Помните россказни неполживцев времен начала "постиндустриальной революции", комментировавших вынос рабочих мест из США в Азию типа - ну и пусть, зато местные займутся высокими технологиями? Конечно, это глупости. На примере сельского хозяйства в период индустриализации видно, что аграрный сектор не уничтожался, а кардинально наращивал выпуск продукции за счет новых средств производства. Но допустим. Предположим, что США поставили тогда целью утилизировать местное население именно в "высоких технологиях".
Так как обстоят дела на рынке рабочей силы США в высоких технологиях теперь?
Bloomberg опубликовал большую статью, посвященную несколько другому вопросу (образовательные программы OPT для иностранных студентов, дающие право работы после получения образования), но прямо связанным с рынком рабочей силы, и дает следующие факты:
- иностранцы работают дешевле и лучше, меньше качают права, а программа OPT позволяет платить им меньше законодательного минимума
- в результате из 100-140 тысяч вакансий США ежегодно открывающихся в IT в 2019 две трети ушло иностранцам
- по стране происхождения это преимущественно индусы и китайцы
- примечательно, что пока местные лохи набирают образовательные кредиты в диких объемах, приезжие, отжимающие у них рабочие места, предпочитают безрейтинговые ВУЗ-ы третьей лиги, максимально дешевые из серии "лишь бы диплом был", что никак не мешает им заниматься самообразованием, читать профессиональную литературу и получать знания во время работы.
Собственно, вопрос о том, а где и как можно утилизировать население США все более непраздный. Запросов и хотелок уйма, а полезных навыков? Понятно, что хотелки технически легко можно кратно сократить путем гиперинфляции доллара, но полезные навыки это не создаст.
Комментарии
Это где, в каком месте вы увидали "додумывание"?
Оч интерест.
В моём камменте кроме ваших прямых слов -- и нет почитай ничего.
Единственное что я себе позволил -- изменил падежи.
Вы это называете "додумыванием"?
И по поводу эмиграции и "иностранцев" -- это ровно тот же процесс, что и "завоевание столицы" местными понаехами(лимитой).
О чём я и попытался вам сказать: выделять тут "иностранцев" -- глупость.
А это что, хрен, в огороде растущий?
Я не знаю что у вас с глазами.
Но любой видящий видит то, что я и написал -- в ваших прямых словах изменены падежи и множественное число заменено на единственное.
Если вы считаете это результатом напряжения ума(ака додумыванием) -- ваше дело.
Или же вы считаете, что от этого кардинально поменялся смысл ваших прямых слов?
Тогда я в первом камменте был прав.
Не придуривайтесь. К моему общему утверждению (о шустрости эмигрантов вообще, причины тому разные) Вы приделали конкретные национальности да еще приплели зачем-то "коренные народы". Коренные народы в США - индейцы, в России их 180.
А вас удивляет, что ленивые не хотят переезжать и пытаться встроится в незнакомом метсе?
Ленивых большинство в человечестве. Они бегут только тогда, когда земля под ногами горит.
А активные пытаются что-то сделать - либо у себя, либо переезжая, но их везде меньше, чем ленивых.
Поэтому приезжие обычно более упорны, чем среднестатистический местный.
У любого есть предел работоспособности и предел прочности. Реально напряженная работа головой у от 90% чел больше 6 часов в день не возможна... Кофе/крепкий чай скажем так дадут небольшой доступ к НЗ резервов и всё равно НЗ нужно пополнять. Это я к тому что не всегда есть эти выходные когда можно куда-то съездить. На проектах видел чел которые без продыху часов по 15 вкалывали по нескольку недель без всяких выходных (кофе+мате почему-то так их штырило)... выглядели чуть-чуть лучше зомби...у меня рекорд - не спал двое с половиной суток (во второй половине 90-х работал в банке... под НГ проводилась деноминация + переход на новый план счетов кредитных организаций... одна из моих задач - сводный баланс, самый последний этап... то там заминка, то тут... сейчас-сейчас, погоди чуть-чуть и так двое суток, на третьи часов в 10 вечера в коридорчике стоял диван: разулся, лёг, укрылся пуховиком... в общем меня смогли разбудить и объяснить что служебка сейчас тебя увезёт домой а завтра в 6 утра за тобой приедет... а вот утром уже был бодорячок! - эх, молодость!!!)
