История коронавируса в Иркутской области и России. Год первый (Часть первая)

Аватар пользователя Emp_IL

Статья эта далась очень трудно. Начало ей было положено  ещё в июне 2020. С тех пор «утекло много воды» и появилось много информации как в виде частных случаев так региональной статистики. 28 марта исполнился год с официально заявленного первого официального случая коронавируса в Иркутской области. С 30 марта 2020 начал публиковать пресс-релизы по данной теме Роспотребнадзор по Иркутской области, заявив о втором случае. Хотелось бы рассказать о том что происходило, что происходит и сделать некоторые выводы. Акцент на нашей области, но к России я подведу.

В июле 2020 года я  написал начиная эту статью:

Чем интересна Иркутская область в плане ковида?  Я как житель Иркутска скажу  - контрастами. Вроде бы действует масочный  режим, объявленный ещё тогда и.о. губернатора.  И по июль слышал доносящийся с дороги призыв мобильного громкоговорителя бояться ковида (профанация, но она каталась с апреля, услышать более 1-2 фраз кроме как на светофоре было нельзя). И всё. Да, есть некоторое число людей в масках. На улицах, в транспорте, в магазинах, на работе.  Но оно невелико. И почти нельзя встретить человека в перчатках. Страх  или коронабесие скорее отсутствуют. И статистика и личные наблюдения говорят вполне себе интересные вещи.

 

i6xnS0EW3Lg.jpg?size=1439x2160&quality=9

Фото автора.

 

Личный опыт и окружающих

Удалось поучаствовать  в истории с короной. Лично. Началось всё 8 июня. Чем-то заболела подруга жены  и она же её коллега. Сидела она напротив жены. В одном кабинете метрах в двух. Ну там подстыла и кашляет. Правда в маске, хотя та и регулярно оказывалась под носом а то и под подбородком - когда пила или ела на рабочем месте. Но во вторник узнали, что её мужик госпитализирован с ковидом. Сдали они с перепугу кровь на тест на антитела всем отделом. В неделю до 5-го июня.  Ничего!  9-го у жены был жуткий озноб. 11-го вечером приходит домой плачущая. Заболевшую, оказывается госпитализировали. Ковид установлен был точно. 12-13 заболел весь отдел где работает жена. У половины симптомы ОРВИ с температурой. У других тошнота, диарея, слабость, тяжесть в голове при попытке работать из дому (но ни у кого проблем с обонянием не было). Кстати я заходил к ним на работу, и потому нечто коснулось и меня. У жены   повторился озноб  12 или 13-го.  Был он и у меня. Температура у нас держалась 34-35 градусов (дома оказались два электронных термометра и ими перепроверяли). Есть не хотелось:  к примеру за два дня последовавшей недели жена съела одну плитку шоколада.  Я не намного больше по калориям. Обоняния не теряли. Больше животом мучались. Вы скажете это не коронавирус. Нет. У жены появились после антитела. У меня - нет их.

 
 Особенности (для диабетиков и прочих хроников)

 

У меня, разве что, не было рвоты. Но у меня это всё было в пятницу-вторник 12-16 июня. У жены чуть дольше. При первых признаках проблем пришлось сказать другу, что на день рождения я не приду.   В среду 17 июня  жена сдала тест-мазок. А я сдал 18-го. Сдавали в разных местах. К жене даже приезжал человек к защитном костюме, маске, перчатках и очках а я был в поликлинике, где у человека принимавшего анализ была только маска и перчатки. Но итог у нас отрицательный. Кстати у всех коллег жены тоже отрицательный. Честно говоря мы сразу пропили лавомакс ( с 8 июня по схеме) и когда подтвердился ковид у коллеги жены то ещё по схеме минздрава  (6-я версия методических рекомендаций от 30 мая) азитромицин (антибиотик) и гидрокисхлорохин (в ипостаси иммард). Проблем вроде бы нет хотя некоторые последствия для кишечника были. Проходили долго.  Самое смешное, что я убираю за нашими  собаками в пакеты и потому заметил что у них кал стал иной на запах (особо мерзкий) и характер его изменился. Но больше у них никак не проявлялось.

Маски с конца июня мы не носили до октября, пока не ужесточили масочный режим в области. Перчатки не носили. Руки моем пусть не долго/тщательно но зачастую антибактериальным мылом. Страха нет. У стартового персонажа истории отлёжка в больнице до трёх отрицательных тестов заняла полтора месяца. У её мамы закончилось быстрее, хотя в обоих случаях было 20-25 % поражённых лёгких. По выписке было порядка 5%. Кстати их отделу сделали неделю "удалёнки". И всё.   Удалёнка была и у меня. 

Кстати я подавал заявку на сдачу крови для определения был ли у меня и жены  ковид по программе определения его распространения от Роспотребнадзора. Не взяли. Это был июль и начинался мониторинг в рамках определения коллективного иммунитета.

Я много общался с разными людьми и есть разные, в том смешные или очень печальные истории. Приведу наиболее запомнившиеся.

Первая история в копилку доводов что "корона" у нас была довольно рано и блокировка сообщения с миром даже по примеру КНДР не факт что сработала бы. Вот знакомый собаковод из техперсонала аэропорта. У них это супернечто (с симптомами ОРЗ) скосило толпу народа ещё в феврале. Умерших не было. Регулярные рейсы из Китая регулярные  были в начале зимы.

