Россия, Китай и "вместодоллар"

Аватар пользователя Борода Берни

Впервые идея замены мировой валюты зазвучала от Москвы и Пекина во время кризиса 2008-2009 годов. Хотя необходимость назрела раньше. Но не всегда желания совпадают с возможностями. А научное обоснование было и вовсе предложено ещё в шестидесятых годах прошлого века.

Наиболее ёмко проблема изложена в парадоксе Триффина. Вкратце там про то, что для планетарной торговли желательно иметь крепкую валюту, но для финансового обеспечения огромных объёмов международных сделок страна-эмитент этих денег должна постоянно иметь отрицательный платёжный баланс - а дефицит внешней торговли делает такую валюту нестабильной. И это противоречие неразрешимо в рамках использования денег какого-либо государства.

Нужна была некая наднациольнальная система международных расчётов. И она была создана. Под эгидой МВФ в 1969 году. По "случайному совпадению" - как раз перед отказом США от золотого обеспечения доллара. На тот момент курс был 35 баксов за тройскую унцию. Назвали виртуальные деньги Special Drawing Rights, SDR - Специальные права заимствования. Но на тот момент они особо не понадобились, хотя и использовались. По сути они представляют из себя корзину валют. На данный момент, с 2016 года - доллар (40,73 %), евро (30,93), юань (10,92), йена (8,33) и британский фунт (8,09). И все так или иначе завязаны на бакс - то есть, особо проблему дедолларизации не решают.

Между тем, идея вызревала с другого бока. Предлагалось взять за основу суточные потребности человека. Подсчитать среднесложившееся потребление товаров и услуг - как повседневных, так и длительного пользования по долям присутствия в расходах. Учёт вести по странам G20 - как с наиболее прозрачной статистикой, относительно высоким уровнем жизни и значительной долей в мировом потреблении, производстве и населении. Были и другие варианты. Привёл - на мой субъективный взгляд - самый толковый. Но суть была одна - берётся консенсусная корзина потребления с возможно более широким спектром товаров и услуг, её среднесуточное "содержимое" признаётся международной денежной единицей. Её наполнение примерно стабильно, иногда пересчитывается - какие-то товары теряют актуальность, появляются новые. А относительно этой корзины колеблются стоимости в национальных валютах, сколько они стоят внутри стран. Международная торговля ведётся в таких справедливых эквивалентах. 

Основная проблема - это будет шоковая терапия для всей планеты. Производящие страны непривычно укрепят свои деньги, сверхпотребляющие скатятся в гиперок - но постепенно ситуация выровняется. На данный момент такое не выгодно никому. Но в случае неуправляемого штопора экономики США - возможно, придётся экстренно включать этот рубильник. Но сделать такое можно только в рамках широкого международного согласия.

Китай в 2009 году предложил вводить SDR от МВФ как замену доллара. По возможности - с изменением его наполнения. Россия поддержала. С тех пор идёт борьба за контроль над МВФ. Успехи есть. Хотя и не слишком быстрые. Вообще за Международным валютным фондом тянется нехороший шлейф. Но нужно понимать, что он из себя представляет.

МВФ - структурное подразделение ООН. Примерно с таким же статусом, как у ВОЗ, ЮНЕСКО, МАГАТЭ и тд. Управляют Фондом 24 содиректора в Исполнительном совете. Из них 8 стран имеют своего "персонального" управляющего - США (16,51 %), Япония (6,15), Китай (6,08), Германия (5,32), Британия (4,03), Франция (4,03), Россия (2,59) и Саудовская Аравия (2,01). В скобках - количество голосующих акций. Ещё 16 содиректоров избираются от групп стран. Самая примечательная для нас - под руководством Швейцарии, там Израиль и постсоветские страны - включая Украину и Белоруссию. 

