Младенческая смертность в России в сравнении с США, в 1961-2020 гг

Аватар пользователя genby

Коэффициент младенческой смертности в России продолжает падать. В 2020 году он поставил новый исторический рекорд, 4,5 смерти на 1000 рождений. Применяя советский подход, без учета смертей младенцев весов от 500 до 999 гр, МС составила 3 смерти на 1000 рождений.
В США с их ужасной медициной застывшей в прошлом тысячелетии. Младенческая смертность снижается намного медленней. В 2016 году показатели России стали лучше американских. С тех пор разрыв увеличивается и в 2020 году показатели младенческой смертности в США уже на 20% выше российских.

В советское время все было наоборот. С каждым советским годом росла разница в младенческой смертности. В 1990 году советские младенцы умирали в 2 раза чаще, чем американские, и это без учета смертей младенцев весов от 500 до 999 гр, которых в СССР просто не считали за людей. С ними разрыв был еще на 10% больше.
Но все изменилось, когда вместо коммунистов к власти пришел Путин. Разрыв стал сокращаться, к 2016 году Россия обогнала США. И продолжает увеличивать разрыв.



Исходные данные для графиков.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

В 2010 году в США были подведены итоги масштабного анализа летальности и заболеваемости недоношенных детей. Были проанализированы истории детей, родившихся в сроке 22-28 недель гестации с весом при рождении от 401 до 1500 г. Анализ показал, что на сроке 22 недели выжили всего 6% младенцев, инвалидность в этой группе составила 100%. На сроке гестации 28 недель выжило 92% детей, инвалидность в этой группе составила 43%.

https://medaboutme.ru/articles/glubokaya_nedonoshennost_ili_u_kogo_est_p...

АМериканцы не идиоты. И выхаживать безнадежных инвалидов не спешат. Никакая страховка не покроет этих расходов

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Как можно поскипать последние 2 цифры? Именно из-за них и пытаются спасти вообще всех.

А так как минимум с сетчаткой будут проблемы на всю жизнь у 22-х недельных. Но вот с общим когнитивным развитием уже не обязательно.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не только с сетчаткой. Недоразвиты все органы и системы. Если женщина родила такого ребенка и его выходили, следующего у нее точно не будет. Инвалид возьмет на себя все ее силы. Это такая борьба с рождаемостью под флагом гуманизма.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Все органы и системы прекрасно развиваются, иначе далее будет смерть от недостаточности этих органов и систем. Почки фильтруют, легкие дышат, кишечник переваривает еду, а большего от них и не требуется. А вот со значительно сниженным зрением и слухом инвалидность ничем не лучше любой другой, может даже хуже, чем всякие проблемы с ОДА.

Кроме того, стоит взглянуть на актуальную  структуру младенческой смертности и смертности 1 года жизни, а также инвалидов детства. В основных причинах гипоксии и асфиксии, то есть корректируемые состояния, напрямую зависящие от качества помощи. ВАР чуть не на порядок отстают. Так что сказки про выхаживание сплошь инвалидов и "генетического мусора" - просто сказки, не знакомых с темой. По крайней мере при актуальном уровне смертности.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Анализ показал, что на сроке 22 недели выжили всего 6% младенцев, инвалидность в этой группе составила 100%.

а это тоже сказки?

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

И учтите, что стали вовсю кесарить, как на западе, что немаловажно.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Конечно, как на Западе. НОрмальные роды страховые оценивают намного дешевле. Потому и кесарят. А вы думали, для удобства мамы?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Конечно как на Западе. Кесарят те врачи, кто хотя бы 50 таких операций за год делают, а не 5 раз в год случайно с налёта в районной больнице. Именно в этом был смысл ликвидации мелких роддомов - не стены лечат.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

НИчего хорошего для здоровья матери  в этом нет, уж поверьте.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

В том, что кесарят более опытные люди и по показаниям? Вы человеконенавистник?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Я перенесла такую операцию.  Человеконенавистники - это как раз те, кто считает нормальным роддом за 300 км и выхаживание глубоко недоношенных детей. Это садисты со стажем. Вам сопли распускать над умственно отсталым ДЦПшником видно удовольствие доставляет.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Человеконенавистники - это кто пускает в роды с неизмеренным тазом или с АД 200, а потом кесарит впопыхах.