История с коллегой. Живёт в частном доме за городом в большом поселении. Семья из жены и троих детей. С ними же живут родители коллеги. 18 июля коллега заболел. Грипп - поставил диагноз пришедший на дом врач. Через неделю исчезли запахи. Госпитализировали.  Примерно чуть позже чем его отца. Оказалось что его отец, примерно между 70  и 80 (точный возраст не знаю) сходил в гости к другу. Инфицированному.  И щедро раздал  родным. В итоге в семье из 7 человек 4 оказалось инфицировано. Бессимптомных не госпитализировали. Коллега сначала не попал в спецбольницу по ковиду. Пока чётко не поставили диагноз. Так как на момент госпитализации мазка ещё не брали. Тоже своеобразно протекала госпитализация. Например в палате лежали выздоравливающие люди. С уже отрицательными диагнозами. И тут к ним сунули новенького заболевшего. Сосед коллеги собиравшийся на выписку по отрицательному тесту снова получил положительный результат мазка.  Что это значит мне как неспецу непонятно. Кстати друг его отца и его сверстник, который поделился заразой и начал эту ветку заражения, умер.

История с другой коллегой. Жила по сути на работе и работала. Контакты и магазин по минимуму. Время событий - конец июля. Хронология далее без привязки к датам и месяц тот же. В четверг едет домой соседнее поселение, к маме. Кстати несмотря на своеобразный режим самоизоляции она почувствовала признаки неладного ещё в день возвращения домой. А там больная мать. И она не нашла сил отказаться от поездки с подругой в понедельник на заранее оплаченную турбазу (были ещё родные кто за мамой присматривал). И уже в понедельник у них у обоих высокая температура.  Их выгнали оттуда. Уехали самостоятельно во вторник. Мать госпитализируют. А коллегу после взятого в среду мазка забирают в четверг в больницу. Госпитализируют с ... 70% поражённых лёгких. Кстати мать у неё умерла в ту же неделю что госпитализировали, слава богу у неё были братья чтобы похоронить. А она на похороны не попала. После 52 дней больницы поражение лёгких стало 0%. Но бегать, простывать и ещё как-то напрягать их не советовали в течение ряда месяцев, и дали хороший прогноз на восстановление.

Из забавного, у подруги жены, её мужика положили в больницу. В Шелехов. В Иркутске не было места.  Положили "коронованного" с 35% поражения лёгких. Выписали уже... с 36%!

Вторая волна настигла нас в октябре 2020 года. 19 октября ушла на больничный коллега и она же соседка по комнате. Молодая, дома дети 3 и 10 лет и муж. Никто из них не заболел. У неё же не было обоняния и осязания(с 17 октября, субботы) - и всё, ничего более. Из-за тестов, которые делались чуть ли не неделю каждый её продержали на больничном до конца ноября. Кстати тесты в то время делались до 2 недель и ей случайно удалось найти лабораторию в соседнем Ангарске на 3 или 4 день заболевания .У меня проблем не было, хотя маски в комнате мы не носили. На этаже из 28 его  обитателей на работе  заболели в октябре-начале ноября пятеро (притом все автомобилисты и не любители шопинга - так что общественный транспорт исключаем начисто).  Я по случаю болезни коллеги работал удалённо (кстати программист боявшийся придти на моё рабочее место чтобы настроить мне удалёнку таки заболел 30 ноября, но у него "малой кровью" обошлось несмотря на его астму), пока не сдал тест на антитела (оказалось это возможнее и много быстрее чем на ПЦР). Ни IgM ни IgG показали ничего. Есть в то время аналогичная история с семьёй из 4 человек - заболел только мой друг, но ни его жена ни его дочери-подростки не болели. В другом случае пятеро оказались "коронованы" муж, жена, малолетние дочери и их тёща (кстати заболевший глава семьи потом делился как побывал то ли до то ли после заражения в автосервисе - там все были с видимым ОРЗ и как много одарили под вопросом). А в феврале у моей коллеги-соседки в детском саду   сын  трёх лет имел диагноз "ковид". Там был ужас-ужас и несколько таких же детишек.   

Тот же октябрь - друг заболел. Жена и двое детей тоже. Не госпитализировали никого. Симптомы ОРЗ у всех и одинаковые. ПЦР-тест показал только 2 случая коронавируса.

В целом я могу назвать порядка двух десятков человек из числа тех кого знаю лично и тех кто из их родных заболел за октябрь-ноябрь 2020.  И троих в марте 2021 года. Притом за день до проявления заболевания на улице стоял в метре от одной заболевшей и с ней разговаривал. Без маски. И я и она.

Потому выявить закономерность заражений пожалуй нельзя. Ни одного умершего лично я не знал. В целом это по симптомам или как ОРЗ или без симптомов или как ротовирус/кишечный грипп.

 

Как было в области

Попробую нарисовать набросками ситуацию. Статистика будет отдельно.