Да. все примерно так. За день уходило 8-10 чашек кофе и 4-5 - чая. Иначе засыпал на ходу. После напряженных пары недель брал отгул и спал по 12 часов.
Я не говорю, что такой метод работы хорош. Но он дает результат. Да, надо наблюдать за собой и вовремя почувствовать, что твои силы на исходе.
6 часов — это оптимистичная оценка.
Скорее порядка четырёх.
Но есть нюанс.
Это — про собственно работу головой. В смысле решения задач на неопределённо-изменчивые условия и наработки шаблонов.
Если же речь о задачах на определённо-изменчивые условия (и, соответственно, — *применении* наработанных шаблонов), то возможно и восемь часов и даже местами больше.
Эх, не запомнил я цитату из одного непублично-неафишировавшегося документа о нормировании чтения сложного технического текста… ☹
5-6 часов указала большая часть в опросе который лет 6 назад устроил на одном из самых попсовых ресурсов одинэснегов. Что совпадает с моими оценками. Разумеется речь про напряженную работу, а не про то, что сделаешь с закрытыми глазами не приходя в сознание.
Согласно многим концепциям управления, переработка - явный признак нарушения процессов и ошибки в планировании.
Впервые услышал на заводе одном в Швейцарии правило «6 часов, звонок, деталь выпала из рук работника». Штраф если задержался.
Хотя в нашей управленческой традиции переработка и аврал несут вполне себе положительные коннотации. И часто обеспечивают победу.
Японцам только об этом не говорите;)
У них там вообще перпендикулярная концепция. Не про необходимость и работу.
Там вопрос о необходимости не стоит. Просто нельзя уйти раньше руководителя. Уволят почти наверняка. И если у того жена вредная и домой его не тянет, то ой.
В начале 2000х был в кокомандировке в Японии. 18 часов - в офисе как пылесосом прошли. Все сотрудники на парковке или автобусной остановке. Только начальники остаются - их сразу видно; они сидят у окон, лицом к сотрудникам, спиной к окну. Но это была большая международная фирма. Может, в местных мелких конторках по-другому.
Читал в какой-то статье, что когда правительство Японии озаботилось проблемой "кароси" - смерть от переутомления на рабочем месте, такое вещи, как соблюдение рабочего времени - стали контролировать довольно строго. Хотя до сих пор остаётся обычай - раньше начальника домой уходить нельзя. Но с другой стороны, есть, например обычай спать на работе. То есть, реально, человек кладёт подушку на стол, и спит - и его никто не беспокоит.
Сам в Японии не бывал, так что, как говорится, за что купил - за то и продаю.
Это в обеденный перерыв. В Китае и вообще в Азии такое много где.
У меня друг в Москве в Сони работал в 90-х. Прислали начальника из Японии. У него кроме тещи и птицы совы никого близких. Сидел в офисе до 23.
Офис в бывшем спортзале. Все как за партами лицом к начальнику, как к учителю сидят. В первый день часть народа в 18:00 поднялась и ушла. Им завтра прямо на входе выдали конверты с расчетом и пожелали счастья.
Год там друг работал, пока не назначили директором представительства в один большой город.
Проклял за этот год все и всех.
Его потому из Японии и выслали. Чего их жалеть супостатов иностранцев. Если серьезно достаточно отследить час пик в Токио, чтобы понять что массовая переработка там не а норме).
В Германии законом запрещено работать больше 8 часов в день. В один конкретный день можно работать до 10 часов, но среднее за месяц не должно превышать 8.
За этим следят, как минимум на крупных фирмах, потому что по закону, если работаешь больше 10 часов, то не имеешь права после этого сесть за руль: работодатель в таком случае обязан доставить тебя до дома за свой счёт. На моей фирме проще остановить фабрику где-нибудь в Турции, чем задержаться на работе дольше 10 часов, чтобы она не останавливалась.
Есть только маленькое дополнение: закон этот ввели давно, но жёстко следить за его соблюдением стали совсем недавно.
Вот примерно как это случилось — так mamomot начал радостно отсчитывать месяцы непрерывного падения промпроизводства в Германии.
Но это так — совпадение, конечно. Верим-верим. Ага. Переработки — зло. Главное сильнее в это верить.
Примите пилюлю от антропоморфизьма.
