы или РСЗО?
А не нужно рассказывать анекдоты о Ноге и трениках...
Б-г-г, затем, война такая современная, посмотри что ли сюжеты про Украину или там Сирию. Потому, что основную нагрузку все равно несет на себе артиллерия.
Вот смотри, было два боя, один у высоты 3234 (это который фильм 9 рота), там основную нагрузку по отражению взяли на себя Д-30 и Акация, самолет даже летал для ретрансляции связи корректировщика. В итоге, боевую задачу рота выполнила. А был бой у высоты 776, тоже рота, но без поддержки тяжелой артиллерии, хотя она и была рядом, в итоге рота боевую задачу не выполнила. И в том и другом случае, противники десантников были вооружены легким стрелковым оружием, гранатомётами и минометами.
Что бы было, если бы было что то посерьезнее....
Поржал, покажи ка видос как Акацию десантируют? Боезапас и ГСМ для нее.
Все оттого же. Дурачки в командовании всегда есть. Спроси у десантников 25 бригады, как легко сбивается из ПЗРК ИЛ-76.
Если будет поставлена задача: десантировать Акации, то такая задача будет выполнена..
Вопрос в другом: нахрена там нужны Акации?
Что смотреть то?))
Какие задачи у ВДВ?
Ну попробуйте их выполнить другими средствами
Вполне себе имеются самоходные ("Нона", "Лотос", "Спрут-СДМ") и буксируемые орудия в ВДВ.
Я не говорю, что Ноны нет. Только это все ущербно. Но в принципе, Генштаб тоже со мной согласен, признав ущербность ВДВ. Поэтому и начали формировать сначала танковые роты, а теперь и батальоны. В купе с буксируемой артой ВДВ по сути скоро превратятся в обычную мотопехоту. Только бренд останется.
"Генштаб тоже со мной согласен, признав ущербность ВДВ" (с)
Генштаб намерен увеличить численность ВДВ до 82 тысяч человек. Наряду с идущим перевооружением войск - это не очень похоже на признание их ущербности.
ВДВ - это хорошо подготовленный и высокомобильный стратегический резерв. Именно мобильность и является главной фишкой, с учётом размеров нашей территории и не очень большой армии.
Ты вникни в проблему поглубже. Я тебе выше написал про формирование танковых батальонов. Еще хотят добавлять роты РЭБ, ПВО и разведку (в основном БПЛА). За счет этого и будет увеличение штата. Это же не только танкисты или ПВОшники, это еще и ремонт и тыл. Только эти все средства плохо десантируются6 а в связи с этим:
С танками, ПВО, РЭБ и разведку мобильность у десанта будет такая де как и у мотострелков, а без всего этого в современной войне им делать нечего. Недаром их даже в Сирию не берут воевать.
Так что ВДВ либо мигрируют в штате до мотострелков, либо останется тупым брендом.
Это ты не понял. Парашютные десанты во вражеском тылу - это вещь исключительная, возможная только при абсолютном господстве в воздухе на всё время операции. Это очень редкая возможность.
Реальный смысл ВДВ - это быстрая переброска с целью заткнуть дыру на фронте, выиграть время для подтягивания тяжёлых соединений.
Кстати, именно этим всю ВОВ и занимались бригады и корпуса ВДВ, по мере надобности переформировываемые в стрелковые дивизии. Правда вот с тяжёлым вооружением у них тогда было гораздо хуже, чем у нынешних.
Ты просто оперируешь понятиями 40-50 годов прошлого века. Когда не было сплошной ПВО и не было ПЗРК.
Их переформировывали вовсе не для того, чтобы заткнуть дыру на фронте, для этого как раз переформирование не нужно было, ибо занимает какое-то время. Их переформировывали по штату СД чтобы дать соответствующее вооружение, особенно арту, а также снабжение, службу тыла, машины и т.д.
Это шаблон 40-50 годов прошлого века. Во-первых, мотострелков можно также быстро перебросить на самолете/вертолете, никто не мешает. Во-вторых, без тяжелого вооружения их быстро покрошат. Ну и соответственно, опять та же самая дурацкая служба тыла их там не ждет. Кормить, обеспечивать боеприпасами там тоже некому. Собственно, это было уже понятно по боевым действиям в Чечне или на Украине, десантники со своим снаряжением с трудом противостоят ополченцам или чеченцам в трениках.
Эта тоже шаблон 40-50 годов прошлого века. Ил-76 мало того что здоровый, его далеко видно, хорошо слышно, а подлет 2-х десятков таких коров можно наблюдать не только на радаре , а и визуально, с учетом насыщенности в пехоте ПЗРК не оставит ни одного шанса десанту (Ил-76 аэропорт Луганск).
В итоге мы и приходим к тому, что места в современной войне десантникам нет. Только 2 августа в фонтанах купаться.
1. Я же вроде бы ясно написал - стратегический резерв. Это означает возможность быстрой межтеатровой переброски на тысячи километров.
Вы собираетесь делать это вертолётами?
2. Как раз именно в условиях развитой ПВО противника, при его превосходстве в воздухе, десант в его глубокий тыл практически невозможен.
3. Я имел в виду переброску ВДВ в кризисной ситуации именно на НАШИ прифронтовые аэродромы. Именно силами быстро переброшенных ВДВ можно кризис купировать.
А вы ответьте на простой вопрос:
Почему нельзя также на свой аэродром перебросить мотострелков?