Полиция защитой не снабжали. Поначалу. Хотя, казалось бы, они под ударом в первую очередь. Прозрение наступило когда одна из смен одного РОВД в полном составе оказалась "коронована". Примерно в мае или начале июня. Тогда и начались положительные подвижки. Впрочем полиции на улицах давно не видел (по городу шлялся мало). Вот в марте в 130 квартале сразу 6 патрулирующих росгвардейцев к камуфляже и масках попались... На выездах из города патрули были всегда. И один даже привёз летом 2020 получившую жуткий разрез руки за городом жену брата в больницу, что значится, "с ветерком".

Вообще смотрел сколько народа ходят в масках. Наибольшее число людей маски носили в транспорте или магазинах. Их не было более 60 % (июнь-май). До введения 12 октября контроля за ношением масок и 20% не было. Хотя вывески что без масок не обслуживаем или не продаём никто не убрал и продавцы в масках. Но, зачастую,  носимых под носом. В октябре-декабре почти 100% носили маски. В марте число носящих маски в транспорте/магазинах опять упало до 50%. Исключением - трамваи. Там дисциплину наводили и наводят "накрученные" кондуктора. И по сей день в масках там почти все пассажиры.  Хотя многие из них в масках под носом. Таких, навскидку, в марте-апреле 2021 года порядка 30%.

Хотя многие вещи в рамках "борьбы" были профанацией. Как в одном крупном супермаркете по внутреннему радио объявляли, что заботятся и работают на защитой людей. Да, персонал сначала заставляли НЕ НОСИТЬ маски (эти маски, де пугают покупателей!!! - со слов продавца). Это апрель и скорее начала мая. Потом одумались и защитили масками и защитными щитами во второй половине мая над прилавками и кассами. Но вот информация об обработке тележек после использования оказалась ложью. Не было этого. Никто не дежурил протирая ставящиеся на стоянку тележки. Хотя  об этом извещали в трансляции минимум по июль.

В больницах закрывали и закрывают отделения на карантин в случае обнаружения короновируса. Хотя нет уже даже тени паники. В основном это умудряются "отличиться" госпитализированные. И тут нет ничего необычного. Я не знаю как организован приём в покои, но если есть "зазор" между сдачей мазков и госпитализацией то шанс есть. В теории везде должны появиться "карантинные" палаты для госпитализируемых. Но вот все ли имеют площади или это надо на базе отдельной больницы делать? Откладывать же госпитализации может быть смерти подобно.

Кстати маски в крупнейшей сети городских аптек, судя по вывеске на входной  двери, только в конце сентября стали по 13,5 руб./штуку при покупке от 5. До этого они были по 29 руб. А стали 15 если по одной брать. Что интересно не в аптеках в сентябре 2020 года можно найти маски и по 6-10 рублей. Вернувшийся в феврале из отпуска коллега отметил что в соседнем к нам Улан-Удэ они по 3 рубля есть... В Иркутске весной 2021 года цена одноразовой маски в розницу остановилась на диапазоне  5-7 рублей. Многоразовые простого ательешного пошива - 60 руб/штука. Более навороченные - 150 рублей (таких купили на меня и жену 6 штук в мае 2020). До сего момента выжила лишь одна из них и пришлось докупить новые. Стираются после каждой носки (в течение дня менее 2 часов носим) и пропариваются. Кстати  промышленные маски(но с лейблой Адидас и аналогичной) в центре города продают за "скромные" 250-300 рублей.

1U6BbtFR0C0.jpg?size=1620x2160&quality=9

Аптека в Иркутске. Снимок автора 30 ноября 2020. 

Кафе работают и люди в них зачастую без масок. 

5lNiEkm7bDQ.jpg?size=2560x1920&quality=9

Концерт в кафе 26.12.2020. Фото автора. Не самое удачное. Но. На фото видны посетители без масок и солист группы без неё. Единственный на снимке в маске - бас-гитарист. Концерт был хороший.

 

Важнейшую роль в обнаружении ковида в мае-июне 2020 года играли врачи обслуживающие МРТ. Ибо это они видели "матовое стекло" и отправляли носителей куда следует. Следует отметить, что и защищали их средствами защиты по остаточному принципу. Как и обошли при выплатах. Дескать не боролись, не участвовали, и вообще при чём тут они?!   

Руководство во всех структурах (что частных что государственных) скорее видело проблему для работы их структуры если бы им пришлось через Роспотребнадзор всех контактёров сдавать и ломать работу подразделений отправляя контактёров на карантин. Потому человек мог оказаться не работавшим в то время когда заболел. Хотя это совсем не так.

Некоторые конторы излишне ушли на удалёнку. Так иной раз серьёзная проблема связаться с контрагентами. Так достучаться до работников одной пищевой компании по поводу документов дозвониться не удалось даже через их секретариат. Словно там все вымерли. Электронная почта сработала! А "Иркутскэнергосбыт" также оказался неспособен решать проблемы по телефону. Хотя даже удалось дозвониться, пусть не до того человека что закреплён за нами(тот в отпуске). Только письмо через систему электронного документооборота возымело действие. Не хотели выставлять счета!!!

Вы бы знали какие муки испытывают продавцы. Которых если не проверяющие так хозяева через камеры наблюдающие за ними готовы растерзать за неношение масок и перчаток. То что уши режет, а руки как пособие для студента-дерматолога никого не волнует. И не удивительно, что спустя время маска под носом. При этом от знакомых продавцов популярной сети "Саянский бройлер" не услышал о заболевании ковидом. А ведь они на острие "удара" - через них проходит каждый день масса покупателей и наличных (которые по идее до 3 дней хранят заразу). То же самое с водителями и кондукторами общественного транспорта.  Общественный транспорт работал без сбоев, хотя маски носились под носом или даже на горле - видимо та же ситуация с ощущениями от масок. А перчаток ИМХО не носили так вовсе.

