Игры на картах Приазовья

Аватар пользователя Krich LI

Читаю в последнее время много заметок о возросшей военной активности на Донбасе. И удивляюсь авторам. В различных сценариях чего только нет. Котлы наподобие сталинградских, удары калибрами и чуть ли не ядерными ракетами по Киеву, разгром НАТО и другие "реалистичные" сценарии военных действий.

Попробую высказать свое скромное мнение о тактике, задачах и целях военной операции ВСУ если она начнется в начале мая.

Общие стратегические задачи

1. Ни о каких задачах захвата Донецка или Луганска речи не идет. Общая ситуация и численный состав группировки ВСУ, недостаточен для захвата и удержания территорий республик.
2. Офицеры НАТО не будут присутствовать на передовой и будут осуществлять только функции советников, участвовать в планировании и общей координации с разведсилами НАТО в регионе.
3. Применение ударных беспилотников на первом этапе не планируется. Только в фазе 
3

4. Основной действующей оперативно тактической группой вероятно будет "Мариуполь". Остальные будут вести отвлекающие действия.

Задачи трех этапов операции

Этап 1

а) собрав ударную моторизированную группу внезапным ударом проломить линию соприкосновения и при поддержке артиллерии выйти к достаточно крупному населенному пункту и с ходу захватить его.


Этап 2

а) перехватить основные коммуникации по которым могут быть переброшены войска как республик так и в случае вмешательства России

б) Перейти к обороне в захваченных населенных пунктах прикрываясь населением с целью лишить преимущества в тяжелой артиллерии и танках.

в) Подтянуть резервы, артиллерию и обеспечение
 

Этап 3

а) держать оборону и активно работать по коммуникациям ударными беспилотниками нанося максимальный урон на подходах к оборонительным позициям. Фиксировать потери противника для медиакартинки.

б) ожидать военного вмешательства России фиксировать любые попытки переброски войск - беспилотниками и разведсилами НАТО.

с) максимально использовать пропаганду и медиа о захвате городов как своей военной победе над Путиным, а также использовать данные (если такие будут) о военном вмешательстве России с целью максимального давления Запада на дипломатическом фронте.

Наиболее подходящим для этих целей представляется следующее направление. На других участках Линия разграничения проходит по реке и прямая атака чревата сильными потерями так как основные направления на этих участках минированы плюс открытые пространства не позволяют сконцентрировать сколь либо крупные моторизированные силы незаметно.

Карта как иллюстрация общего замысла операции. Прямые стрелки это действия первого этапа. Пунктиры действия на втором этапе.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Александр Ходаковский
https://aftershock.news/?q=node/965243

Что касается развития ситуации, то, по моим прогнозам, на первом этапе мы, конечно, будем претерпевать очень серьезную нагрузку и возможно потеряем часть своих территорий из числа тех, которые находятся на оперативном просторе. Если, как я считаю, первая задача противника будет выйти к государственной границе и создать безвыходную для России политическую ситуацию, а крупные города будут подвергаться обработке уже во вторую очередь после решения первой задачи, когда высвободится ресурс и будет понятна реакция России. В противном случае противник рискует завязнуть и потерять огромное количество живой силы и техники в городах, которые потом просто окажутся отрезанными, как это происходило в 2014 году.

Из газеты отвечают…

https://aftershock.news/?q=node/964833

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ожидаемо. Типично

1. прийти в комменты.

2. Назвать автора говном.

3. На предложение продемонстрировать свой уровень, заявить «это для меня мелко/нет времени

4. Гордо уйти.

 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Мне нравится читать ваши материалы по многим причинам.

Одна из них - ваше чувство юмора.

Например:

Этап 1

а) собрав ударную моторизированную группу внезапным ударом

Я прям вижу картинку, как  танковый полк на ципочках подкрадывается к Седово-Васильевке. Очень сильное впечатление, очень.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Танковый полк вполне может сосредоточится в Мариуполе.

Посмотрите масштаб карты

Оцените силы обороны на этом участке против танкового полка при поддержке артиллерии

Прорыв это не перестрелки. Даже азербайджанцы наступая в гору против подготовленной обороны в районе Матагиза добились успеха. В степи это легче.

Дорога не минирована по ней ездят гражданские.

 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Вообще-то я говорил про внезапность aka скрытность. Силы для прорыва необходимо сосредоточить. А это заметно. Предполагать, что украм удастся сосредоточить ударную группировку скрытно - ненаучная фантастика т.к.

Дорога не минирована по ней ездят гражданские.

