Россия, Китай и "вместодоллар"

Аватар пользователя Борода Берни

Впервые идея замены мировой валюты зазвучала от Москвы и Пекина во время кризиса 2008-2009 годов. Хотя необходимость назрела раньше. Но не всегда желания совпадают с возможностями. А научное обоснование было и вовсе предложено ещё в шестидесятых годах прошлого века.

Наиболее ёмко проблема изложена в парадоксе Триффина. Вкратце там про то, что для планетарной торговли желательно иметь крепкую валюту, но для финансового обеспечения огромных объёмов международных сделок страна-эмитент этих денег должна постоянно иметь отрицательный платёжный баланс - а дефицит внешней торговли делает такую валюту нестабильной. И это противоречие неразрешимо в рамках использования денег какого-либо государства.

Нужна была некая наднациольнальная система международных расчётов. И она была создана. Под эгидой МВФ в 1969 году. По "случайному совпадению" - как раз перед отказом США от золотого обеспечения доллара. На тот момент курс был 35 баксов за тройскую унцию. Назвали виртуальные деньги Special Drawing Rights, SDR - Специальные права заимствования. Но на тот момент они особо не понадобились, хотя и использовались. По сути они представляют из себя корзину валют. На данный момент, с 2016 года - доллар (40,73 %), евро (30,93), юань (10,92), йена (8,33) и британский фунт (8,09). И все так или иначе завязаны на бакс - то есть, особо проблему дедолларизации не решают.

Между тем, идея вызревала с другого бока. Предлагалось взять за основу суточные потребности человека. Подсчитать среднесложившееся потребление товаров и услуг - как повседневных, так и длительного пользования по долям присутствия в расходах. Учёт вести по странам G20 - как с наиболее прозрачной статистикой, относительно высоким уровнем жизни и значительной долей в мировом потреблении, производстве и населении. Были и другие варианты. Привёл - на мой субъективный взгляд - самый толковый. Но суть была одна - берётся консенсусная корзина потребления с возможно более широким спектром товаров и услуг, её среднесуточное "содержимое" признаётся международной денежной единицей. Её наполнение примерно стабильно, иногда пересчитывается - какие-то товары теряют актуальность, появляются новые. А относительно этой корзины колеблются стоимости в национальных валютах, сколько они стоят внутри стран. Международная торговля ведётся в таких справедливых эквивалентах. 

Основная проблема - это будет шоковая терапия для всей планеты. Производящие страны непривычно укрепят свои деньги, сверхпотребляющие скатятся в гиперок - но постепенно ситуация выровняется. На данный момент такое не выгодно никому. Но в случае неуправляемого штопора экономики США - возможно, придётся экстренно включать этот рубильник. Но сделать такое можно только в рамках широкого международного согласия.

Китай в 2009 году предложил вводить SDR от МВФ как замену доллара. По возможности - с изменением его наполнения. Россия поддержала. С тех пор идёт борьба за контроль над МВФ. Успехи есть. Хотя и не слишком быстрые. Вообще за Международным валютным фондом тянется нехороший шлейф. Но нужно понимать, что он из себя представляет.

МВФ - структурное подразделение ООН. Примерно с таким же статусом, как у ВОЗ, ЮНЕСКО, МАГАТЭ и тд. Управляют Фондом 24 содиректора в Исполнительном совете. Из них 8 стран имеют своего "персонального" управляющего - США (16,51 %), Япония (6,15), Китай (6,08), Германия (5,32), Британия (4,03), Франция (4,03), Россия (2,59) и Саудовская Аравия (2,01). В скобках - количество голосующих акций. Ещё 16 содиректоров избираются от групп стран. Самая примечательная для нас - под руководством Швейцарии, там Израиль и постсоветские страны - включая Украину и Белоруссию. 

В рамках указанной процентной квоты страна имеет право выдавать через МВФ кредиты в своей национальной валюте. Нынешний руководитель МВФ - болгарка Кристалина Георгиева - лучше говорит по-русски, чем по-английски. Что позволяет немного "пошептаться" во время заседаний, вгоняя в ступор западных "партнёров" и под улыбки всё понимающих делегаций Китая и Индии. Ещё в группу здравомыслящих стран входит Бразилия - хотя верховное правление страны явно проамериканское сейчас. В общем, там свои интересные расклады. И наращивание акций у Китая и России идёт постоянно, хотя и всячески тормозится США. В основном это касается затягивания голосований и других процедур по пересмотру долей в МВФ. Но время на стороне производящих экономик.