8dOAMMPHEy0.jpg?size=2085x1501&quality=9

130 квартал. 24 марта 2021 года. Все без масок идущие по улице. Фото автора.

 

В маршрутках и магазинах молодёжь почти вся без масок. Старшеклассники и студенты в основном. То ли протест то ли что иное... 

 

С больницами и поликлиниками  был полный ... (ТБМ!). Я по поводу своего диабета не мог попасть к врачу. Записи долго не было. Хуже у мамы. У ней в апреле 2020 случился компрессионный перелом позвоночника. Два позвонка сильно пострадали. Но очень долго не могли выйти на врачей. Сначала на спецов по травмам и хирургов. Потом оказалось, что нужно идти в центр остеопороза в областной Диагностический центр. Иначе никак позвоночник не протезировать. Это заняло ещё почти два месяца с момента осознания необходимости. А всё сбои в работе медицины  мотивированные ковидом. 

 

Продолжение следует.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Все без масок идущие по улице... То ли протест то ли что иное...

На улице то она зачем???  Уже сто лет как понятно, что типовые сценарии передачи в замкнутых помещениях, скученных и плохо вентилируемых.  

А вообще всем надоело "бояться".   В МСК щас даже продавцы в магазинах, часто символически лишь надевают, не закрывая нос.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Речь именно о магазинах или общественном транспорте. А у этих даже на шее не болтаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Претензия адресована "идущим по улице", как и фото с улицы.

Не понимаю.  

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Внёс уточнение. Там было две разных мысли.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Да, претензий не было. Каждый выбирает по себе и для себя. 

Юрий Левитанский

Каждый выбирает для себя

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Мера окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Да, а бояться надоело. Это по сути конец второго цикла. Будет ли третий - ХЗ.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 3 недели)

По поводу запаха собачьего дерьма. Внук 12 лет (мать/невестка пульмонолог, переболела, подтверждено, др. члены семьи, включая внука, ПЦР отрицательно) перестал есть яичницу, картошку, частично-мясо. Ig-есть переболел, кашлял 2 недели без температуры. У коллеги, переболел(опять врач, тбм), дочь 13 лет не ест мясо 1,5 месяца-пахнет духами. Саша, коллега, зав отделением профильным, царство небесное, сгорел за 9дней, в субботу ходил на КТ, в среду на ИВЛ, одногруппник Игорь, заболел, сразу на госпитализацию, как сказал, что через 2 недели умрёт, так и сделал.Брат, тощий, 25 подтягиваний, октябрь 20, одиночка, кашлял и лихорадил 2 недели, другой город-возил продукты, ноябрь-срыв сердечного ритма(миокардит, полная блокада л. ножки), ноги не влазят в ботинки, печень +4 пальца, дилятационная кардиомиопаия(внезапно!), пцр отрицательно. Теперь у нас, на 3 этаж его кв-ра, хрущевка) херово подниматься, хотя ритм восстановили наши кардиологи, медикаментозно компенсировал, но теперь работать "на аптеку", первый заход-9200.

В боррррьбе против рака химиопрепараты, продляющие жизнь на 1,5 месяца больше контролных, стоят в 3 раза дороже оных и вообще как чугунный мост. Так сложно носить маску, даже если процент заражённых Вами снизится на 2-3%? Даже если общий падеж на уровне злобного гриппа? Инвалидизация пока не оценена

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 недели)

Если отдельный индивид заразит на 2-3% меньше, то на скорости заражения всей популяции это не скадется практически. Смиритесь, кому суждено переболеть все переболеют. Лучше своим иммунитетом заниматься, это хоть не бессмысленно 

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 3 недели)

Чужим хером собак дразнить всегда интересно. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 недели)

Математика. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 3 недели)

Поясню. Чтоб не обижались. В случае эпидемии среда вокруг каждого практически насыщена вирусом. И только ваш имунный статус что-то решает. Вирус высокозаразный передающийся вкп и контактно, с определеной устойчивостью в внешней среде невозможно не подцепить, контактируя с социумом, пораженым в каком-то  значительном проценте. Только бункер, костюм бз или безлюдная зона вокруг. Хотя последнее, судя по исследованиям не гарантия, а просто повышение шанса. Чага, фрукты и овощи, поменьше стресса, свежий воздух регулярно и двигайтесь. Не бойтесь подмерзнуть, бойтесь расслабляюще одинакового тепла. Типа того. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

smile9.gif всё в точку! Согласен! И бояться сквозняков/кондиционеров. В смысле лучше не повышать риски.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Имхо эти 2-3 % это уменьшения прироста заболеваемости.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Вот будете смеяться, в транспорте, магазине и коридорах работы я её ношу обязательно. С времени введения ужесточённых мер по её ношению в октябре. Другое дело что делаю это из соображений порядка ибо как в защиту не верю.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 3 дня)

Я перенервничал - у меня диабет второго типа а у жены - астма. В теории и то и другое могло привести к нерадостным последствиям. И я допустил два срыва в питании. Съел сладкое получил неожиданно для себя 27,2 м/моль (предел нормы - 9). Во втором случае на соке "Дарио" была введшая в заблуждение этикетка "Рекомендован диабетической ассоциацией России". Потом глянул этикетку внимательнее - там... Сахар!!! Даже не заменитель! А эти...рекомендуют. И я поставил свой личный антирекорд. 29 м/моль...