В рамках указанной процентной квоты страна имеет право выдавать через МВФ кредиты в своей национальной валюте. Нынешний руководитель МВФ - болгарка Кристалина Георгиева - лучше говорит по-русски, чем по-английски. Что позволяет немного "пошептаться" во время заседаний, вгоняя в ступор западных "партнёров" и под улыбки всё понимающих делегаций Китая и Индии. Ещё в группу здравомыслящих стран входит Бразилия - хотя верховное правление страны явно проамериканское сейчас. В общем, там свои интересные расклады. И наращивание акций у Китая и России идёт постоянно, хотя и всячески тормозится США. В основном это касается затягивания голосований и других процедур по пересмотру долей в МВФ. Но время на стороне производящих экономик.

И если ООН сможет сохранить хоть какое-то влияние на ситуацию в мире - то возможно и появление новой наднациональной валюты под её эгидой. А сейчас курс SDP колеблется около 1,5 долларов - что далеко от предлагавшегося варианта с "суточными", но подозрительно напоминает черту нищеты по методологии ООН. В общем, процесс идёт. А куда что вырулит - это вряд ли кто-нибудь знает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Процессы идут интересные по многим направлениям.

https://aftershock.news/?q=node/961538

Комментарии

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Сирия берёт, например. А Венесуэла отдаёт долги в рублях - и такие случаи были.

https://www.rbc.ru/economics/01/10/2019/5d932fa49a794799e115aa58

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Зачем давать через МВФ, а не напрямую? В чем профит для РФ? Сирия кредит? Эти конечно возьмут даже в монгольских тугриках. Про возврат можно забыть

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Введение рублей в международный официальный оборот. А возврат - Россия своё теперь учится брать, а не прощать. И уже умеет. Хотя и всё равно добрая излишне местами )

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Я отказываюсь понимать

МВФ дает деньги с политическими требованиями к странам кредиторам.

Мы даем деньги МВФ а они уже стране кредитору выворачивая ему руки в своих интересах (читай США). Нам убытки одни

МВФ изначально иначе функционировал. Саудовская аравия и другие при страивал свободные деньги через МВФ а США ставили экономические и политические требования к странам получателям кредитов.

И где в этой схеме мы?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Нет. Политические требования выдвигает тот, кто даёт деньги. Свои. Но в рамках своей квоты в МВФ. У МВФ никаких своих денег нет. Это фонд, который формируется его участниками. Из национальных валют.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Сейчас это так точно не работает. Давайте деньги напрямую и выдвигайте требования как сейчас собственно и происходит. Зачем МВФ? Зачем посредник? Его функционал? Или считаете что у МВФ больше инструментов для взымания долгов?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

И много страны дают денег напрямую? В основном через различные международные институты - МВФ, ЕБРР, ВБ и тд. Россия и Китай такое практикуют - но это связано с сильной долей государства в экономике - это частично инвестиции, частично связанные кредиты. А остальные - больше через различные международные структуры.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

США напрямую почти не дают. Им проще деньгами саудитов через МВФ рапоряжаться.

В МВФ страны типа Саудовской Аравии дают деньги так как не знают куда их пристроить.

Китай дает кредиты напрямую и они связанные (покупать только китайское и тп)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

В МВФ не так много стран типа Саудов. И даже у них не так много денег - ну в хороший год они могут дать, допустим, 10 млрд. И то вряд ли. Для мировой экономики это вообще ни о чём.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Политические требования выдвигает тот, кто даёт деньги.

Да ладно, не несите пурги:))) На кой хрен тогда МВФ, если у страны есть деньги и она желает одолжить? Именно фонд, под ловким управлением своего главакционера, формирует политику и практику кредитования. Иименно для этого он и был создан - заради выдвижения политических требований к заемщикам, первейшее из коих - ограничение госучастия в экономике. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Не собираюсь вас переубеждать )

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Учитывая что тяжёлая нефть нужна России, чтобы продавать её на НПЗ в США, вполне может оказаться что в результате танкеры уплыли из Венесуэллы в США, а Россия всё равно получила доллары. От США. Которые типа-как-поменяла-на-рубли-которые-тут-же-приняла-в-счёт-долга.