И если ООН сможет сохранить хоть какое-то влияние на ситуацию в мире - то возможно и появление новой наднациональной валюты под её эгидой. А сейчас курс SDP колеблется около 1,5 долларов - что далеко от предлагавшегося варианта с "суточными", но подозрительно напоминает черту нищеты по методологии ООН. В общем, процесс идёт. А куда что вырулит - это вряд ли кто-нибудь знает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Процессы идут интересные по многим направлениям.

https://aftershock.news/?q=node/961538

Комментарии

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Национальные особенности потребления тут роли не играют. Потому что платёжные балансы выравнивают межстрановыми покупками. Если где-то больше потребляют риса или чего ещё - значит и спрос на него тем выше, чем выше доля населения этой страны в исследуемой группе. Это получается саморегулирующийся механизм. Пока покупают грампластинки - они попадают в корзину, перестали покупать - исчезли из учёта. Так же и с рисом или гречкой - общий потреблённый объём имеет значение, а не место, где съели. Что создаёт платежеспособный спрос - то и является предметом международной торговли.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Вы меня не поняли...(

Что-бы Вас понять нужно самому ,лично побывать в Азии.

Допустим - мировой дефицит ,любых таблеток, НИКАК не отразится .ну например в Китае или Сингапуре.

Я долго искал их глазами,,,все сушенные морские коньки, какие-то коготки. травки, семена и т.д.. Ну НЕТ ТАБЛЕТОК в их аптеках,.а  это был центральный Торговый центр Сингапура!

Меня другое изумило, ..это огромное кол-во всякого, целебного, снадобья. 

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Это уже ближе) Люди пытаются рассуждать планетарными масштабами, не посещая другие страны в качестве простых туристов))) Как они могут найти закономерности и точки соприкосновения, используя собственные штампы)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Тут ровно обратная ситуация. Для товарного рынка примерной стоимостью около 60 трлн долларов все местечковые изыски - хоть на 10 млн, хоть на 1 млрд - ни о чём. Они ещё и поделятся на население в несколько миллиардов человек.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Это уже ближе

Не ближе, а в самую тютельку.

Если вы решили поиграть в мировую, биржевую рулетку, и вложились в  западную фарм индустрию...

Если вы решились и вложились в добычу или производство местного ,постоянно востребованного.

Помню Египет..

Подножье горы Синай.. Там в дали, стояло племя берберов, все  у них было как и тысяча лет назад;

верблюды, их шатры,,одно современное- спутниковые тарелки.

Так я тогда подумал- вот кому все пофиг, падение акций,инфляция, ипотека, ставки по кредитам...

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

У нас некоторые народы Крайнего Севера так живут. Практически родо-племенной строй. Только со спутниковыми тарелками, снегоходами и интернетом. Но как они продавали оленину и меха, так и продают. Раньше русским купцам в фактории сдавали, потом потребкооперации и заготконторам, сейчас поставляют в ООО и ОАО. Но для них особой разницы нет.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Теперь в тютельку) Только те же квадрациклы на экскурсиях бензином заправляют)А верблюды, слоны, лошади... это местный колорит)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Процессы идут интересные по многим направлениям.

Да по всей планете похоже вовсю Перестройка идёт..

Кто как может так и приспосабливается к новым условиям. Международная торговля наверно сильно сбавит обороты.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ковидла сильно обнажила критические зависимости многих экономик от внешних поставок. Какие-то из стран просто расстроятся, вздохнут и будут дальше покупать ) Но какие-то попытаются исправить ситуацию. Это, конечно, приведёт к снижению внешнеторговых оборотов.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

С международными структурами их инновациями по мировой валюте есть один нюанс. Все эти структуры плоть от плоти мирового фининтерна и бреттонвудской модели развития. Соответственно и люди там думают в этой парадигме.

От того, что сделают s/usd/cdr измененится чуть менее, чем ничего.

Поэтому ни Китаю, ни России это всё... Нужно не кровати переставлять, а шлюх поменять. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну стратегически - да. Но тактически - сначала нужно уже существующее как-то по возможности помягче бумкнуть. Самортизировать ) А для того придётся в действующей парадигме что-то выстраивать для начала. Или в некотором промежуточном варианте хотя бы.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Пиндосы за право печатать бабло костьми лягут, а вы им начать работать предлагаете. Бред.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Да, они от такой привилегии без особых причин не откажутся. Но они уже подходят к порогу, за которым в мировой экономике уже нет столько денег, сколько им нужно на латание дыр. И предложенное - один из вариантов выхода из тупика.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Вот теперь нам и предстоит в прямом эфире понаблюдать - куда вывезут обстоятельства мировую экономику )

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

МВФ такой-же враг России как и ФРС.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

МВФ - это инструмент. И результат зависит от того, в чьих руках этот инструмент находится и как используется. А ФРС всё же чисто Штатовская делюга - потому всегда будет за доллар.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Так и МВФ будет за СШП и доллар. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Самому МВФ пофиг на доллар. А остальное зависит от соотношения сил среди голосующих акционеров.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Всё это теория, практика говорит о том что МВФ играет на стороне пиндосов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Какая практика об этом говорит? Несколько примеров бы )