Еще более фантастично звучит предположение, что военные ЛДНР, зная об ударном кулаке, ничего не предпримут.

Таким образом 1 фаза, озвученного вами плана, может пойти сильно не так как предполагалось.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Уже сегодня оперативно тактической группы «мариуполь» 250-280 танков.

 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Ну вот видите, это уже известно. Ваш план разумен и хорош, когда:

-нет противодействия;

-есть адекватные исполнители;

-соблюдается какая-никакая секретность;

-у ЛДНР нет разведки и/или мозгов.

В других условиях план выполнен не будет. Впрочем у ВСУ все равно другого выхода нет.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Безусловно. План может быть сорван контр действиями.

Но на примере военных действий в Карабахе было видно, что зачастую военные штабы приходят к тем же выводам (азербайджанский в частности) с небольшими вариациями. В стратегическом плане. Понятное дело что на тактическом уровне отставание в получении актуальной информации огромное от той инфу что есть в штабах

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Так я-же не критикую ваши предположения - обоснованные, к слову. Я говорю, что план будет, скорее всего, вскрыт.

Аватар пользователя 2661
2661(6 лет 11 месяцев)

Перейти к обороне в захваченных населенных пунктах прикрываясь населением с целью лишить преимущества в тяжелой артиллерии и танках.

Автору статьи мою уважение!

И впрямь, все к тому идет.

 

Однако позволю себе сообщить: эшелоны с техникой ВСУ сейчас активно выгружаются рядом с Донецком. Несколько раз был в Донецке, обороны там по сути НЕТ. Так что я не согласен с уважаемым Krich LI в аспекте "место удара". Место удара должно быть вне зоны действия РСЗО тех, кого нигде нет.

 

Впрочем, на истину в последней инстанции не претендую.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Под Донецком есть два опасных направления.

То что под Донецком активно и в открытую разгружаются а под Мариупольский тишина может и так и так трактовать. Посмотрим.

В Донецке сложно заявленную картинку создать. Будет наоборот. Штурм города. Маловероятно.

Аватар пользователя 2661
2661(6 лет 11 месяцев)

 

В Донецке сложно заявленную картинку создать

Если б мы с Вами сейчас стояли в Донецке и обсуждали это - Вы бы со мной согласились. Как раз в Донецке картинка будет как надо. Укропам штурмовать его по сути не нужно, защиты практически никакой - забегать да садись.

Прошу поверить мне на слово, как осматривавшему город именно на предмет плана, который Вы обсуждаете.

Взять по контроль нужно западную часть и центр, после чего упереться в Кальмиус и не дергаться. Препятствий для этого в самом городе нет, если идешь силами двух-трех дивизий с танками. В\ч НМ - неукрепленные объекты, нет ни рвов, ни ежей - ни**я. Операция менее чем на сутки, из них три часа на взлом жиденькой линии защиты НМ ДНР на краю города. С артподготовкой - не проблема.

А вот севшие в городе две дивизии, даже ужавшаяся до одной - нереальная заноза.

Кальмиус - широкий, форсировать его под огнем в реалиях современных БД нереально. Будет ад. Укропы давно писали, что посчитали потери, до 10000 рыл, для них это приемлемо.

Если, конечно, будет приказ.

А у моря... У моря открытая местность.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

:)

Я все понимаю. План отличный :)

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Несколько раз был в Донецке, обороны там по сути НЕТ.

А почему она должна там быть (в том виде, который вы, очевидно, себе представляете, "классическом", из прошлых войн - ряды окопов, брустверы, блиндажи, ДОТы и т.д.)? Это или из прошлых войн, или актуально в условиях слабости обороняющейся стороны, как это было в 2014 году. 

Но времена изменились, рисунок боевых действий, по крайней мере со стороны республик, будет другой. Как я это вижу. При любом наступлении укров на любом направлении, как минимум, их тылы будут огнем поражены и отрезаны от авангарда, который в свою очередь попадает в "мешок", а при больших масштабах операции - в котел. Война, если будет, будет перенасыщена средствами поражения, и потому будет относительно скоротечной и маневренной. Условно-грубо, чем-то напоминая морские сражения, протекающие быстро и жестоко. Кораблям не нужны "окопы и блиндажи" и прочие укрытия по определению, по изначальным свойствам и проистекающему из них характеру боевых действий.

Так что я не согласен с уважаемым Krich LI в аспекте "место удара". Место удара должно быть вне зоны действия РСЗО тех, кого нигде нет.