...

программист боявшийся придти на моё рабочее место чтобы настроить мне удалёнку таки заболел 30 ноября, но у него "малой кровью" обошлось несмотря на его астму

... и тем самым вероятно спасли себя - гипергликемия у диабетиков легче проходит, а сахар "заканчивается" в одну из первых очередей. Так что пусть его лучше будет больше в угрожаемый период, чем меньше. Собственно диабетики потому и мрут как мухи, что по их расчётам сахар в крови ещё должен быть, а он уже весь "утилизировался" токсинами, а с инсулином напряжёнка по тем или иным причинам.

Астма помогла вашей жене, как и тому админу, пережить болезнь существенно легче, чем могло бы быть. Гипоксия вообще, астма в частности, является защитным фактором.

PS Ну и очередное подтверждение тезиса, что совместнопроживающие не заболевают от непосредственного контакта, тогда как занятые совместной деятельностью на определённой территории заболевают одновременно чаще.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

По протоколу нельзя сахар держать диабетикам выше нормы, вот и получаются качели. Не исключено, что в их отношении перебдеть с инсулином смерти подобно, а конфетки под рукой нет. Возможно, необъективность уровня сахара в крови при ковиде возрастает, ведь важно питание глюкозой мозга, а этот транспорт как раз и ломается. Дали стандартную дозу, сахар недостаточно упал, дали ещё - как результат, резкий спад уровня и кома. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 3 дня)

Иной раз смотришь на всё и понимаешь, что медикам надо бы слать в зёпу все протоколы и включать мозги и опыт, но управленец внутри меня орёт, шо так делать низзя и это тоже верно. Остаётся только желать удачи конкретным заболевшим.

У жены   повторился озноб  12 или 13-го.  Был он и у меня. Температура у нас держалась 34-35 градусов

Держите сладкое наготове. Первые признаки это пониженная температура и снять синдром можно быстро слопав сладкого. Уже потом есть горстями витамины и прочие травяные чаи.

PS Как думаешь, ВВП и Правительство доступностью сахара для населения просто так опроблематизировались в такой момент?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Есть такая проблема. Что некоторые частные решения выпадают из общей области.

Я инсулины начал колоть уйдя с метформина в феврале. Временами оказывалась зона в районе 4-5ммоль. Начинало колотить как припадочного.  Съем яблоки или что ещё и отпускает.

Врач считает что я не умею оперировать ХЕ. Это так. Но я не вижу прямой связи между значением дозы инсулина  и показателями через полчаса, час, два после приёма пищи.

Имхо правительство озадачилось самым энергоёмким/относительно малостоящим продуктом, который ко всему прочему тащит за собой цены всего в чего его сыпят.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 3 дня)

Во фруктах, особенно сочных и сладких много очень быстроусвояемой фруктозы. Хорошая альтернатива конфетам в подобных ситуациях в принципе.

PS Интересную тенденцию заметил в наших палестинах. Больной, с температурой, лёгки кашлём и/или поносом, на приёме/вызове врача на дом получает вопрос: короной болели/вакцинировались? Если есть ответ "Да", то - "у вас ротовирус". Сидите дома, пейте противовирусные и витамины и само пройдёт. Если на оба ответы "Нет", то просто рекомендуют сидеть дома с ОРЗ или кишечной инфекцией неясной этиологии, с рекомендацией на всякий случай сходить сдать ПЦР на корону, ну и для профилактики smile1.gif, пить противовирусное и витамины. В голове у кого-то видимо не укладывается, что можно заболеть повторно в принципе.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

1. Согласен. Когда съел буквально за секунды от начала тряски просто как живой воды плеснул.

2.Вы будете смеяться но в июне 2020 года был момент когда госпитализировали по много(до 50 человек в день в Иркутске) с чем-то вирусным, но не ОРЗ и не ковидом (по диагнозу). Вот это возможно своего рода "крыша" для короны.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 3 дня)

Не буду. Медицина считает, что явление CoViD-19 это атипичная пневмония и только. Но пневмония при заболевании лишь один из симптомов, причём не самый плохой ещё.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

В общем мне надо досводить цифры и построить пару графиков. И тогда уже будет нагляднее. Вторая часть.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

У меня тогда стабильно выше 13ммоль было. А роста под 30 не заметил. Разве что было нечто скованности при таких сахарах.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Спасибо! Мы даже ряд ночей тогда в июне спали втроём на кровати. Я, жена... И труба-кварцевый рециркулятор. Впрочем он не спал. Прогонял воздух.winking-face_1f609.png

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Проблема масочного режима в том, что почти все сведения недостоверные, особенно со стороны официальных лиц, различных врачей и тому подобных лиц.

Недостоверность очевидная, так как на систематической основе игнорируется физика и математика, т.е. базовые законы природы. А законы природы таковы, что вероятность чего либо - это в обязательном порядке функция времени, причем нелинейная функция времени.

