К вопросу о "шапкозакидательстве" и другие проблемы

Аватар пользователя СмузиХ12

Для тех кто служил реально, а не подметал плац и грузил уголь в кочегарке, служа в хозвзводе или хозроте, в 1970-ых и 1980-ых и кто имел дело с оружием и имел допуски по соответствующим формам одним из раздражителей по воскресеньям являлась передача Служу Советскому Союзу. Раздражала она потому что постоянное показывание морально устаревших ЗРК С-75 и ракетных катеров пр. 205 или, в лучшем случае ДПЛ пр. 641 с последующим описанием состояния морально-политической обстановке на борту какого-нибудь тральщика, с редчайшими прерывами на показ, в лучшем случае, БПК пр. 61 или 1134Б доставало. Смею напомнить, что РПКСН пр. 941 широкая публика в СССР увидела только в середине 80-ых, когда официально вышел календарь с меченным, посещающим Северный Флот. Редчайшие кадры ядрён-батонов пр. 949(А) как и в целом показ мощи Советского ВМФ делали очень мало для укрепления веры народа в то, что было чем и всё это выглядело весьма впечатляюще. Единичные случаи показа того же ВМФ как передового вида, движимого Боевыми Информационными Управляющими Системами (БИУС) и насыщенного электроникой--это была вообще роскошь. Увидеть в конце 70-ых космического вида панели Аллеи, Лесоруба или, в целом, внутренности современной военной техники СССР это была привилегия доступная только для офицерского состава и личного состава, который служил там. Всё это было засекречено для простого народа.

Ну вот так вот СССР и проиграл идеологическую и пропагандисткую войну, особенно в период когда видеомагнитофоны начали расти как грибы после дождя с начала 80-ых и советские люди были "бомбаридированы" непрерывно голливудской имиджевой военной гламурностью, что было самой обычной пропагандой. Ну если вам было 17 лет в 1986 году, позвольте, как можно было противостоять этому?

Действительно для тинейджера у которого гормоны и тестостерон зашкаливали--это было завораживающее действо, до такой степени, что в США в кинотеатрах на премьере Топ Гана в 1986 сразу же ставили на выходе из залов столы для рекрутеров ВМС США, которые с радостью записывали в ВМС США волонтёров, которые считали, что по приходу на службу их сразу бы отправляли на авианосец, выдавали бы персональный Ф-14 Томкэт и женщину красоты и очарования Келли Макгиллис времён 1980-ых. Дабы не быть голословным, вот из Просидингса за 1986 год, где отмечается невероятный всплеск желающих служить в ВМС США после фильма.

Рекрутеры, особенно в палубную авиацию, были счастливы--пацаны валили валом и все планы по набору личного состава были выполнены и перевыполнены. А теперь представьте, что должен был чувствовать пацан из Моршанска, глядя на всё это гламурное великолепие. Ну правильно, вот так вот и проиграли, в том числе засекретив всё что было можно и нельзя, и не показывая народу, что был порох в пороховницах и что в 1988 году сами ВМС США признали новейшую ПЛА пр. 971 "лучшей подводной лодкой в мире", так для примера. Да только народу это ничего не показывали, ну вот так Голливуд и заполнил эту пустоту. А потом была Первая Заливная, показанная по ТВ, а потом была пытка в Чечне, потом была Югославия и срежет зубов от беспомощности, а потом был Курск и вакханалия борцов с "совком", которые проклинали всё--от Флота Горшкова, до Армии, до её техники и технологии и офицерского и личного состава. Да, болезней было много, и кадры усталых измученных пацанов, месящих осеннюю грязь Чечни никак не могли соперничать с почти голливудским гламуром, который проецировался ВС США.

Я никогда не забуду, как один подобный деятель (стыдно что он был бывшим морским офицером) пытался мне доказать что он мог мне гарантировать, что на борту СКР пр. 1154 нет и не может быть жидко-кристаллических дисплеев, как у ВМС США потому что...ну не может такого быть. Вот вам СКР пр. 1154 Ярослав Мудрый, переданный флоту в 2009. 