Нынешние тетки, кстати, не дуры, еще 10-15 лет назад была мода прокесариться, просили сами, типа легко по сравнению с естественными и вообще круто, проснулась - на ребенка готового. Потом оказалось, что естественные роды с эпидуралкой протекают куда легче, чем страдания после кесаревого с разрезанным животом. И теперь их надо уговаривать на операции даже при наличии абсолютных показаний, многие не понимают, зачем их врач хочет "мучить".

Если на 5 ДЦП+УО будет один без УО и обслуживающий себя сам - оно того уже стоило бы. Да наверное и 100 к 1 все равно стоило бы. 22 недели не зря поставили, раньше шансов ровно ноль.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Да наверное и 100 к 1

Не понял. 100 инвалидов и 1 (один) нормальный? Вы такое соотношение имели в виду?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

ИМенно так.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Он же должен понимать что это тупик. Один нормальный не обслужит 100 инвалидов даже при самых лучших роботах и прочих достижениях прогресса. А рано или поздно именно такое соотношение и будет при такой политике.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Гуманизьм. ЛОгику и здравый смысл в этом случае отшибает напрочь. Есть в этом какая то форма эгоизма. Я буду весь в белом, очень добрый, а все остальные злобные тролли. Пусть ради этих принципов рушатся семьи, невинные принимают страдания...

Какие то умозрительные конструкции. А реально - отпусти ты невинную душу, ведь знаешь, что будет слепым, недвижным, несчастным. НО нет, мы будем тренировать свои навыки на детях, мастерство оттачивать.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Да, пусть сдадут в интернат, там их накормят, напоят, спать уложат.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

С глаз долой, из сердца вон? Не смог сослуживец мужа так сделать. 10 лет мучились с несчастным. Была у них пару раз. ТРясло после этого, слезы на глазах. Мальчишка еще и понимал все. Выходили, называется.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Так в том-то и дело, это же почти его цитата. Может у него дететей нет...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Если и есть, то здоровые. И дай им Бог быть здоровыми. У меня среди коллег есть две мамы с аутистами, у мужа коллега схоронил внука - тяжелого инвалида, у соседа мальчик с ДЦП. Не дай Бог. Странная логика все-таки - увеличивать число несчастных из жалости.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Сколько им у вас в семье детей инвалидов с ДЦП? Хоть одного вырастили? Нет? Так не вам об этом рассуждать. Умники х..евы. А то, что такие детки это приговор семье, сломанная жизнь не только ребёнка, который мучается (если он не умственно отсталый, те не понимают), но и родителей это вас не ...т. Вам лишь бы умиляться дебильными"достижениями"

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Да и для ребенка тоже. В скитаниях по детским неврологиям видела многих детей после кесарева с букетами диагнозов. Кесарево это крайний случай по показаниям и только

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

У массового КС есть один существенный минус - ухудшается практика по осложнениям в ЕР. То есть вместо того, чтобы быстро решить сложные случаи в ЕР, дам просто отправляют на кесарево.

Первый ребенок застрял в родовых путях, мне быстро вкололи местную анестезию, сделали разрез промежности, вытащили ребенка (и все остальное) и потом зашили. Апгар 7/8.

От транспортировки в родовой зал до появления на свет ребенка прошло 45 минут. От самих родов остались самые хорошие впечатления, только очень сильно устала от 10-часовых схваток.

 

Эпидуральная анестезия вещь замечательная при условии, что нет на нее аллергии и ее успеют поставить перед потугами. Мне один раз не успели (анестизиолог был у другой роженицы), немного покричала в родах.

 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Вы в какой-то сказочной России рожали. В нашем милионнике эпидуралку ставят тем, кто заплатил врачу, ну могут ещё сжалиться над теми, у кого шейка в родах разорвалась. Остальных просто ругают "чего так кричишь?!" От радости, наверное!

Эпизиотомию тоже без укола - запросто. Не надсечение, а именно полное рассечение промежности без всяких обезболивающих. Это не старина, а за последние 10 лет обычная праатика. 

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

Я не поняла, чем Вы гордитесь и чему радуетесь?

Тому, что в Вашем миллионнике к роженицам относятся, как к скоту, и потом женщины не хотят рожать из-за скотского отношения врачей. Писали бы чаще жалобы в комздрав и прокуратуру на главврачей и сотрудников роддомов, глядишь бы и обезболивающие при эпизотомии нашлись бы. А на форуме каждая ушастая звезда трындеть может о своих проблемах. 

Троих младших родила в частном роддоме Санкт-Петербурга, эпидуральная анестезия за отдельную плату.