Тканевые, санитарные и медицинские маски имеют весьма низкую степень фильтрации, это все подтверждено натурными экспериментами. Респираторы с фильтрами и клапанами лучше фильтруют на вдох, но вообще не работают на выход (заботясь о здоровье других нельзя носить респиратор).

Так вот, имея такие низкокачественные средства защиты, их защитные свойства работают исключительно при краткосрочных контактах (типа магазина). Длительность контактов очень быстро сводит до нуля защитный эффект масок - это все строгая математика. И вместо декларируемой 100% защиты при наличии масок у всех, по факту имеем математически обоснованную защиту на уровне 0% при наличии у всех этих самых масок.

Эффект масок - это примерно, как эффект защитной экипировки у пожарного, при нахождении его в пекле пожара. В первые секунды экипировка реально защищает, но чем дальше, тем меньше. Совсем немного времени требуется, чтобы эффект экипировки полностью исчез. Нужна ли экипировка пожарному? Конечно нужна. Но, чтобы пожарный выжил на пожаре, этой экипировкой нужно правильно пользоваться. В экипировке можно быстро проскочить огонь, но стоять в огне нельзя. С масками все точно также, только чуток свои интервалы времени.

Ни в одной официальной инструкции не отражена связь вероятности заражения и времени нахождения в опасной (зараженной) зоне. Это не про то, что маску нужно менять раз в 2 часа. Это про то, что защитные свойства масок стремительно падают, если вокруг "летают вирусы".

Систематическая дезинформация естественно приводит к неправильной организации рабочих мест, к неправильной организации производственных и общественных процессов и т.п. Закономерным итогом является наличие антител примерно у 50% населения области по официальным данным исследований в заранее отобранной контрольной группе.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

1. Маску ко всему прочему надо правильно подбирать, носить и снимать/одевать/поправлять.

2. Имхо все принятые меры не повлияли на охват. Максимум чуть снизили скорость заражения. И то, такое впечатление, что могли бы их и не предпринимать..

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

1. Правильность выбора и правильность использования маски снижает риск заражения только при краткосрочных контактах. Чем длительнее контакт, тем меньше наличие или отсутствие маски влияет на вероятность заражения.

Условно, неправильно выбранная/одетая маска заметно снижает риск заражения только при 1-минутном контакте, а правильно выбранная и одетая маска уже при 5-минутном. При получасовом контакте разность рисков при этих вариантах будет на уровне погрешности стат.измерения.

2. Неправильное отношение к маске, как средству защиты не только не повлияло на охват, но и на скорость повлияло разве что в негативном плане. Маска заметно снизит вероятность заражения от "шального" вируса в период спада, когда и без масок мала вероятность заражения. Маска практически не влияет на вероятность в период очередных всплесков.

То есть маски увеличивают разрыв между спадом и пиком, т.е. снижают число заразившихся в период спада и увеличивают число заразившихся на пике. То есть выполняют ровно обратную роль, по отношению к заявленному. И это как раз из-за неучета временного фактора при определении вероятности заражения. И наличие этих масок приводит к ложному ощущению защищенности, и как следствие к неправильной тактике поведения людей, опасающихся заразиться.

Правильная тактика - нельзя долго находится рядом с человеком в маске. Если долго видишь одного и того же человека в маске, то считай, что маски нет ни у тебя, ни у него, если он заражен, то ты от него уже заразился. От человека в маске нужно держаться подальше, как от чумного, и особенно далеко, если это коллега, а тем более начальник.

Осознавая полную бесполезность масок при длительных и интенсивных контактах нужно понимать, какие факторы влияют на риск заражения. Например, если человек разговаривает, в т.ч. по телефону, то риск заражения от него повышается на 1-2 порядка, а защитный эффект масок катастрофически снижается, т.е. к говорящему человеку относись как к человеку без маски, причем как к заведомо чумному. Если увидел в магазине или ином месте человека говорящего по телефону, держить от него подальше. Аналогичное отношение к коллегам и начальникам на работе. Нужно понимать, что наличие маски сильно изменяет ареол раздета вирусов. Без маски вирусы летят строго вперед от человека. При наличии масок основной разлет вбок и частично назад. Поэтому с человеком в маске нельзя сидеть рядом, лучше глаза в глаза. С человеком без маски наоборот.

Реальный и очень большой эффект дает расстояние (кубическая зависимость снижения риска при увеличении расстояние, т.е. дистанция больше в 2 раза, риск ниже в 8 раз, дистанция больше в 3 раза, риск ниже в 27 раз. Учитывая ограниченные возможности полета частиц в воздухе при определенных дистанциях риск заражения падает практически до нуля. Огромный эффект дает хорошая вентиляция, именно ее наличие или отсутствие определяет безопасное расстояние. Если вентиляция плохая, то требуется расстояние не меньше условных 10 метров и на каждого человека не меньше условных 100 кубометров воздуха. Если вентиляция интенсивная, то безопасное расстояние может снижаться до условных полутора метров и безопасная кубатура воздуха тоже снижается в разы.

Если все это осознавать, то можно выстраивать достаточно безопасные условия труда, можно правильно организовывать общественные пространства и т.п. В реальности ничего этого не было, поэтому и не было положительного эффекта масок. Основная роль масок - это формальное перекладывание ответственности с чиновников на население.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Спасибо за интересное мнение!!!