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Конкретных в голове нет, но выдавая кредиты они заставляют поднять цены на тот или иной товар. Смысл поднятия сокращение конкурентоспособности производимых товаров. Возможно просят монопольно право для определённых фирм на ту или иную услугу. Могут заставить запустить иностранные банки которые как пылесос высосут львиную долю финансов, а возможно и уничтожат местные банки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну так кроме России и Прибалтики в ЕС, постсоветские страны в группе МВФ со Швейцарией, Бенилюксом и Израилем. Они там и рулят и выкручивают руки, как считают нужным. США там при каких делах? И что США поставляет на ту же Украину, что бы там чего-нибудь "прикручивать" им? А вот ЕС там вполне свои интересы имеет, как и созданные при СССР на Украине потенциальных конкурентов для ряда европейских отраслей, которых им хотелось бы "прикрутить".

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Если ты имеешь в виду что СШП не при делах в повышении цен на газ на Украине, то ошибаешься. СШП всяко разно ищут финансирование войны в Донбассе, желательно с участием России. Да и ЕС имеет свой профит с этого. Вот про профит Израиля я не слышал..

 

Но всё это не одной Украины касается.. Таких стран много разорено.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

И в каждом конкретном случае есть конкретные интересанты - с офисом, вывеской и фамилиями владельцев. Что никак не делает США белыми и пушистыми - но и всех собак на них вешать тоже не нужно. Иначе реальные редиски окажутся вне поля зрения. А Штаты и сами достаточно натворили, пусть за то и отвечают.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Кстати ты говоришь не в пиндосовские интересах. Вот выделение кредита Украине в обход закона что не дают кредиты странам где идёт гражданская война.. Всё ради пиндосов и против России.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Чуть выше ответил - в чьих там интересах в основном. Что никак не отменяет, что США может влиять на ту группу МВФ, в которой находится Украина.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Отжатие МВФ дело муторное, долгое. Америка столько не проживёт. А с другой что-то  делать  надо. Где-то  и выстрелит. По принципу айсберга, скорее всего  - раз - и перевернулся...

Вот если бы ФРС  отжать...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Америка столько не проживёт.

Вот о чём и речь!!smile9.gif США 2021 и США даже 1995--это две разные страны, от слова совсем. В 1995 ещё можно было спастись, после 2001--всё, наступило начало конца. Как США выживут, если выживут как единое государство, сказать тяжело но уже кроме ФРС тут уже практически мало чего осталось. 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

да.

Дробление страны неизбежно.Набран слишком большой балласт. Будут центры силы, способные организовать самообеспечение своей территории, где есть энергетика локальная, еда, вода и свои армии, которые всё это охраняют. Коммуникации неизбежно  прерваны будут... Гуляй-Поле... Полная аналогия щеневмерлы.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну пока ещё ситуация не фатальная. Просто чем дольше тянут, тем потом громче бумкнет. Но варианты разные ещё остаются. Насколько захотят ими воспользоваться - другой вопрос. Трамп хотя бы пытался - пусть и без особых успехов.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Ну пока ещё ситуация не фатальная. Просто чем дольше тянут, тем потом громче бумкнет. Но варианты разные ещё остаются. Насколько захотят ими воспользоваться - другой вопрос. Трамп хотя бы пытался - пусть и без особых успехов.

В реальном секторе, особенно кадровая проблема уже фатальна--многие компетенции просто утеряны. А Трамп--да какие там попытки, когда кризис системный и воспроизводится. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Если бы в остальном было более-менее, то кадры можно было бы и завезти. Но при нынешней неопределённости даже особого и смысла нет ехать в Штаты. Страна лишилась привлекательной перспективы и статуса желанного места для переезда. А из технологически развитых стран и вовсе никакого смысла нет.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Если бы в остальном было более-менее, то кадры можно было бы и завезти.

И да, и нет--потому что компетенции уже теряются на уровне обычных общеобразовательных школ, особенно математика, и уже приводить кого-то скажем на уровень лаборантов, операторов ЧПУ или электриков--становится проблемно и даже программы со специализацией уже не помогают. Судьба Air Washington, профинансированной Боингом для выращивания кадров для себя тому печальный пример. Закрыли, потому что просачиваться начало огромное количество наркоманов--от марихуаны до более крепких веществ--плюс многие имели проблемы с базовыми знаниями. Одно дело валить лес (за хорошую деньгу) или ремонтировать движок какой-нибудь Тойоты, а тут, вдруг, судовые дизеля, реактивные двигатели, ЧПУ, где надо знать как пишется G-код, надо понимать метрологию и пр. И тут-то и пошло поехало. Найти хорошего токаря--да это же проблемища! 