Старшего в роддоме 3 при Северной городской клинической больнице г. Кирова.

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вообще, эпидуралка входит в полис ОМС. То есть, даже при родах бесплатно по полису возможно такое обезболивание. Только что посмотрела.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Конечно, входит, и РД на сайте об этом хвастается. Но анестезия, как и любая другая медицинская процедура назначается на усмотрение врача! У нас, почему-то, очень сильно на эпидуралке экономят. Тех рожениц, у кого остались силы ходить и требовать анестезию, всячески отговаривают и даже запугивают "вредностью" и "опасностью".

Почему-то для тех, кто заплатил врачу, это вредность сразу испаряется 🙂

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Это и правда небезопасно. Все идет ребенку сразу же. Это не экономия. Интересы ребенка.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Препараты для эпидуральной попадут к ребенку? Это сильно... У ребенка половина концентрации от материнской, а материнская около ноля.

Опасность такого обезболивания в родах околонулевая, поскольку контроль состояния младенца  и родовых путей в плане травм и так идет по умолчанию. Эпидуралка чревата длительными умеренными болями в спине у небольшого числа женщин, еще реже головные боли, еще реже все остальное, для родов гуглится 1:80000 фиксированных осложнений, включая гематомы. Так что это исключительно вопрос человеколюбия, если нет некоторых видов аритмий.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Сильно? У матери и ребенка общая кровеносная система до момента рождения.

"Влияние препаратов эпидуральной анестезии на нейроповедение (поведение, отражающее состояние мозга) до конца не определено. Старые исследования, в которых детей с ЭА сравнивали с детьми, рожденными без использования каких-либо лекарств, показывали значительные нейроповеденческие эффекты ЭА. Однако более новые рандомизированные контролируемые исследования, в которых, напомним, детей с ЭА сравнивают с детьми, получившими воздействие опиатами, не находят никаких различий. Однако в более ранних работах для оценки нейроповедения детей используется NBAS – более всеобъемлющий и более сложный в применении тест, разработанный педиатрами, тогда как современные исследования применяют менее сложные тесты, например, NACS, разработанный анестезиологами. NACS собирает все данные о ребенке в одну диаграмму, и его часто критикуют за нечувствительность и ненадежность (59-61).

Например, все три исследования, сравнивающие детей с ЭА и детей без каких-либо лекарств, и использующие NBAS для оценки состояния детей, обнаружили статистически значимые различия между группами (28).

Энн Мюррей с соавторами сравнивали 15 детей, рожденных без применения каких-либо лекарств и 40 детей, подвергшихся влиянию ЭА, и обнаружили, что дети второй группы даже по прошествии пяти дней после родов все еще имели более низкие баллы по тесту NBAS, и испытывали большие сложности с контролем своего состояния. Те 20 детей, матери которых помимо ЭА получали в родах и окситоцин, имели еще более низкие баллы NBAS, что можно объяснить более высокой частотой желтухи. Через месяц после родов мамы с ЭА считали своих малышей «менее адаптированными, более напряженными и более беспокойными». Эти различия не могут быть объяснены более трудными родами и последующей сепарацией, обусловленной применением ЭА (62).

Эпидуральная анестезия может вызывать изменения в сердечном ритме плода, что является признаком недостатка кровообращения и кислородного голодания. Этот эффект часто наблюдается вскоре после введения анестезии (обычно в первые 30 минут), может длиться около 20 минут, и более вероятны такие проявления при применении опиатов для эпидуральной или спинальной анестезии. Большинство изменений ритма проходят спонтанно, при изменении положения тела женщины, и лишь в редких случаях требуют медикаментозной коррекции (50). Более серьезные нарушения ритма и развивающийся впоследствии дистресс-синдром требуют проведения экстренного кесарева сечения.

https://doula.link/2018/05/23/epidural/#ch5

О ребенке надо думать.

 

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Ну да, ну да, а гемоплацентарный барьер к какой части этой общей кровеносной системы относится, дохтур?

Блин, местные анестетики очень плохо проникают в кровеносную систему плода, активного транспорта нет, только простая диффузия, а она априори медленная. И из места введения скорость поступления минимальная, это же разновидность регионарной анестезии, где системное поступление априори минимизировано в самой методике. А те анестетики, которые диффундируют хорошо, только офтальмологам сейчас доступны легально, они так же отменно через ГЭБ проникают тогда с известными последствиями )

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вам вообще то привели цитату из работы забугорных исследователей. ИМ и несите чушь про непроницаемость барьера. Ради ребенка можно и потерпеть. Но вы то своих можете рожать хоть под литром виски. Барьер же..