У меня с переболевшей коллегой на двоих 7,2 квадрата комнаты. Но что-то не дало мне заболеть.

А логика здоровой организации пространств имхо не применима в условиях советской и постсоветской застройки...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Ты же сам пишешь, что переболел летом.

Что касается организации рабочих мест, то все зависит от желания и мотивации. Если критерий экономии издержек главный, то 7.2 квадрата на двоих это много, можно запихать троих. А если за нарушение норм ввести жесткую административную и уголовную ответственность, например, штраф в 1 млн.руб. + 1 год тюрьмы с конфискацией имущества за каждый недостающий метр, то проблему бы решили за неделю.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Пишу. Но антитела осенью не были найдены. Именно в октябре после заболевания коллеги. Что тогда мне помешало заболеть? Т-иммунитет?

Не решат. Площади не резиновые. В нашем помещении есть даже такая штука как раковина.и трубы к ней. Третьего просто никак.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Во-первых, иммунитет состоит из разных составляющих, антитела только часть. Во-вторых, антитела могут быть разными, т.к. реагируют на разные участки вируса. Антитела на прививку Спутник и от Вектора разные, от Вектора есть антитела, но обычным тестом не фиксируются. Обычный тест на антитела фиксирует только антитела определенного вида.

Что касается помещений, то в целом по стране их очень много, в т.ч. в госсобственности. Но так, как цели другие, то это помещения используются для иных нужд.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Есть не хотелось:  к примеру за два дня последовавшей недели жена съела одну плитку шоколада.  Я не намного больше по калориям. Обоняния не теряли. Больше животом мучались. Вы скажете это не коронавирус.

Я скажу, что именно он - по собственному похожему опыту.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Много кто именно так считает. И это особенно напрягает ввиду наличия в 2020 году столь неточных пцр-тестов. Впрочем что дали бы точные? Панику, что всё много хуже?!

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

ПЦР - это достаточно точный метод, просто нужно понимать, что он фиксирует и как распространяется вирус.

ПЦР фиксирует наличие определенных фрагментов, вне зависимости от того, это "живой" вирус, или останки "мертвого" вируса. Труппные останки основная причина ложно положительных тестов.

Вирус размножается в организме зараженного человека с первых минут заражения, т.е. с момента успешного проникновения вируса в клетку организма. Инкубационный период - это период максимально интенсивного размножения вируса, т.е. это период когда вирус бесконтрольно размножается, а иммунной реакции еще нет. Появление симптомов - это в первую очередь признак значимого иммунного ответа.

Ковид, как ОРВ достаточно слабый вирус, поэтому первая стадия заболевания мало кого беспокоит. Основная проблема ковида - это неадекватная иммунная реакция, в т.ч. приводящая к "штормам" и проблемам с тромбозом, особенно тромбозом капилляров. Все значимые симптомы - это вторая фаза заболевания. В большинстве случаев в момент начала второй фазы уже нет никаких "живых" вирусов, вирус уже побежден (или на гране разгрома), а ПЦР вылавливает останки "вирусных трупов".

Чтобы ПЦР дал относительно точный результат, его нужно делать как минимум за неделю до появления проблем с тромбозом (легкие, обоняние), желательно за несколько дней до появление первых признаков ОРВИ, либо сразу при их появлении. На практике задним числом все умные, а точно предвидеть появление симптомов в будущем мало кто умеет. На ранней стадии ПЦР делают только у тех, у кого это проводят по графикам на систематической основе.

Так, что точность ПЦР связана с неправильным пониманием как сути теста, так и хода коронавирусного заражения.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Тогда те что его назначали и назначают скорее некомпетентны. Как у жены - его сделали скорее когда его организм схарчил.. То есть тесты назначаются по логике контактировал - мог заразиться. Почему у части болеющих тест не сработал я из ваших слов не до конца понял. Только ли из-за разницы в сроках?!

Вспоминаем легендарную историю про Маска и 4 экспресс-теста

 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Тут сочетание некомпетентности + бюрократический принцип управления.

Главная цель любого бюрократа (чиновника, администратора, начальника) - это минимизация личной ответственности, минимизация личного труда, на фоне имитации бурной деятельности.

Нынешняя практика ПЦР тестирования полностью соответствует интересам бюрократии. Сам факт тестирования - это имитация бурной деятельности, а высокая доля невыявления снимает любую ответственность и не требует ни какой реальной работы. В результате имеем отличную картинку по официальной статистике (по официальной статистике выявлен ковид только у 10%, если сравнивать с % наличия антител в контрольной группе в рамках официального исследования), можно спокойно сидеть по кабинетам и ничего не делать, не нужно бегать и кого-то там изолировать.

Ковидная болезнь состоит из двух фаз. Первая фаза - вирусная, но т.к. ковид как ОРВИ крайне легкий, то на первой фазе нет каких-то значимых симптомов. В первой половине первой фазы вообще нет ни каких симптомов, во второй половине первой фазы есть симптомы очень легкого ОРВИ (например, легкая слабость). В рамках первой фазы ПЦР достаточно надежно выявляется ковид, но проблема в том, что нет повода для обращения к врачу или для сдачи анализа. Слишком ранний тест (в первые дни заражения) тоже ничего не даст, т.к. еще недостаточная концентрация вирусов на слизистых, в т.ч. по причине отсутствия симптомов ОРВИ (например, сухая слизистая в носоглотке).