Что стоит на современных кораблях и ПЛ России вы уже видели. Это полностью компъютеризированный флот, завязанный в единую боевую сеть и оснащённый наиболее передовыми технологиями связи, обработки сигналов, радиолокации, акустики, РЭБ и сетецентрики. Но настолько было сильно унижение и голливудский синдром Топ Гана в России, что помимо откровенных вредителей и бездарей, вроде "аналитиков" как Паша Фальгенхауэр или прочих людей, которые вооружённые силы видели только на картинках, избитые в усмерть клише и штампы вроде насмешек над устаревшими "шапками забросаем" (или закидаем) и им подобными как-то незаметно стали проявлением полнейшей военной безграмостности и сильнейшего когнитивного диссонанса, потому что люди без систематического военного образования и владеющие методикой самоподготовки НЕ МОГУТ реально оценивать состояние вооружённых сил как России, так и США, так и кого угодно. 

Именно поэтому любое проявление и демонстрация, после долгих годов унижения, мощи современных Вооружённых Сил России вызывает (помимо работающих по методичкам троллей 404 и хасбары) нервную реакцию с попытками предупредить любые положительные оценки по поводу современной России. Тут и "опять шапками закидаем", и "лучше бы пенсионерам раздали", "а вот у США" ну и так далее. Помимо перечисленных категорий откровенных провокаторов и либерды, которая безграмотна по определению, простому русскому человеку иногда действительно приходится испытывать серьёзнейшие когнитивные диссонансы, когда он сравнивает реальности середины 2000-ых и 2021. Разница шокирующая и не имея систематического военного образования и опыта, многие люди начинают щипать себя проверить а уж не снится ли им это всё и подозревать какой-то подвох. Ну со мной лично это понятно--если я пишу что-либо положительно о России в целом, и её вооружённых силах в частности, и пишу негативное о США--всё ясно, я-сотрудник ЦРУ и провожу операцию влияния чтобы "усыпить" и "расслабить" своих читателей, подавляющее большиство из которых по любому близко не подпустят к тому о чём я пишу. Но, тем не менее--в попытке уговорить самих себя, на фоне полнейшего непонимания того как воюется современная война (ну не их это вина--это действительно очень сложно), люди начинают повторять противо-шапокзакидательные мантры.

После этого они переходят на второй уровень попыток контроля когнитивного диссонанса и начинают, и вы уже все догадались, проводить исторические параллели. Любимейшие из них это Цусима и Июнь 1941, сдобренный мерзостью безграмотного Резуна или других "историков" вроде Солонина, хотя, например, уроки Цусимы едва применимы на стратегическом уровне, а на оперативном и тактическом они неприменимы к современности вообще, от слова совсем. Аналогично и с 1941, хотя он более применим. Но в этом то и суть, что до середины 1960-ых военное образование в СССР считалось средним специальным и учились 3 года в общевойсковых училищах и 4 в военно-морских. А потом всё изменилось, ВСЁ. На сегодня проведение каких-либо как правило (но не всегда--есть исключения) псевдо-исторических параллелей между войнами 19 и начала 20 века и современной войной и формированием военного и геополитического баланса должно осуществляться исключительно осторожно и людьми, которые понимают сложнейшую технологическую составляющую современной войны а это прежде всего военно-инженерные специальности, которые требуют сильнейшей подготовки как в точных науках так и понимания аппарата применения оружия--а это очень много математики, блок-схем, алгоритмов и самых передовых технологий. На сегодня сполна этим владеют ТОЛЬКО две страны в мире--Россия и США. Всё--остальные близко не валялись. Но что важно--наконец-то, после годов унижения и взирания с завистью на военный порн Голливуда, пришло время России и её Вооружённых Сил, отбросив ненужную стыдливость, начать показывать свою реальную мощь, которая даст любому Голливуду сто очков вперёд. И как же этого не хватало 40 лет назад. Ну слава Богу--научились, а что показать--у России его есть и как же сладка месть.

А тем кто продолжает жить в своей депрессии и верит, что всё это театр и спектакль--ну так и оставайтесь там и продолжайте испытывать свой когнитивный диссонанс, вы уже ничему не научитесь, но только помните, что вера в свою силу, вера в своё оружие, которое тем более показало свою эффективность на практике--есть один из важнейших факторов, одна из важнейших составляющих победы. Как я уже говорил не раз--не хотите жить в супердержаве, не живите. Ваш выбор. А нас, которые верят, да и тех, которые знают--тьма, и уж вас безграмотных нытиков то мы точно шапками забросаем. Вот  такие мысли к понедельнику.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Есть цикл(5 фильмов) от звезды, лет так пять семь назад про пво от трехдюймовок на броневиках и до 300х

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Чего бы вдруг единственной ? 