Ну вот смотри... был отдел 3 чел + нач... и за 2 месяца из 4 чел остался один я... не, ну искали... смогли найти только студента (он уже месяц как в учебном отпуске и выйдет только через пару недель что-бы в конце весны снова на учёбу)... объясни как 1 чел может тянуть без переработки работу которую ранее тянул целый отдел (понятно, что я делаю ее не на 100% но и больших задержек нет)
Тут два варианта.
Либо не может и понятно, что надо брать еще людей или уводить на аутсорсинга при невозможности найти специалистов.
Либо может. Значит раньше просто люди фигней занимались. :)
Значит все хорошо. Удалили неэффективное место.
Что не отменяет того, что оставшемуся стоило бы понять зарплату.
К не публичной инфе посторонних мало кого подпустят... а найти ещё - дык не находится никто!
>Удалили неэффективное место.
Неэффективное? Мой нач сначала вырос до операционного директора нашей конторы, но продолжал руководить отделом напрямую и даже немного кодить, а потом ушёл директором предприятия в раза 3 крупнее в соседнем городе (ну как соседнем... 300 км), консультант ушла в декрет, ещё 1 девушка нашла работу с тойй-же зп но там можно работать на удалёнке из дома... когда дитё малое это удобно. Хера себе неэффективное.
ЗП поднимать как-бы уже перебор (тогда очень многие решат что и им пора поднимать) - у студента техникума ЗП чуть выше средней по региону + его вообще без испытательного взяли. Тут по нормальному HH должны поработать нам всякими плюшками, но что есть - то есть.
Понимаете, если вы один справляетесь с тем, с чем раньше с трудом справлялись четверо, значит это была скрытое биение баклуш. С точки зрения бизнес процесса. Превращение части ресурсов в ничто. При этом вы все могли целыми днями в мыле пахать. Работа не обязательно не лишняя и полезная. Иногда сложно понять, что вот это и это просто не надо делать вообще или надо делать совсем по другому. И делают как привыкли.
Тем более, что начальник ушел на большое повышение. Значит это было уже не его место, там его способности и талант закапывались. Порадуемся за него.
И вы, скорее всего, теперь цените себя больше. Ведь вы один без какого-то ежедневного подвига делаете работу за четверых. Это же круто! Поэтому и нужно вам поднять зарплату. Она будет в два раза меньше обходиться предприятию, чем раньше сумма всех затрат.
Впрочем, это я все, конечно, говорю умозрительно. Ситуацию в деталях знать не могу. Но выглядит с ваших слов так.
Когда уже наконец таких вот дефективно-минетжиров начнут привлекать к ответственности за все следствия уничтожения ими запаса прочности?..
С зачётом золотого парашюта в качестве первого взноса по специальной ипотеке (с наследованием выплат потомством до седьмого колена).
И ограничением поля трудовой деятельности конкуренцией с экономическими беженцами за должность дворника.
Это так же плохо как ИЗЛИШНЕЕ дублирование или вообще БЕСПОЛЕЗНАЯ работа.
А это очень часто наследие системы, в которой нормально было профессоров отправлять на овощебазу и половина НИИ вязала в рабочее время шарфики. Привыкли, что тут должно быть 4 человека, прибыли и эффективность предприятия ПОКА ЧТО позволяют держать неэффективный бизнес-процесс. Так исторически и болтается какой-нибудь нормировщик, когда уже и цеха нет, и детали этот станок с ЧПУ делает вместо всего цеха на 200 человек.
Надо искать золотую середину. Запас прочности уничтожать конечно же нельзя. Но он не только прямым дублированием систем может обеспечиваться. Например, обучение указанного выше студента - тоже один из приемов.
Золотая середина !!!
Ну да.
А потом прокурор с судьёй оказывают дефективно-минетжиру помощь в идентификации «полезной» работы (какие интересные штуки повылезали, когда такие вот дефективные оптимизировали электриков, и, что показательно, ни один из них не получил честно заработанного увольнения по статье за проф.непригодность с зачётом парашюта в качестве первого взноса по ипотеке).
И-23, у нас с вами вроде всегда было уважительное общение.
Я не зря написал, что не могу судить о ситуации, что это только на месте можно сделать.
Я в системе РЖД работал, я отлично помню что такое "личное клеймо". И с ГОЗ работал.