Вторая фаза - иммунная. Здесь все значимые симптомы ковида, включая самые тяжелые. Болеющими считаются люди на этой фазе. Но наличие вируса (живого и мертвого) тут скорее вопрос случайности, он может быть, а может не быть, не зависит от от тяжести, ни от симптомов.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Обе проблемы понятны. Но поскольку они отданы на откуп бюрократам решения не имеют. 

К примеру даже число тестов не говорит об значимом охвате. К примеру мне пришлось сдать тест уже три раза. Т.е. при населении области 2,4 млн.человек 1,3 миллиона тестов - это уже может оказаться что охват был 400 тысяч из этих 2,4. А если вспомнить что двум упомянутым долгоболеющим по 6 тестов сделали... То и того хуже.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

У каждого инструмента (средства) свое место и способ применения. Если некий инструмент используется ради хайпа, то на выходе получим тот самый хайп. Сейчас ПЦР используется не для борьбы с распространением инфекции, а как одно из средств создания видимости бурной деятельности.

ПЦР используется сугубо для имитации бурной деятельности. Для практических целей на результат ПЦР особо не сморят. Ни положительный, ни отрицательный результат не говорят ровным счетом ничего. 

Более того, все значимые осложнения при ковиде связаны не с вирусом, а с особенностями реакции иммунной системы. Поэтому наличие или отсутствие вируса вообще не влияют на методы лечения.

Если есть задача предотвратить тяжелые формы, нужно мониторить, например, фактор свертываемости в той ее части, что нарушается при ковидной побочке. Поймав эту ситуацию в самом начале можно за счет небольших дозировок специальных препаратов предотвратить переход к тяжелым формам. Если же начинать прием препаратов уже в активной и масштабной фазе тромбоза, то требуются уже лошадиные дозы, чтобы прочистить забившиеся капилляры и сосуды, а такие дозы прямая угроза различных кровотечений.

За год можно было 10 раз разработать экспресс приборы (подобные измерителям сахара в крови), которые бы фиксировали факт начала ковидного тромбоза. Дальше в случае возникновения соответствующих факторов назначаются препараты, исходя из наличия/отсутствия сопутствующих болезней, и на выходе получим снижение смертности раз в 10-100. Но это было никому не надо, поэтому этим никто и не занимался, хотя все элементарно просто и в целом соответствует действующим методикам лечения. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

То что Вы говорите логично и на мой дилетантский взгляд, правильно. 

Похоже что в этом казино ставки все на вакцинацию. Только вот не окажется ли выигрыш проигрышем? 

В общем-то есть мнение что и с диабетом это борьба с последствиями а не причинами.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Ставка была сделана на коллективный иммунитет. По официальным данным в области уже переболело 50% населения (по выборке в контрольной группе). Соответственно часть еще переболеет, часть привьют и будет достигнут требуемый показатель. А так, как половина уже переболела, то страшнее чем уже произошло не будет, в худшем случае умрет еще столько же, сколько умерло сейчас. С позиции статистики и чиновников - ничего страшного произойти не может. Личные трагедии бюрократов не волнуют.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А вот интересно: кому выгодно, чтобы на указания начальства не следовала реакция. Своими масками добились же именно этого. И как? Прибыль от масочных заводиков того стоила? Ведь и на следующие указания тоже положат с прибором.  

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Соглашусь что воспитание такой реакции и было одной из целей подхода к масочной кампании.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Страшные Вы вещи говорите. Объективно масочники конечно работали на подрыв авторитета власти. Но если именно это и была их цель... Так получается что вскрылись гаденыши, по уму надо вычищать.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Она, как говорят и госпереворот планировали. Говорят не удался. Впрочем потому что двое ключевых граждан сидят на местах я в этом сомневаюсь.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да уж. ИМХО от распада страны на тоненького прошли. Ну и слава Богу.

А про остающихся на своих местах... Как там в умной книжке написано. "Держи своих друзей близко, а врагов еще ближе".

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Я согласен когда таковые в зиндане под твоим дворцом сидят. Вроде бы ближе некуда... не на ключевых должностях людей управляющих деньгами и финансами.

Мы ещё имхо ничего не избежали. Объединяет идея. А она есть? 

Поймите правильно, я надеюсь на лучшее, но кроме надежды есть объективное знание а то и действия.

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

У нас на работе бабулька глубоко за 70 на ногах ковид перенесла. Сыну на работе регулярно тест делали. Так и обнаружили. У него бессимптомно. На всякий пожарный всею семью протестировали.

На работе почти все переболели. Я 2 раза на карантине и не болела. Дочь и муж совсем легко.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Вот потому я в официальные цифры заболеваемости не верю. Они такие ввиду плохого охвата тестированием или несрабатывания тестов ПЦР.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Есть еще официальные данные по % наличия антител в контрольной группе. Там как раз на середину марта было около 50%, примерно в 20 раз больше, чем официально выявил штаб. То есть погрешность данных штаба всего на всего 2000%, и это все по официальным данным.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Я видел 46%на 29 марта 

Страницы