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Причем здесь цитата, когда эпидуралка во все стандарты медобеспечения родов входит во всех цивилизованных странах, и ограничения практически целиком на стороне матери, причем очень редкие и узкие? Это так всем навредить хотят, и только отдельные доктора все еще против?

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

Тогда пусть ради ИНТЕРЕСОВ РЕБЕНКА врачи и медперсонал терпят крики и мат рожениц, особенно в платных родах.

А то было смешно в частном роддоме: эпидуралку не успели поставить, так как анестезиолог был у другой роженицы, рожающей первого ребенка, но при родах просили не кричать (видимо, чтобы в соседних палатах, не дай Бог не испугались).

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Я не поняла, чем Вы гордитесь и чему радуетесь?

Если не поняла - сбавь обороты в атаке.

Писали бы чаще жалобы в комздрав и прокуратуру на главврачей и сотрудников роддомов

Моя подруга писала жалобу. Её врач (кто-то тут хвалил гинекологов мужчин) отказывался зашивать, пока она согласие на прививку не подписала. Ей из всех инстанций пришли отписки "проверка проведена, изложенные вами факты не подтвердились". Пока кто-то не умрёт или хотя бы не станет инвалидом ни СК, ни министерство не пошевелится. 

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

Одна из причин почему я пошла в платный роддом: присутствие мужа на родах в качестве дополнительного стимула, чтобы все прошло хорошо.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Как раз нет. Но нет данных по родам/отклонениям в развитии, а это очень интересно.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Сколько угодно.

В последние годы в связи со значительными успехами в неонатологии ( в частности в таких ее областях, как реанимация новорожденных, усовершенствование и развитие новых методов выхаживания и т.п.) повысилась выживаемость недоношенных младенцев как с критически низкой массой тела при рождении, с одной стороны, так и с перинатальными поражениями, с другой.

Недоношенные дети составляют группу высокого риска возникновения у них в дальнейшем нарушений соматического, неврологического характера, что составляет базу для возникновения различного рода отклонений в психическом развитии. Данные, накопленные зарубежной статистикой, свидетельствуют о том, что среди недоношенных младенцев:

  • в 16 % случаев был диагносцирован ДЦП; процент данного заболевания оказался достаточно стабильным и был принят в качестве показателя распространенности ДЦП у выживших недоношенных младенцев;
  • в 20 % случаев была диагносцирована умственная отсталость; в 21% случаев уровень интеллектуального развития был ниже нормы (в США эту категорию детей называют "лица с пограничными интеллектуальными способностями"); в 10% случаев наблюдалась слепота или глухота;
  • в 1/3 случаев встречалось сочетание инвалидизирующих нарушений (например, ДЦП и умственной отсталости);
  • в 50 % случаев в возрасте 6-8 лет интеллектуальное развитие детей соответствовало норме (по данным Т. Монтгомери, 1996).

Отечественные и зарубежные авторы отмечают, что на раннее психическое развитие недоношенных младенцев значительное влияние оказывают следующие биологические факторы: гистационный возраст, морфофункциональная незрелость, масса тела при рождении, неврологические наруш

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

https://alldef.ru/ru/articles/almanah-2/osobennosti-rannego-psihicheskog...

Я бы низким цифрам МС так сильно не радовалась

Скрытый комментарий alvl (c обсуждением)
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Ради 50% здоровых в будущем детей вы не готовы спасать с ними и будущих инвалидов? В том числе и всего 20% инвалидов по интеллекту (человек отсутствует)?

На детских болезнях у нас была замечательная преподавательница еще в 2004 году. Она рассказала свою историю про отношение к выхаживанию глубоких недоношенных - исходно была категорической противницей по всем озвученным причинам. А потом у ее подруги родилась внучка с весом менее килограмма, которую выхаживали чуть не год. Преподавательница говорит, что сама особо и не спрашивала про ее состояние все это время, а подруга особо помощи не просила, сама педиатр. В итоге она эту девочку увидела только почти через 2 года после родов - это был абсолютно нормальный ребенок с интеллектом впереди возраста, красивая и добрая. С тех пор зареклась осуждать эти усилия, и нам, студентам, не советовала.