Это глубокая ошибка. Без всего, о чем я выше писал вы перебросите только лишь пушечное мясо. Которое быстро покрошат какими-нибудь Байрактарами (ака Карабах 2020). А вот чтобы подразделение решало поставленные задачи по сдерживанию противника или захвату какого-нибудь объекта, нужно их оснастить всякими приблудными по штату мотострелковой бригады. Штат бригады есть в интернете, можно ознакомится.
Во-первых ВДВ специально для этого готовятся и тренируются. Во-вторых техника ВДВ авиатранспортабельна (мало весит в отличие от...).
Ну и в-третьих, личный состав ВДВ можно дооснастить тяжёлой техникой с местных баз хранения ВВиТ. Вы же не думаете, что танки танковых рот дивизий и бригад ВДВ будут перебрасывать по воздуху, если они есть на месте?
Почему? Танки вполне хорошо себе входят в ИЛ-76 и выходят из него. Было где то расследование как танки для ополчения перебрасывают.
Да? А за Т-90 кого посадят? А за Панцирь? А БПЛА кто будет управлять? А местные базы хранения всегда находятся рядом с местом "прорыва"? А по ним еще не отработала вражеская арта или БПЛА? Смотри сколько вопросов.
В теории да, но практика на Украине например, показала, что десантники по сути ничего с ополченцами сделать не могут, с чеченцами тоже выступают не лучше мотострелков. Где еще? Все вроде. Как говорилось, гладко было на бумаге.
1. "А за Т-90 кого посадят?" (с)
Танкистов из танковых рот в составе соединений ВДВ. Проще перевезти только их, а технику выдать на месте.
Кстати, американская стратегия тоже предусматривает переброску воздухом личного состава и вооружение его с имеющихся складов в Европе. Выигрыш во времени.
2. Перевооружение ВДВ предусматривает десантируемые самоходные установки ПВО "Сосна" и "Деривация".
Почитай про применение 76 дивизии в Грузии. Прилетели в Беслан, без нихрена, повезло, чо 58 армия все уже сделала.
Воу-воу! К нам снизошёл военный гений, никак не меньше, уровня Клаузевица или Наполеона!
В каком полку служили? Последняя должность и звание в войсках? В каком году окончили "профильную" академию? В каком году получили диплом академии ГШ?
"Тупой бренд" решает поставленные задачи, это 'пожарная команда" ВС. В т.ч. за счёт выучки и особого склада - в ВДВ "нормально" относятся к концепции "мы окружены врагами".
P.S. В армии есть поговорка про то что пЯхота бывает трёх видов. Вы, вероятно, принадлежите к третьему...
Боже мой! Уж вы-то, наверняка гений уровня Рокоссовского!
Кроме громких всхлипов, по существу что-то сказать можете?
А давно человек, не способный посчитать количество телег для доставки зерна и угробивший 300+тысяч человек без сражений стал гением?
Служил в РВСН, остальная информация не для вас.
Чего там с боевым применением "пожарной команды" ВС в Сирии?
О, классический "десантный" шовинизм.
Это был выпад не в ваш, а в мой адрес.
И, кстати, касательно "пожарной команды ВС" - это верно. Именно об этом и я пишу.
Это было не к Вам, а к Пиротехнику.
Да, я понял.
Ясно-понятно. Вам из шахты виднее. Как-никак единственный род войск, который реально не воевал НИКОГДА, но переполнен чувством собственного величия чуть больше, чем полностью.
Ну и, "шахтёр", повтори то что сказал глядя в глаза десантуре.
А я, с Чебурашкой, который ищет друзей, 12 годиков служил в артиллерии. Такшта... сужу я по разным-всяким войскам по делам их, а не по ущемлённому в шахте самомнению.
И, шахтёр, упёрлась тебе эта Сирия Это ничего что с распада СССР ВДВ не пропустили ни одной "вечеринки"?
Видите ли в чём дело, коллега:
Вы пытаетесь разговоривать с человеком, у которого превалирующим является клиповое мышление.
Ну, то есть, прежде чем вступить в бой, десантник обязательно должен прибыть к месту битвы на парашУте.
И весь бутер ему тоже должен упасть с неба на парашУте.
То что ВДВ - это один из наиболее подготовленных самостоятельных родов войск, которые помимо...
ой, всё, скушно обяснять. Вам это не нужно, а оппоненту Вашему - бесполезно.
А если учесть что есть Десантные дивизии, Десантно-штурмовые бригады, и спецназ и все с разными методами применения, то вообще весело. Плюс есть специфика, горные например.
Всё так сложно в этой армии.
Давай лучше о бабах!
Нашёл такую! Огонь!
Эта? ))
Это ты сам придумал? Я вроде только о ВДВ, к остальным претензий нет.
Вечеринки? Так Сирия это первая и единственная "официальная" боевая операция ВС РФ за рубежом с момента распада СССР. Всех блин туда позвали, а ВДВ забыли. от блин. В Грузию ВДВшники не успели, ну и в Чечне они выступали не лучше мотострелков или ВВ.
Работает ССО
"Это другое, понимать надо!"©
Не иначе как "персонал" в ССО исключительно в РВСН набирают, ну и в службе КЭЧ, конечно.
:)
Мало того, как правило все эксперименты по численному составу и тактике применений обкатывают в ВДВ.
Хрень. Это ВДВ сейчас доводят до штата мотострелков
Угу, там помимо ССО работают и артиллеристы и ВСК и мотострелки и все кому не лень.
"...выступали не лучше мотострелков или ВВ". (с)
Вообще-то, лучше.
А в Сирии для ВДВ нет задач.
Ну "шахтёр", что с него взять?
Один мой коллега (три ордена за Афган) их "в глаза" зовёт "кладовщики"...
"кладовщики"
Страницы