Впрочем если и такая схема вскроется, то всё равно вой будет стоять до небес…

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Они постоянно верещат ) Вот, например, из недавнего )

https://aftershock.news/?q=node/872394

Аватар пользователя Safe
Safe(8 лет 7 месяцев)

Ну вот захочет какая-нибудь страна себя атомную станцию, а неожиданно окажется, что ее постройку надо оплатить рублями. Вот и возьмут

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Попробуйте...

 

Аватар пользователя celtic
celtic(8 лет 3 месяца)

золотой стандарт?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Тогда золото должно сильно подорожать - для соответствия сложившемуся объёму мировой экономики.

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Так швейцарцы вопили, золото минимум 20 штук долляров за унцию должно быть! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Так и пусть себе стоит ) У меня возражений нет )

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Так на унции и писали - 20 отдельно взятых штук. 20 долляров. Что не так?

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Курс нынче не тот! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Тот, тот. За сорок рублей дают, как и встарь, 20$

Аватар пользователя celtic
celtic(8 лет 3 месяца)

мне почему-то кажется, что эти объёмы экономики кратно, на порядки выросли с 1973 года, после отказа от золотого стандарта, нет?

а так, за 50 лет, людям надо столько же квт.ч, хлеба и одежды.

вот пусть и будет тройская унция мерилом.

на планете есть жиробасы и пуритане, у каждого свои "пятёрочки" и "магниты"!) 

задолбаешься среднесуточное потребление высчитывать между австралийским бушменом(тоже член джи20!) и чуваком с Пятой авеню))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Потребление не так шустро меняется ) Достаточно раз в пять лет "сверять часы". Хотя сейчас вполне реально и раз в три года, и ежегодно. Международные институты уже вполне умеют в сопоставление )

Аватар пользователя Kozel de Baran
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Бутылка пива будет входить в суточную потребность? :)

Очень эфемерная сущность эта «суточная потребность». СДР в этом смысле намного лучше. Расширять СДР до G20 придётся и проценты пересматривать в соответствии с долей экономики на планете. Мечты :)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Под потребностью подразумевается среднесложившееся потребление. Что люди официально покупают - то и входит в корзину в соответствующих долях расходов.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

На всех континентах покупают бензин) И 1 литр везде стоит по разному)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну вот вместо одного литра бензина представьте одну потребительскую корзинку. И везде она будет стоить по-разному. Это и есть условная денежная единица. А её стоимость в национальных валютах - её курс. Она стабильна - валюты вокруг неё колеблются.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Литр бензина в местных валютах будет иметь более постоянную величину, чем любой из продуктов)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

У кого как. В США бензин прыгает вслед за биржевыми котировками нефти - и сам бензин тоже торгуется там же. Но в целом, это не имеет значения - сколько стоит, столько и стоит. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Хорошо возьмём обычные яйца - у нас десяток стоил 60- 70 рублей, в Эмиратах 120-160 ₽ 6 штук, в Таиланде продавали по 2 -4 шт.120-140₽ уже варёные) Сырые нашли в одном магазине, не помню по какой цене) Но у яиц цена и от сезона зависит, и от многих других причин...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Так и должно быть. Абсолютно нормальная ситуация. В потребительской корзине их сколько-то штук. Они имеют какую-то свою стоимость в нацвалюте. И отражаются в стоимости корзины. Всё так. Наднациональная валюта - одна условная корзинка. В неё сложены потребляемые товары и услуги. Они сколько-то стоят. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Тогда добавьте туда креветки) и Ананасы и манго...)))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ровно так и делают. Что реально потребляют, то и учитывают. И ежегодно публикуют результаты.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Я понимаю, Вы построили стройную теорию, а тут её так качают, что того и гляди рассыпется) 

Но, есть ещё нормы потребления. Для азиата 48-50 женский размер- это очень толстая)))Для нас средняя) А для США?)))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Теории и гипотезы дял того и создаются, чтобы либо пройти качание, либо не пройти ) А нормы потребления и прочее совершенно не при чём. Потребительская корзина - это просто товарное наполнение денег. Не важно, кто сколько где съедает. Нужен некий измеритель для эквивалентного обмена в разных системах валют. Можно взять грамм золота или киловатт-час. Или унцию. Или мегаватт. Но это менее ликвидно, чем постоянно потребляемые товары и услуги. Золото или электричество кушать не будешь. Можно взять тонну платины. Конкретные веса и прочее - не важны. Для международной торговли не принципиально вообще, относительно чего сравнивать. Лишь бы это устраивало стороны сделок. Потребительская корзина просто имеет очевидные плюсы. Она гораздо более универсальный и точный измеритель эквивалентов стоимости. 