Как минимум для С-200 СБЧ является штатной. А вот про С-75 сомневаюсь - ракета по дальности работает до 40 км, нафига бы сдалось такое счастье взрывать ЯБ у себя под носом. Хотя все может быть, конечно.

Аватар пользователя crosss195
crosss195(5 лет 5 месяцев)

Были. На пусковых не дежурили, но перезаряка была считанные минуты по нормативам.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 3 недели)

Не сомневайтесь. В С-75 мощность СБЧ была переключаемой . На С-200 СБП появился почти перед развалом СССР. А вот соблюдение условий хранения дурочек были огромным гемором.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

тоже самое мне говорили про С-200, дронов тогда не было, а вот с массированными авианалётами должны были справиться.

Аватар пользователя crosss195
crosss195(5 лет 5 месяцев)

А цели на групповое и не было. Нас третировали одиночными, низколетящими. Тихоходки бывали группами, но не более 4 лс. Вертолёты особо доставляли. Их тяжело на вылет было отследить, по самолеткам нам сразу цу давали, а этих бывало, что и погранцы визуально отслеживали. 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

Да, я на таком срочную в СарыШагане служил. СпецБЧ емнип на 160ктн как раз для отражения массированных ударов авиации. Спецхран на территории дивизиона был суровым местом..

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Я лично сужу по результатам.

2008 Грузия - напряглись и справились. Не без вопросов конечно. Даже свой самолёт сбить умудрились. Но все же.

2015 Сирия - небо и земля. Отработали фантастично и авиацией и Калибрами и т.д. сразу ощущение другой армии появилось.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Ну и про Крым, без единного выстрела, надо вспомнить. "Зелёные человечки" вдруг, откуда ни возьмись

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 4 месяца)

Даже свой самолёт сбить умудрились.

Если Вы о Ту-22М3, то он был сбит противником. Не исключалась версия, что ракетной установкой управляли украинские военные.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Я про Су-24, сбитый по некоторым данным дружественным огнем.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 3 недели)

спасибо! 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Но в бою побеждает не техника, а дух.

А как у нас с духом??

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Но в бою побеждает не техника, а дух.

Побеждают оба и одновременно. 

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Ога... "Но ты-же коммунист!" И пулемёт застрочил с новой силой.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Ога... "Но ты-же коммунист!" И пулемёт застрочил с новой силой.

smile9.gifsmile3.gif Точно. Но товарищ выучил несколько поп-клише о войне ну и....ну статья вот о них таких. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

А у вероятных партнёров как с духом? А побеждает, кстати, человек...

Аватар пользователя не знаю
не знаю(3 года 8 месяцев)

Но в бою побеждает не техника, а дух.

smile9.gif 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Вот что значит не преподавлись основы военной психологии и педагогики о том, как влияет вооружение и снабжение на дух и как он формируется.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Вероятно, товарищ имел в виду духа, как противоположность деду, ибо ему лень.

Аватар пользователя не знаю
не знаю(3 года 8 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Да, дед - это резерв, и он вступает в бой в самый переломный момент и для того, чтобы дух не победил самостоятельно и возгордилсо.

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

Вчера смотрела реакции иностранцев и так же думала, что мы начинаем выигрывать информационно. Медленно, но процесс не остановить.

https://www.youtube.com/watch?v=hDqZs1_cOdA

https://www.youtube.com/watch?v=eOqZ4ejpSYI

Ролики наших и реакции иностранцев набирают миллионы просмотров. Прикольно комментарии читать.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Ролики наших и реакции иностранцев набирают миллионы просмотров. Прикольно комментарии читать.

Безусловно. А парады на 9 Мая--огромную аудиторию собирают по миру. Имидж, картинка, принцип лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать актуален как никогда. Вот имидж облетевший весь мир.

Теперь все копировать пытаются. Впрочем как и это.

Это уже законодательство моды. ВВС США вывесили потом подобное видео (типа ответка) но его я уже не могу найти, убрали видать. Ну а про тон даже в Западных медиа я и не заикаюсь--очень сильно изменился. Сейчас такие выражения как "эти русские передовые технологии", "русская наука" и т.д. и т.п. это уже почти обычное дело. Меняется имидж страны. И ведомство Сергея Кужугедовича тут очень постаралось, мягко выражаясь. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

ВВС США вывесили потом подобное видео (типа ответка) но его я уже не могу найти, убрали видать

Но их успели посмотреть ...

https://youtu.be/N5b4njylCpE

https://youtu.be/f9VlwyTI9Pc

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Но их успели посмотреть ...