Страна лишилась привлекательной перспективы и статуса желанного места для переезда. А из технологически развитых стран и вовсе никакого смысла нет.

Да, давно уже. Вот сегодня катастрофические ведь новости--смерть ритейла:

The U.S. to lose 80,000 retail stores by 2026: UBS

А ведь ритейл всегда был основным прибежищем мало-квалифицированных работников. И куда этих людей? Они ведь не побегут получать сертификаты слесарей или механиков по судовым силовым установкам.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

К этому последовательно шло. И не одно десятилетие. Дисбалансы ведь не только в экономике. Указанная проблема в образовании - её ведь за год не решить, это нужно новое поколение преподавателей вырастить. Профтех обучение - ещё сложнее, потому что начинается с культуры производства и традиций - помимо всего прочего.Так же и в науке. И в армии. Как это всё будет разгребаться - у меня понимания пока нет.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

К этому последовательно шло. И не одно десятилетие. Дисбалансы ведь не только в экономике. Указанная проблема в образовании - её ведь за год не решить, это нужно новое поколение преподавателей вырастить. Профтех обучение - ещё сложнее, потому что начинается с культуры производства и традиций - помимо всего прочего.

Именно! И именно профтех. Молодёжь вообще НЕ хочет идти. Об этом и в докладе Трампу в 2018 подчёркнуто как стратегическая проблема, но когда уже в 2018 году США отставали по количеству металообрабатывающих предприятий от Италии...тут как говорится. Ну дык и производство стали говорит о многом. Россия выплавляет почти 81% стали от американского объёма и это при населении в 2 с лишним раза меньше. Я про Китай и не заикаюсь--в 12 (!!!!) раз больше чем США.  Российский судопром сегодня по отношению к США--да это гигант. 

Как это всё будет разгребаться - у меня понимания пока нет.

Аналогично. Я уж про морально-этические проблемы и не говорю а про элиты--это страшно. Некомпетентны. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Россия тоже ведь прошла по краешку. И нехватка квалифицированных кадров кадров есть, но это на фоне растущего производства - нормально. Профтех начинает восстанавливаться. Может, не теми темпами, что хотелось бы - но процесс идёт. И в правильном направлении. И так много где. Восстанавливают что-то крупное - следом подтягиваются мелкие отрасли. Ну и тд. Ну а что будут делать Штаты - посмотрим на развитие событий.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

А вся эта сталь для внутреннего потребления? И какая? Одно дело болванки на экспорт гнать - другое - сортовой прокат для использования дома. Внутреннее производство - потребление, баланс интересен.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

А вся эта сталь для внутреннего потребления? И какая?

Размах гражданского строительства в Китае--умопомрачительный, тоже самое касается судостроя. 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Не шло... Вели. Есть понимание, что это сознательная утилизация страны. Не понятно  - зачем? Видимо понимание этого вопроса есть на уровне надгосударственном,  а может и там его уже нет... 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну тут только версии и догадки можно строить. Но вектор странный, да.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

ФРС всё же - внутренняя контора США. И вряд ли будет отдана под какое-то внешнее межгосударственное управление.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Это США - внутренняя контора ФРС... ФРС всегда имело, имеет сейчас и будет иметь США.

"И вряд ли будет отдана под какое-​то внешнее межгосударственное управление" - будет, будет..., это судьба США. Особенно если озаботиться отжатием ФРС.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

ФРС находится в собственности банков. Как крупных с международным именем и бизнесом, так и региональных,вплоть до совсем местечковых. Система голосования по выборам управляющих на кустовые банки ФРС многоступенчатая, частью там есть и собственность муниципалитетов и штатов. Как-то это отжать весьма проблематично.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Согласен.

Тем более ценен приз.

Дорогу осилит идущий... глаза страшатся - руки делают...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Придётся скупать местные банки )

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Да, предварительно обрушив США - дешевле обойдётся. А если сообразится гражданская война - ещё дешевле. На паях с Китаем. ЕС озаботить выяснением, кто в их бенелюксе "круче" у кого взводов больше. Им привычно - веками этим занимаются. Британии - ШотлЭкзит, Японии - цунами...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

При обрушении США теряет смысл и отжатие ФРС.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Не согласен. Интересный инструмент в умелых руках. Не стоит жестко привязывать ФРС и США.

США для ФРС, но никак не наоборот... США только  силовое обеспечение ФРС, дубинка. Замените сша на РОССИЮ и КНР будет интереснее...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Какой практический интерес для России и Китая представляет ФРС и доллар при случившихся внутренних междоусобицах в США? Пусть сами разгребают свои кучи.

Страницы