А зачем зацикливаться только на РСЗО? Есть много чего другого. (Это я не в защиту концепции автора, а для полноты картины)

Аватар пользователя 2661
2661(6 лет 11 месяцев)

который в свою очередь попадает в "мешок"

Разъясните серому мне, пожалуйста, как вы силами до 10 неполнокровных мотострелковых рот (НМ ДНР), у которых тяжелее ЗУшек ничего нет, будете удерживать Донецк при стремительном ударе В него (прямо в город зайдут!) мотопехоты силами до двух дивизий с десятками (!) танков, причем не на поступах к городу, а в самом городе? Застройка 3-5 этажная, плотная - и Ваши гражданские в домах!!!

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вот даже не собираюсь тут заниматься пустыми бессмысленными подсчетами ваших или чьих-то еще абстракций на тему "у кого сколько чего есть".

Потому что у НМ ЛДНР есть ВСЁ, что есть у России. Если нравится считать, считайте сколько и чего.

Аватар пользователя романофф
романофф(10 лет 6 дней)

Должен расстроить автора , но вся территория ЛДНР перекрывается артсистемами с территории РФ, так что , как это уже бывало , в случае попытки  наступления ВСУ , крупные формирования накроют артиллерией с территории  России , с остатками разберутся силами ДНР-ЛНР. При тяжелых раскладах поддержат авиаударами вертолетных групп

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

держать оборону и активно работать по коммуникациям ударными беспилотниками нанося максимальный урон на подходах к оборонительным позициям. Фиксировать потери противника для медиакартинки.

б) ожидать военного вмешательства России фиксировать любые попытки переброски войск - беспилотниками и разведсилами НАТО.

Как же тяжело когда израильский опыт по сути контр-инсургенции переносить начинают на современную войну. А уж замерить дистанцию, скажем, от какой-нить Ефремовки Ростовской Области, не говоря уже о расположении Луганска того же, да и Донецка, в зоне покрытия не то что там какого-нибудь жуткого С-400, но даже вполне себе милого тёплого лампового С-300ПМУ2 с его 200 километровым радиусом и способностью принять ЦУ от...вообщем от чего угодно не пришло в голову, прежде чем на картах рисовать? А это очень многое объяснить может, включая и последнюю "моду" на БПЛА, не разобравшись с колоссальной разницей в боевых средах между Нагорным Карабахом и их "силами" времён доисторического материализма и ЛДНР времён 2021 года, когда Россия достаточно чётко выссказала, что может ожидать 404.

БПЛА НАТО снимаются на раз даже "локализованным" ПВО ЛДНР (а оно может очень быстро локализоваться если надо будет, как было и в 2014-15 когда устроили нелётную погоду над Донбасом) и прекрасно видны в зоне БД любым А-50У, у которого отличные показатели именно по работе по сложной подстилающей (а в этом в СССР уже лидерство наметилось)  и по низколетящим и малозаметным целям. Очень далеко видит. Как сий "малюсенький" оперативно-тактический фактор не попал на карту--удивительно. Так--навскидку, коли мы тут о войне. Нашим израильскми друзьям напомню, что Россия как бэ не совсем Ливан или Сирия, малёхо более развита. Заодно могу напомнить вот это--6-летней давности.

Electronic Warfare: What US Army Can Learn From Ukraine

Когда даже старый "друг" России Бен Ходжес вынужден был признать что возможности российской РЭБ "вызывают слёзы" от зависти. Если кто-то думает, что Россия не может подавить элементарно любой вид связи в 100-200 км от своих границ, то тут уже ничем не поможешь. Я пока умолчу о политических целях России. Плевать России на медиа-картинки в этот раз. А что летает в космосе у США--это секрет Полишинеля.  

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тяжело когда американский опыт начинают переносить на действия России.

Чем же американцы то отличаются? Масштаб побольше, только и всего. И главный фактор который у вас сквозит - да разбомбим всех есть же томогавки с-300.

США вообще не заморачиваются фактом внешнего давления. У него их ннет. И в таких льготных условиях они и воевали с более слабыми противниками.

Сирия и то Игил их карманный проект. А как только столкнулись даже с Талибами - провал несмотря на всю технологичность.

Потому не нужно переносить американские методы на Донбасе. Это первое.

Более развёрнуто по остальным вопросам позже напишу.

Просто возьмите план из Заметки и представьте что ВСУ его реализовали. Ваши действия? Вы за ВС РФ. А я за Запад.

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Тяжело когда американский опыт начинают переносить на действия России.