О спасибо! smile9.gifДа уж, Ф-15 это не Су-30СМ;))

Аватар пользователя не знаю
не знаю(3 года 8 месяцев)

и как он формируется

Ну наверное все-таки он формируется в семье... (и немного в школе)

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Ну наверное все-таки он формируется в семье... (и немного в школе)

Безусловно, воспитание в семье и военно-патриотическое воспитание и общественная среда имеют огромное значение. Но уже в вооружённых силах, помимо выработки морально-волевых качеств, ничто не заменит оружия не хуже, а даже лучше чем у врага. Вот историческая параллель--легитимная. Крымская Война 1854-56. Англо-Французские войска вооружены нарезными штуцерами с прицельной дальностью стрельбы в два и больше раза лучшей чем у гладкоствольных ружей русской армии. Итог, сдача Севастополя после героической обороны. А питание? На голодный желудок сильно не навоюешь, хотя пехота часто воевала голодной чтобы не усугубить возможные ранения в живот. Но кормить то армию и флот надо хорошо. Вот в России сейчас армию кормят. В СССР--там варьировалось, подводники ели от пуза.   

Аватар пользователя не знаю
не знаю(3 года 8 месяцев)

smile1.gif Исчерпывающе...

А Дух Божий? Вы верующий человек? 

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Вы верующий человек? 

Я не воцерквлённый. А насчёт веры--это вопрос глубоко личный. Скажу словами Александра Глигорыча--я Православный атеист. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Несколько лет назад хотели купить дачу в генеральском поселке под Троицком под Москвой. Разговорились - главное желание - отправить детей за границу учиться, с тем чтобы там остались. Это дети и внуки генералов 90-00-х.

Кстати, вчера у Соловьева Маргарита Симоньян говорила о кибервойнах, что они могут отключить условный Воронеж. Насколько это реально?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Маргарита Симоньян говорила о кибервойнах, что они могут отключить условный Воронеж. Насколько это реально?

Я бы не воспринимал Маргариту как авторитет в кибервойнах, или в каких-либо иных войнах. Она неплохой публицист, но не более того. 

Несколько лет назад хотели купить дачу в генеральском поселке под Троицком под Москвой. Разговорились - главное желание - отправить детей за границу учиться, с тем чтобы там остались. Это дети и внуки генералов 90-00-х.

Не совсем понял о чём это вы. Но вообще то большинство тех кто "хочет" имеют очень слабое представление о том, чего они хотят. Но, в принципе если наворовали--то скорее всего это для них предел мечтаний.  Как говорится--на задоровье, пока полиция за ними не пришла.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Женщина с ребенком, не производила впечатление наворовавшие, 8 соток, 2 двухэтажных деревянных домика, новый и старый. Причём старый не сломали, а сдавали каким-то работягам. Но мечта - продать и за границу. Что у мамы на уме, то у дочки на языке. О патриотизме наших генералов той поры.

Аватар пользователя user35
user35(4 года 11 месяцев)

некоторым нужно верить во что-то вроде рая

Аватар пользователя Анкудиновский

На голодный желудок сильно не навоюешь, хотя пехота часто воевала голодной чтобы не усугубить возможные ранения в живот. Но кормить то армию и флот надо хорошо.

Отца призвали в РККА в августе 1941 года. Поскольку он считался "кадровым" военным, прошёл подготовку в 1938-40 годах на Дальнем Востоке в качестве диверсанта-десантника, отца направили в Люберцы под Москвой, где шло формирование 5-ой маневренной воздушно-десантной бригады (5 мвдбр). Их кормили, в том числе, ...белым хлебом! - хотя в стране вовсю шло ужесточение норм продовольствия.

Позднее, он оказался в так называемом "Демянском котле" под Старой Руссой, пытались реализовать план командования "Полярное сияние" (автор - Г.К. Жуков): отрезать группировку в 60 с лишним тысяч немцев, окружить и уничтожить. Вот именно там отцу пришлось испытать самый настоящий голод, когда нормы довольствия резко упали до 50 грамм сухарной крошки и меньше. А были недели и дни, когда они вовсе не получали довольствия. Переходили на "подножный корм" - ловили в кустах болотистой местности птиц и мелкую живность...