Лучше бы усилия таких нелюбителей инвалидов на введение эвтаназии были направлены, а не на младенцев, честное слово.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

700 000 инвалидов детства вам душу греют, видимо. Это горе и для миллионов их родных.

введение эвтаназии были направлены

Душелюбы..

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Греют, осталось только указать, сколько из них недоношенные, или вам слабо?

Структура общего накопленного контингента детей-инвалидов в Российской Федерации на 1 января 2019 года по классам болезней, сформировавших инвалидность, была следующей:

  • психические расстройства и расстройства поведения (24,3%);
  • болезни нервной системы (23,2%);
  • врожденные аномалии (пороки развития), деформации и хромосомные нарушения (17,7%);
  • болезни эндокринной системы (7,8%);
  • болезни уха (4,7%);
  • болезни глаза и его придаточного аппарата (4,6%);
  • болезни костно-мышечной системы (3,7%);
  • болезни органов дыхания (3,7%).
  • на долю других болезней приходилось в общем не более 10,3%.

В первые входят в т.ч. подростковые шизофрении, эпилепсии всех возрастов и прочие ПЗ, никак не связанные с недоношенностью, например.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

По данным Росстата, общая численность детей-инвалидов в России неуклонно увеличивается. Так, если в 2016 году она составляла 617 тыс. человек, в 2017 году она равнялась 636 тыс. детей, в 2018 году – 651 тыс. детей, а к 1 января 2019 года – 670 тыс. детей.

Структура общего накопленного контингента детей-инвалидов в Российской Федерации на 1 января 2019 года по классам болезней, сформировавших инвалидность, была следующей:

-психические расстройства и расстройства поведения (24,3%);
-болезни нервной системы (23,2%);

 

 

Исследование: более половины российских врачей выступают против спасения недоношенных новорожденных с экстремально низкой массой тела

 

В необходимости спасения недоношенных детей, родившихся с весом 500—750 граммов, уверены лишь 47% неонатологов и акушеров-гинекологов. Об этом говорится в исследовании компании «Медицинские информационные решения» для «Таких дел». В опросе с помощью сервиса поддержки принятия врачебных решений «Справочник врача» приняли участие 342 врача-специалиста, работающих в родильных домах, перинатальных центрах и женских консультациях в разных регионах страны.

Что показало исследование

53% от общего числа опрошенных считают, что не надо спасать недоношенных новорожденных, родившихся на сроке 22—25 недель с экстремально низкой массой тела. Основная причина — несовместимые с жизнью или приводящие к глубокой инвалидности врожденные пороки развития, внутрижелудочковые кровоизлияния с прорывом в вещество головного мозга, характерные для детей, родившихся раньше срока, а также кома после перенесенной тяжелой асфиксии и прочие тяжелые патологии. 5% респондентов назвали бесперспективным выхаживание таких детей, поскольку они все равно умрут в течение нескольких суток. Еще 35% считают, что это бессмысленная трата ресурсов и мучения ребенка и родителей.

В том, что нужно спасать и выхаживать всех всеми доступными способами, уверены лишь 6% респондентов. Еще 11% готовы спасать даже безнадежных, но оставив таким детям паллиативную помощь (согревание, обезболивание и нутритивная поддержка). Почти половина опрошенных отметили, что такие вопросы не должны решаться единолично: за то, что нужно легализовать врачебные консилиумы по решению вопроса о прекращении медицинской помощи, высказались 8%. И 34% считают, что такие консилиумы нужны, но с обязательным привлечением родителей (сегодня российские врачи выхаживают недоношенных детей, если они по параметрам соответствуют критериям рождения, вне зависимости от желания родителей).

 

 

На прошедшей на днях международной телеконференции в Башкирском государственном медицинском университете по вопросам врачебной этики и клинической безопасности пациентов Эльза Набиахметовна выступила с сообщением по теме «Этические проблемы в неонатологии».

Профессор оперировала цифрами, которые убедительно показывали, что только небольшой процент недоношенных детей при стопроцентном выхаживании остается в живых. Из этого небольшого процента только два процента  детей с экстремально низким весом вырастают здоровыми и полноценными людьми. Остальных ждет пожизненная инвалидность, чаще всего – слепота, пожизненные страдания собственные и страдания окружающих людей. Причем, средства, затрачиваемые на выхаживание каждого такого ребенка, достигают сотни тысяч долларов и даже более.