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

И правда, интереснейшая идея!!! Потребительский стандарт своего рода.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Да. Причём, зависящий от реальных потребителей - что и в каких объёмах они покупают - в зависимости как от покупательной способности, так и от бытовых предпочтений и потребностей. Саморегулируемый практически.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Кирилл Смирнов(6 лет 11 месяцев)

А без этого права международная валюта в отсутствие международных же законов - чистейшая глупость. А межправительственные соглашения и в местных валютах прекрасно работают.

Того же мнения. Все наднациональные структуры в кризисе, что ВТО, что ВОЗ, что МВФ, ОЗХО ..., международное право подменяется порядками и правилами, чьими? - видно же уже.

Поэтому и планетарной валюты не будет, может быть когда-нибудь потом на следующем витке развития общества.

Скорее распад на валютные зоны. США много поработали, связали в единую валюту все на сегодня резервные (неограниченные по времени свопы) с коридором соотношения между ними. Одна зона фактически уже есть.

Потом Китай с огромной экономикой, достаточной для своей валютной зоны. Растущая Индия...

Особое положение России, с одной стороны, не столь велика экономика, с другой,- критический экспорт. Дух захватывает, как может все пойти. Но бить Россию будут изо всех сил. Надежда на то, что Россия и впрямь управляется Богом.

 

 

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Кризис в международных отношениях есть. И его всё равно нужно будет преодолевать. Альтернатива - расползание по своим норкам. Как и во что вырулится - вряд ли кто знает ) Но в целом уже есть понимание, что нужно уже как-то решать. Валютные зоны - там свои плюсы и минусы. У единой наднациональной валюты - свои.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 4 недели)

И если ООН сможет сохранить хоть какое-то влияние на ситуацию в мире

:) ООН - это и есть США.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Нет. Потому у них (у США) столько претензий к ВОЗ, Международному уголовному суду и тд.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 4 недели)

Всё равно, ООН это рыхлый навоз.

Какая там ещё новая мировая финсистема с таким "органом"

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

С этим согласен. Но какое-то движение к консолидации есть. Пусть и вяло там всё. Малые страны больше по принципу "как бы чего не вышло" и тд. Но постепенно вырисовывается список стран, которые созрели идти своим путём. Что вызреет раньше - кризис международной торговли, требующий всё же на что-то решиться или же некоторые страны смогут самоорганизоваться в ООН для принятия превентивных шагов - это вопрос открытый ) Но по любому пути - решать в итоге придётся. Или расползаться по норкам в валютные зоны.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

интересно и смешно читать такие статьи.

Друг мой-1 бакс-76 рублей.Не наоборот.именно это разбивает твой "вместодоллар"в пух и прах.Не будет никакого "вместо".

а про деревяшку-даже сраная гривна,которая не стоит ничего,кроме цены бумаги на которой она напечатана- стоит почти что 3 рубля.Уж про грузиновалюту я вообще молчу.какой тебе "вместодоллар",кому наш деревянный нужен-то?он даже мне нафиг не уперся.Пока еще россиянину.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

А разве кому-нибудь навязываю? ) Если считаете так - дело ведь хозяйское. И долларов прикупите непременно ) Никто ведь не запрещает и не втюхивает. Все взрослые люди и каждый волен поступать (но и нести ответственность) в соответствии со своим мировосприятием )

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

Да прикуплены.И уверяю вас-пока что ни разу не проиграл.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

На здоровье! Не важно, что происходит, важно, чтобы человек считал себя выигравшим )

Страницы