Отец вспоминал: стоило представить себе ароматные ломтики того нарезанного белого хлеба в Люберцах, и едва-едва не терял сознание...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Отец вспоминал: стоило представить себе ароматные ломтики того нарезанного белого хлеба в Люберцах, и едва-едва не терял сознание...

Гвозди бы делать из этих людей(с). 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

Отец друга никогда не ел пшенки - десанту выдавали пшенный концентрат, который в немецком тылу грызли и запивали водой - т.к.  огонь разводить было нельзя ... наелся на всю оставшуюся жизнь.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

В той войне ружбайки не повлияли ни на что от слова вообще. Да и пароходы тоже. 80% потерь всех участников - от голода, холода и кровавого поноса. Причём даже логистика на гужевой тяге чрез степи Новороссии и Крыма не особо повлияла, т.к. до Балаклавы кораблями из Бреста снабжение было организовано хорошо, а вот дальше, всего смешных 12 миль - и дупа....

Даже воевать одним 6-м "внутренним" армейским корпусом из 6-ти имеющихся даже как-то получалось...пока Австрия и Пруссия не выставили совместный ультиматум...воевать ещ и против них было вообще не вариант....

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

На каждый ваш вопрос у нас найдётся ответ:
У нас есть пулемёт, а у вас его нет!

 

Джо́зеф Хилэ́р Пьер Рене́ Бе́ллок

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

К нам в гражданскую "контору" устроился на работу отставник, старший офицер.

Таких еще не встречал.

Полное преклонение перед Западом, перед США, перед НАТО.

У всех было стойкое желание его поставить к стенке. 22 июня 41 он до вечера не дожил бы.

И это чмо ещё недавно проходило службу в ВС РФ.

Вот почему я задал вопрос.

 

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 4 месяца)

Что поделать, жертва Голливуда.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Это все Табуретке виноват. Так бы этот отставник и до маршала дослужился.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Зеленые человечки и много чего именно табуреткин и запилил

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Это все Табуретке виноват. Так бы этот отставник и до маршала дослужился.///

///Я тоже его толстую морду терпеть не мог, особливо когда они на пару с Медведом (который Недимон) развалившись в креслах расставив ного и выложив на коленки животы принимали Парады Победы перед стыдливо задрапированным Мавзолеем и не только на отдавали честь, но и даже не приподнимали жопы, когда мимо них чеканили шаг колонны офицеров.

НО! Позже выяснилось, что секретным Указом ВВП он стал Героем России за мастерски проведенную под видом развала полную реорганизацию и перевооружение нашей Армии, не замеченную вовремя Врагом. А теперь поздно пить Боржом или Минассали, грызуны-жоржики и сирийские бармалеи подтвердят.

А Васильева с ее бабьим Спецназом отмороженных амазонок из Налоговой разгромила и разогнала тысячную генеральскую мафию, еще со времен Соввласти обсевшую как мухи МО и Генштаб. Бают, что видя юбку в одном конце коридора, штабные генералы чуть не писались от страха и прятались в туалетах, лишь бы не попадаться на глаза васильевским бабам и "дожить" до генеральской пенсии.

Шуму было много: "Украли миллиарды, держи ворюг!", но суды чегой-то их не посадили, хотя сажают и за меньшее, и губеров, и министров, и даже евреев миллиАрдеров.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

Но в бою побеждает не техника, а дух.

А на войне техника и дух, помноженные на мобилизационный ресурс.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

А как у нас с духом??

После того как армия ушла от кирзачей и портянок, дух, конечно, в казармах уже совсем не тот 

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

 

А как у нас с духом??

Никак.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

Это в рукопашном бою побеждает дух. Изредка. А в войне побеждает промышленность.

Что касается духа, то государственная пропаганда в России всегда была слабым местом, и часто приводила к отрицательным результатам. Был коротенький период в 1920-х по 1940-е, когда пропаганда была результативной. А всё остальное время, начиная с создания России как таковой - не особо. Щас даже зачуханские методы навальнера эффективнее госпропаганды.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Goga
Goga(9 лет 7 месяцев)

Ну, не только голливуд красивые картинки показывал...

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Ну, не только голливуд красивые картинки показывал...

Это был единственный (подчёркиваю) единственный фильм, в котором был показан советский военный гламур. Кино--сказка, конечно, но именно этот фильм заслужил даже отдельной статьи в Просидингс. Но такой он был только один про флот, остальное были поделки ещё хуже. И уж с кинематографией Топ Гана он даже близко не валялся.  Увы.

Страницы