Меня не надо убеждать, что ДУРНАЯ оптимизация опасна и вредна.
НО!
Надо понимать, что если четыре человека, не в опасном производстве, если я верно понял, а где-то во вполне себе обычном бизнес процесса, были без труда заменены на одного, то это однозначно ПОВОД задуматься о том, нет ли там лишних сотрудников.
Если о таком не задумываться, то система валится практически с той же надежностью, как если там всех сократить одним взмахом шашки.
Дык собственно я не про Вас лично…
И, кстати, замечательный эпизод, когда стараниями дефективно-минетжиров был… практически потерян контроль *необходимого* действия, а при встрече с Инцидентом пытались предъявлять претензии к нам, я так и не досмотрел… ☹
Один человек вместо четырёх это, как минимум, трудовые подвиги при разборе и устранении последствий инцидентов (с отражением на остальных проектах), потери текущего аудита.
КЗОТ опять же (с ежегодными отпусками)…
Со слов камрада я так понял, что он без особого труда, а не в режиме постоянного подвига справляется.
В *нормальном* режиме это может быть и так.
Ну а риски нештатных ситуаций ныне модно «страховать»…
Мы с вами даже не знаем возможны ли в этом бизнес процессе нештатные ситуации. :)
А так-то я с вами согласен, что нельзя оптимизировать бездумно без учета этого фактора. Особенно на опасных производствах.
Отпуск, больничный…
Невозможно дублировать ВСЕХ на случай отпуска или недельного больничного. Как правило, большинство процессов позволяют сдвиг по времени.
Полное дублирование — роскошь, которую в надлежащей реализации можно позволить не только лишь везде.
В линии моего опыта она возможность *всегда* (!) была в существенной степени ограничена. До определяющего влияния на график отпусков включительно.
Я не справляюсь, в основном я успеваю затыкать текущие моменты, дыры и что-то немного делать тяп-ляп... нормально сделать не успеваю ничего. Собственно в конторе это тоже понимают поэтому и: 1.стараются не грузить, 2.чрезмерно многого не требуют.
>Порадуемся за него.
Я реально офигенно за него рад! Вот прям ух как....
>И вы, скорее всего
по ЗП и прочее писал выше.
а если из ВВП этой страны вычесть долги?
Там все нормально, и ВВП, и долги. Это небольшая страна.
А никто и не собирается отдавать долги.
Как там было в фильме "Праздник святого Йоргена"? Епископ узнал, что кто-то украл три миллиона (в хорошей валюте) и с чувством сказал: "Воистину заслужил, Господи!"
ага с 20 нуль нуль до десяти вечера
то у него не 30 бачей,а 60,поэтому их считают трудолюбивыми , переработка,выходные вышел и денюжку вдвойне!у нас также ,тока ставки меньше,час от присутствовал и зашебЭ
тупо норма час отбить,знам как они работают
Я знаком с несколькими австралийцами, которым по работе периодически предлагают переехать в США. Никто не хочет и список недостатков всегда одинаковый: здравоохранение, образование, оружие, бомжи. Индусы и китайцы, конечно непритязательные, но тоже не бесконечные. Особенно учитывая взрывной рост предложений дистанционной работы.
Так и есть + корпоративная культура все равно отличается.
Недавно коллега, индиец, живущий несколько лет в Штатах, жаловался. Подработаю, говорил, чуток и уеду. Страна опасная, дорогая, люди - злые, климат - говно.
А я вот программист так и не смог в США переехать. Рекрутеры говорят, что конкурс настолько большой, что шанс получить H-1B русскому мизерный. Легче поработать в Лондоне в американской конторе и потом перевестись.
через любую галеру влёт
в том и проблема, что нереально. Скольким русским в год визы дают рабочие. 2000? Нереально почти
Прав у обладателя H1B чуть больше, чем у раба.
К примеру? Чем это хуже грин карты?
В интернете полно сравнений, например http://facelife.org/h1b-visa-vs-green-card/
Супруги не могут работать, предел на срок пребывания, если теряешь работу дают, по-моему, месяц или собирай манатки, ограниченная правовая защита, ограничение путешествий за рубеж. Очень грустно. Американское трудовое законодательство само по себе совершенно скотское, а такая виза это почти как приглашение нагнуть работника.
Страницы