- Все родители, независимо от срока и веса ребенка, однозначно просят нас, врачей – выхаживайте. А потом начинаются проблемы. Вот сейчас в прокуратуре республики лежит заявление  на врачей, выходивших недоношенного ребенка, - рассказывает Эльза Ахмадеева. - Ребенок остался жив, но обречен на слепоту. Как объяснить таким родителям, что шансов у таких детей на полноценную жизнь очень мало? К тому же, сами врачи-неонатологи говорят: «Не дай Бог встретить такого нашего пациента в темной подворотне, когда он вырастет!» Дело в том, что статистика показывает, что большинство маньяков–убийц, было рождено недоношенными с экстремально малым весом, что вызвало в них такую пожизненную психическую патологию, как агрессия к миру.

 

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Про маньяков ссылочку бы )

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Это не мое сочинение. А цитаты из выступлений на медконференциях. Там и ищите.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Ну то есть передаете чужие фантазии? )

Не собираюсь я такую галиматью искать, мракобесов в нашей стране на сто лет вперед припасено. Пусть они с таким докладом в соседнюю Финляндию съездят хотя бы и отзыв на свою писанину получить попытаются. Главное целыми вернуться.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вы просто не знаете, о чем говорите. А у коллеги моего мужа была такая беда в семье. Прожил 10 лет мальчик, родившийся глубоко недоношенным. Родился на 23й неделе весом 600 гр. Прожил на ИВЛ, слепым, не ходил. РАзмером был с шестилетнего ребенка. При этом с сохраненным интеллектом. ОТец ушел сразу, потом дочь его на своих родителей оставила. Вышла замуж, двоих здоровых родила. А несчастные деды мучались 10 лет с ребенком вместе. Схоронили, оплакали и... в конце концов сказали - Слава Богу, отмучился.

Выходили? И кому от этого счастье было?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Ну отдали бы в интернат, почему нет? Им там зачастую лучше, чем в семье, как ни странно. И мало ли отцов уходят от здоровых детей, даже совсем маленьких? Тут дело в отце, а не в ребенке.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Ну отдали бы в интернат, почему нет?

Как родное дитя в интернат отдать чужим людям? Когда его с рук спустить нельзя было? ОН не выносил одиночества. Как его бросить то? Всех по именам звал, книжки любил слушать, говорил осознанно и где то даже умно. Вкусняшки любил, смеялся. Кто бы с ним в интернате так возился?  Это ... страшно было. Нельзя так с людьми.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Убить можно, а отдать нельзя. Это еще к вопросу о том, что они с ребенком без УО типа мучились.

Вы, кстати, страшные вещи говорите как раз. Вы на врача вроде бы учились? Логика у вас не врачебная.

Во-первых, откуда у вас заочные предположения обо мне? Я 4 года работал через забор от интерната для детей с УО и всеми сопутствующими. Знаете, чем я занимался в т.ч.? Принимал их по ургенции - со съеденными 4 литрами каши за один раз, съеденным веником, легкими травмами. Каждый раз это была трагическая случайность. Детей с травмами серьезными или, например, с запущенными гнойниками, оттуда никогда не привозили. В отличие от таких же детей из семей. Не говоря уж об общей санитарии или отношениях между нянечками и детьми.

Во-вторых, при обсуждении проблемы недоношенных не стоит вопрос о спасении будущих инвалидов. Инвалиды спасаются сами собой вместе с теми, кто инвалидами не станет. Более того, и это не главное. Спасаются люди. Они живые. Не спасают тех, кто не выживает в 100% случаев. А вот 99% - уже надо стараться. Это понимает и так думает любой, кто назвался врачом не понарошку.

Если нельзя спасать их, то тем более нельзя, например, спасать пациентов с инсультом + нарушением сознания, потому что доля умерших и будущих тяжелых инвалидов среди них в будущем как минимум не меньше. Вот просто всех сразу в гроб, правильно? Нельзя спасать тяжелых инвалидов, например, спинальников или слепых, если у них случается любое состояние, которое может привести к смерти. Они же уже слепые и неподвижные исходно, хуже любого ДЦП, зачем делать им аппендэктомию, например? Отмучаются и все. Нельзя много кого спасать. И их не спасают те, кто врачами не являются, например, выступающие с белибердой про маньяков и постящие  здесь эту же хрень. А врачи возможности отказа лишены, и именно врачи ввели эту границу в 22 недели и 500 г. После этого предела нужно спрашивать себя, все ли я сделал? Не нравится - отменяйте медицину вообще, по крайней мере для себя.

Страницы