Срочно в школу прапорщиков--на ликбез по современным общевойсковым операциям. Понаписал 40 бочек арестантов и всё мимо. РЭБ России--лучшее в мире и применялось с высоким эффектом как в Сирии, так и на Украине.

Чем же американцы то отличаются? Масштаб побольше, только и всего. И главный фактор который у вас сквозит - да разбомбим всех есть же томогавки с-300.

Киса бредит, повторяя израильские агитки, откуда у парня израильская грусть(с). Впрочем, что с тебя взять--Дебки небось начитался. Поэтому ваши ВВС не рискуют входить в воздушное пространство Сирии. Ещё раз--не пиши о том, о чём у тебя ноль понятия, а именно о современном поле боя. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

О, во как. Вот уж от кого не ожидал столь эпичного слива так от Смузи. Хе хе. Однако.

Где уж нам лаптям, супротив вас звездных джедаев в башнях из слоновой кости.

Да... это прям эпик недели.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

О, во как. Вот уж от кого не ожидал столь эпичного слива так от Смузи. Хе хе. Однако.

Ты хочешь чтобы я твою писанину принародно разобрал? Вот это будет эпичным, поверь мне. Ну, жду ответа--разбирать?  

Где уж нам лаптям, супротив вас звездных джедаев в башнях из слоновой кости.

Ну то что лапоть--это видно сразу. То что оперативных карт в жизни не видел и что на них изображено--это сразу заметно. Даю подсказку--рубежи рисуются для сил и средств на ТВД--это если на уровне штаба бригады или дивизии. А развёртывание одного дивизиона С-300 ПМУ2 или ВМ на западе Ростовской Области закрывает небо и над Мариуполем и хрен знает над чем ещё--легко. Ну про С-400 я и не заикаюсь даже. Ну про подавление сигнала GPS и не говорим тут--это и в 2014-15 было испробовано над 404. И в Сирии тоже. Скажу по секрету, Панцири могут появиться у ЛДНР в течении очень короткого временного промежутка--испытано, работает отлично. Сетецентрично.    

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Карта как иллюстрация общего замысла операции.

Там расстояние 35 км и меньше. Российским войскам даже заходить не надо.

Современная артиллерия сейчас может создавать такую плотность огня и такие средства поражения, что не заходя на территорию Украины можно похоронить не то что батальон или бригаду, можно целую общевойсковую армию с приданным танковым полком на полметра в землю закопать.

Технология отработана еще 60 лет назад. 

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 4 месяца)

Бодрого дня!

Товарищи! Вы забываете про старый анегдот! "Один хохол это партизан. Два хохла это партизанский отряд. Три хохла это партизанский отряд с предателем!". Там все о чем говорилось с западными кураторами, даже думаю все что рисовалось на картах через 5 минут было доложено в ГРУ )))) Дураков воевать там не много )))) а большей частью старший офицерский состав  на Украине заканчивал академии вместе с нынешним генералитетом России..И думаю как Штирлицы активно продают за толику малую "Славянский шкаф"..Ни о каком "внезапном нападении " быть не может. Я думаю как только озвучат приказ наступать , часть украинских ВС тут же либо разбежится либо перебежит ))) . И простите. учения когда на Украине были со стрельбой пушкарей? Тупо бахнуть куда туда за террикон они смогут..а что б качественно подавить..не верю. У них минометы 120 мм до сих пор боятся использовать....Думаю для виду нагонят ..поелозят, побахают куда то туда и на это все...И простите. Крич, как вы планируете уничтожать С300 НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ? В 2014 году у нас в области пару раз хохлы шмальнули по поселкам ростовским..Со слов народа там живущего..после такого обстрела ночью над головой в сторону хохлов проревело что то , и так у них бумкнуло потом, что тишина на долго стала ))) 

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 9 месяцев)

не все комментарии прочитал, но не совсем учитывается фактор того, что окраина уже всем ТАМ надоела и выжать из нее мало что можно. Не удивительно, что в последнем рывке против России штаты захотят избавиться от этой обузы, в которой даже нефть не поворовать. Гейропе это уже тоже поперек горла встало и им сейчас важнее нормальные, спокойные отношения с Россией, чем бесконечный геморрой с непонятными дивами от него ( толком о переговорах в норманнском формате ничего не было, кроме того что поговорили обо всем).

На Донбассе слишком много российских граждан, что бы население на западе осудило "принуждение к миру" ВСУ 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись взорвала мой бедный мозг!  Ухожу на перезагрузку. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за год.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы