Гондурас, Гондурас, где же твой рабочий класс (что такое центральная Америка)

Аватар пользователя Alexander Chernykh

“Подралась я с местной женщиной”, - грустно рассказывает знакомая: “Бытовой конфликт, приревновала она меня к кому-то. Неприятно, конечно, но не смертельно, я так думала. Я ошибалась”.

Знакомая подралась с местной женщиной в Мексике. В тех краях, где нет туристов, на тихоокеанском побережье. Доброхоты донесли ей, что местная женщина заказала ее убийство картелям и посоветовали немедля уехать. Что она и сделала в аварийном порядке. И более того. Их разнимал какой-то европеец. Не дрался - просто разнимал. Ему тоже посоветовали уехать. Он не воспринял это серьезно и остался. В итоге ему пришлось совсем уж аварийно убегать ночью. Его тоже заказали картельным хлопцам. 

“А они там и не скрываются, открыто ходят, в татуировках расписанные,“ - знакомой обидно. Она поехала волонтером туда, спасать каких-то черепах, в отпуск свой: “Да ты знаешь, и черепахи эти - тупые твари. Ничего удивительного, что вымирают они” - в сердцах заканчивает она.

Я вполне согласен с ней - не в оценке черепах, а в весьма сдержанных оценках этого региона. Мне не довелось пока побывать в Мексике (только в аэропорту). А вот чуть южнее я был. В Гватемале был. В Колумбии. В Сальвадоре. В Белизе. Поэтому несколько представляю, что там и как.

Одно из самых омерзительных воспоминаний - о столице Гватемалы. Когда мы идем в центре города. Когда проходим мимо здания с толстым высоким забором, где колючая проволока сверху. Где стоят охранники у ворот с оружием на виду. И я думаю - наверно база военная или может полиция. И как раз в тот момент, когда мы проходим мимо ворот, они открываются, и выезжает машина. И я бросаю машинально взгляд вовнутрь. Это здание с колючкой и вооруженными секьюрити - детский сад.

О колючей проволоке. Ни до ни после визита в центральную Америку я не видел так много и заборов, украшенных колючей проволокой. 

Еще воспоминание. Автовокзал в маленьком городке в Сальвадоре. Бедный городок, бедный автовокзал. Мы покупаем билеты, в зале полицейский. В руках держит оружие. Воспринимается как часть пейзажа. Никто внимание не обращает. И вдруг я замечаю - он не просто держит в руках автомат. Он вцепился в него. И понимаю - он не просто так стоит и не просто так у него оружие в руках. А потому, что обстановка сильно криминальная вокруг.

Еще воспоминание. Ряд лавчонок в Гватемале, в столице, на улице. У нас такие ларьки тоже в 90 стояли почти везде. И нередко владельцы в городах поюжнее сидели не в лавочке, а снаружи - на табуретке. И тут какие-то мужички стоят возле каждой лавки. Все маленькие. И у каждого в руках что-то вроде помповика. Они готовы к мгновенной защите.

Еще воспоминание. Мы прилетаем в Сальвадор ночью - часов в 20. Нас предупреждают в аэропорту, что опасно у них. Мы едем в город, заезжаем в первую гостиницу. Напомню, время примерно 20 часов. Открывается в двери хостела что-то типа бойницы, оттуда осторожно выглядывают. Увидев, что мы вроде не бандиты - открывают и двери. Двери бронированные, напоминают двери банковских сейфов в кино.

Мы не остаемся там, нам не нравится - переходим дорогу и заселяемся в гостиницу получше. Там вроде б нет бронирования - но мы видим, что у гостиницы лицом к дороге демонстративно стоит охранник. У него мачете у пояса. Насколько забавно видеть мачете в фильмах-боевиках. Насколько стремно видеть его в реальной жизни - и понимать, что это ни разу не элемент декорации, что человек реально будет рубить в случае чего, и отнюдь не древесину.

О знаках. У нас иногда можно увидеть на заведениях знак с перечеркнутой сигаретой - “у нас не курят”. В Сальвадоре, в Колумбии я не раз видел знак с перечеркнутым пистолетом. На клубах, в общественных местах. У нас не стреляют?

Знаменитые гватемальские пирамиды Тикаль. Читаю американский путеводитель, на английском во время посещений. “Центральные пирамиды очень красивые и аутентичные. Обязательно посмотрите! Есть еще с краю пирамиды, с километр от главных. Тоже очень красивые. Посещать не рекомендуется - опасно, были случаи грабежей”. Примерно как если б у нас по Красной площади можно было б ходить, а где-то в Зарядье уже опасно. Главный туристический объект страны.

Вспоминаю знаменитый фильм Оливера Стоуна “Сальвадор”. С его легкой руки и страну стали так называть. Хотя правильно чуть по-другому - Эль Сальвадор. Что интересно - фильм показывал гражданскую войну в стране в 1986 году. Я был спустя более чем 20 лет там - полное впечатление, что война и не заканчивалась. Только партизан сменили нарко-партизаны. 

Помнится, как в Колумбии мы проходим мимо ресепшн в отеле. На экране - новости. Вертолеты стреляют по кому-то Тащат трупы. Мы спрашиваем - это что - тут война? “Нет, нет, ” - успокаивает нас сотрудница; “Это вообще не у нас, это далеко. Очень далеко. Километров 50 от нас”. 

Помню, как мы решаем заехать посмотреть джунгли Колумбии ближе к панамской границе. Но автобусы не ходят, отменили, и самолеты не летают. И после некоторых расспросов мы понимаем - то ли забастовка там, то ли беспорядки.

Помню, как мы возвращаемся вечером в отель - а у отеля военные. Оцеплен не отель - весь квартал. Не зачистка - но что-то вроде?

И при этом все с кем разговариваем в Колумбии, все говорят, что стало лучше, что власти стали как-то порядок наводить. А что ж раньше было? Говорят, первое место по похищениям в мире было - и практически индустрия похищений (https://en.wikipedia.org/wiki/Kidnappings_in_Colombia ). Кстати, Эль Сальвадор не так давно возглавлял мировой рейтинг по убийствам (https://www.statista.com/statistics/262963/ranking-the-20-countries-with-the-most-murders-per-100-000-inhabitants/ ). 

  

Как видим, в рейтинге рядом с Сальвадором две соседние с ним страны - Гондурас и Белиз. В Гондурасе побывать не довелось, а в Белиз мы заезжали - он показался получше Гватемалы и Сальвадора, подозреваю - в Гватемале просто статистику занижают. Да, президент США (кажется Трамп, а может и Байден) объявлял сальвадорскую организованную преступность угрозой для США. Чтоб понять - почему, нужно самому немного увидеть, что там происходит. Реально полупартизанские соединения, сотни, а может и тысячи убийц с опытом уличных войн и отрубания голов. В США они едут в огромном количестве, и местный криминал под себя подминают (собственно даже в знаменитом “Breaking bad” этот процесс немного показан, ну или недавний “The Tax Collector” ). 

Как часто в нашей стране рассказывают в новостях хоть что-то о Сальвадоре или Гватемале? Нечасто. Собственно, за последние несколько лет периодически рассказывают только, что толпы (реально - толпы в десятки тысяч людей) людей из Гватемалы, Сальвадора, Гондураса идут через Мексику к стене Трампа, идут чтобы прорваться в США через границу. 

Я вспоминаю аэропорт Мехико. Перед вылетом туда нас строго - предупреждали - контроль там будет строжайший, из зоны транзита не выпустят. Я простодушно удивился тогда - почему, неужто так много людей захочет остаться в Мексике. На месте стало понятно все. Практически первое, что увидел - немалые толпы маленьких смуглых людей, которых под конвоем вели - и как стало понятно, их депортировали из США в те же страны Центральной Америки, а может прямо с рейсов снимали. Тогда я не подозревал, что еще через несколько лет жизнь в России настолько улучшится, что я увижу подобную же толпу немалую депортируемых людей во Внуково - среднеазиатов депортировали. 

Я сказал - вели толпу невысоких людей. Наверное, один из самых сильных диссонансов был у меня, когда я вживую жителей центральной Америки увидел. В ту пору в России фильм “Десперадо (Отчаянный)” гремел - и я представлял себе центрально-американцев этакими мачо типа Антонио Бандераса. Реально же это были в массе низенькие непропорциональные люди. Почему так? Эта загадка мне тоже открылась и была банальной. Когда мы решили покушать, и зашли подряд в 5 что-ли забегаловок. Хотели мяса взять - не было ни в одной, только курица. Причина не хитра - мясо дороже, жители бедны, для них и курочку покушать это праздник. А национальные блюда что-то типа смеси риса и фасоли - то есть самое дешевое, что есть. Те же кукурузные лепешки, всякие тартильяс и фахитос - в РФ это все вкуснее, реально кукурузная мука надоедает на третий день употребления.

Надо ли говорить, что нищета там страшная? Наверно не надо, благо что по трущобам мы не ходили (и никому б не советовал), и поэтому живописать ужасы я не могу. Все что видел - видел в центре и во вполне туристических местах. С тех самых пор, когда очередной умник начинает говорить о том, что коммунизм это плохо, вот же Куба какая нищая - я отвечаю, что возможно на Кубе и нище, но в соседних-то странах просто ужасно (Сальвадор, Гондурас или Гаити - тот-же в целом регион, да). Так что возможно дело не в коммунизме (хоть и не поклонник я коммунизма).

Но зачем слова когда официальная статистика есть? Вот например, статорган Гватемалы (https://www.ine.gob.gt/ine/pobreza-menu/ ) - по официальным данным процент крайней бедности - 23%, процент просто бедности - 59% (!!!). Ну то есть 3 из 5 человек бедняки даже официально. Даже по меркам небогатой страны. 

А вот число убийств. Как известно, в огромной РФ в 2019 году от преступлений погибло 23.9 тысяч человек. В крошечной Гватемале (17 миллионов человек), как видим, в некоторые годы свыше 6 тысяч человек убивают. Заметим, что страна покрыта джунглями, а статистика там очевидно хуже ведется - то есть, возможно, что реальные цифры сильно выше. Данные по тому же Сальвадору будут хуже - страна даже визуально заметно беднее. 

 

В знаменитом и не потерявшим своей актуальности фильме Оливера Стоуна “Сальвадор” прогрессивный режиссер фактически обвинял США в том, что они поддерживают фашистские и людоедские режимы в центральной Америке. Насколько это правда? Ну - очевидно, что режимы там местами действительно людоедские и ввергают людей в нищету и хаос. Очевидно также, что США такие режимы поддерживают. Время от времени того или иного чиновника таких режимов США ловят и сажают (Норьега из Панамы, например, или недавний кейс с арестом бывшего министра обороны Мексики). Но с другой стороны - а велик ли у США выбор? Есть ли кого поддержать еще, кто б привел регион к процветанию? На этот вопрос ответа у меня нет. США влияют на процессы в центральной Америке - но и центральная Америка все больше влияет на процессы в США. Я смотрел дебаты бывшего президента Трампа и нынешнего - Байдена - вопрос миграции из центральной Америки там был одним из 5-6 ключевых, и как бы не первым шел. Ну и в целом - когда в США заезжаешь, сильно видно, что испаноязычных очень много. Просто вот очень. Наверное это неплохо - США обеспечили себя дешевой рабочей силой на десятилетия. Очевидно, что у этого процесса есть и обратная сторона, но дешевая рабочая сила все равно перевешивает.

 

Вот такой небольшой обзор-воспоминание. Для тех людей, которые любят замечать - “не ту страну назвали Гондурасом”. Да нет, ребята, именно ту страну и назвали. Надо побывать в тех краях, чтоб понять, насколько ту.

   

Гондурас! Гондурас!

В сердце каждого из нас!

Гондурас! Гондурас!

Мы с тобой в тревожный час!

Гондурас! Гондурас!

Где же твой рабочий класс?

Гондурас! Парагвай!

Кого хочешь — выбирай!

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

немного воспоминаний

строго говоря Колумбия это не центральная Америка, но как дополнение к картине упоминаю и ее

Комментарии

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 11 месяцев)

Я про Урал. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 2 месяца)

Это Вы о Афганистане не думали.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 9 месяцев)

Да, думал у нас дно... Но оказывается ещё есть куда стремиться:))

есть огромное количество стран где просто ужасная жизнь. Вот реально надо увидеть чтобы понять

Аватар пользователя Алла К.
Алла К.(4 года 9 месяцев)

Впечатлилась прочитанным. И да, я верю в переселение душ. Не дай Бог каждому...

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 8 месяцев)

Лет 10 назад делали контракт с Мексикой (внутритрубная диагностика газопроводов). Ребята (нач. участка, слесари, электронщики) приняли ночью снаряд на камере приёма, погрузили его в грузовик, сами сели в джип. Только отъехали - оба-на!-подъезжают сразу несколько джипов. Выходят человек 10. все с автоматическим оружием.  Всех наших выкидывают из машин, снимают куртки, отбирают вообще ВСЁ, угоняют машины и привет. А там: паспорта, деньги, ноутбук с данными пропуска, личные вещи. И наши бедолаги всю ночь выходили в цивилизацию между кактусами. Страху натерпелись - полные штаны, а когда вышли в какой-то городишко, то первый же полицейский патруль их арестовал и закинул в обезьянник, мексиканский...Короче. Горя хапнули - по самое не балуй. Еле-еле из этой грёбаной Мексики в РФ вылетели. Так что ну её на ... эту Латинскую Америку. Торговать себе в прибыль - да, а вот туризьм или пожить - к чертям собачьим. Пусть сначала цивилизуются.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 9 месяцев)

Выходят человек 10. все с автоматическим оружием.  Всех наших выкидывают из машин, снимают куртки, отбирают вообще ВСЁ, угоняют машины и привет.

да, очень суровые места, что сказать

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 7 месяцев)

Да где ж суровые? Все живы остались, как я понял, никому даже ничего не сломали. Рай, а не жизнь.

Аватар пользователя Arkebuz
Arkebuz(5 лет 10 месяцев)

Про процветание доставили!))

Там те же самые условия для добычи полезных ископаемых, что навязали нам на месторождении Сахалин 2 - договор о разделе продукции. Вот явлинский еще не забыл, за что топил.

Чтоб по честному - 95 % дяде, а 5% - стране, и из этих 5 ты это самое гуано ты еще и добываешь.

Доминикана и бокситы....

Путин с Сахалина добрых дядей пнул и полетееели, а там Некому!))

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 8 месяцев)

Куда пнул, очнитесь. Хабаровский край до сих пор покупает у них газ, за доллары.

Аватар пользователя Arkebuz
Arkebuz(5 лет 10 месяцев)

Бредите?

Контрольный пакет Газпрома.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 8 месяцев)

Что именно ставите под сомнение? То, что иностранцы продают аборигенам их газ за доллары? А, понял, участие вождей аборигенов в этом процессе решительно меняет дело и делает его богоугодным, а доллары - рублями.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 9 месяцев)

Чтоб по честному - 95 % дяде, а 5% - стране, и из этих 5 ты это самое гуано ты еще и добываешь.

Доминикана и бокситы....

мм, а как насчет Боливии и Венесуэлы? Там анти-американские режимы - но все равно бедность

 

Аватар пользователя Arkebuz
Arkebuz(5 лет 10 месяцев)

Венесуэла - потенциально богатейшая страна, под громным прессом американских санкций и ограничений.

Сдуется гегемон - будет шанс наладить жизнь.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 10 месяцев)

Для деструктивной системы, что бы было у них хорошо, где то обязательно должно быть очень плохо.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 7 месяцев)

Спасибо, очень интересно. Этот регион редко рассматривают на АШ, да и вообще. Как-то привыкли рассматривать Латинскую Америку в качестве заднего двора США, но хозяин нерачительный, и там действительно, как за баней, по известной поговорке.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 9 месяцев)

Спасибо, очень интересно. Этот регион редко рассматривают на АШ, да и вообще. Как-​то привыкли рассматривать Латинскую Америку в качестве заднего двора США, но хозяин нерачительный, и там действительно, как за баней, по известной поговорке.

там не любят американцев, кстати, вот на бытовом уровне

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 8 месяцев)

наш Кавказ по сравнению с латинской америкой,нервно курит!видосы в телеге валяются,как картели разбираются с неугодными или ещё какими то!тупыми(реально тупыми специально)мачете конечности рубят,это пипец! 

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 8 месяцев)

Да , после прочтения о прелестях Центральной Америки , несколько по другому воспринимается Бушковское повествование о Парагвае ( с красавицей из эскадрона смерти )

Аватар пользователя naemnik
naemnik(5 лет 5 месяцев)

Это там где про рыбку-пиранью? Ага, читал. Как раз будучи в Мексике. Дико ржал. До Бушкова так и не дошло, что ЛатАмерика и Сибирь это не только 2 разных региона но и вообще 2 разных континента с разными народами и каждый из которых со своим менталитетом...  Получилось смешно. 

Аватар пользователя oalexandrova
oalexandrova(5 лет 6 месяцев)

За весь Кавказ не скажу. Но лет пять назад был в Дербенте.  Очень спокойно и уважительно.  Ну и крайне колоритно.  А какие у них женщины!!!!! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неуважение к сообществу) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 9 месяцев)

видосы в телеге валяются,как картели разбираются с неугодными или ещё какими то!тупыми(реально тупыми специально)мачете конечности рубят,это пипец! 

да, у нас по сей день народ думает, что Мексика это пляжи и пальмы - а это глубокое заблуждение

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 10 месяцев)

Дааа... Посмотришь, аж передергивает. Бензопилами головы пилят.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 8 месяцев)

от ты смехом бавашься,чмо

 

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 10 месяцев)

Что-то попутал, дружище? Какой смех и где?

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 8 месяцев)

что то я совсем плохой стал,думаю одно,пишу другим,2 косяк за неделю

Простите за оскорбление!

реально не хотел гадость вам написать

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 10 месяцев)

Бывает. Проехали.smile19.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

теперь понятно почему Фидель и Чавес  там возведены в ранг святых , они дали людям надежду - что можно жить по другому...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 2 месяца)

Чавес

Да, как бы, гмм..

Был давеча, не далее, как в декабре 2020-го, в Каракасе. Из отеля, с коллегой, вышли прогуляться вдвоём, часиков в семь-восемь утра - до магазинчика, до рынка пройтись, фруктов-кофе прикупить, километра полтора-два отошли и вернулись. На ресепшене с девушкой разговорились - в магазин без масок не пустили, на рынке чё-то дорого всё (может, потому что иностранцы...), а она нам - «а вы чё, пешком ходили?!!!» - «ну, да, а как ещё?» - «да вы чё, ребята, с ума посходили?!! с вами ничего не случилось, наверное, потому что утречко, а так, говорит, очень не рекомендую вам по улицам шастать - ограбят точно, как пить дать, а могут ещё и побить, если не разберутся, что вы русские»... :)

Аватар пользователя марионетка мордера

это потому , что Чавеса давно уже нет....при нём было по другому , как то чел(переехал туда жить при Чавесе) да выкладывал на АШ и аккаунт имеет здесь , но что-то пропал , видать совсем трудно без Чавеса ...

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 9 месяцев)

«ну, да, а как ещё?» - «да вы чё, ребята, с ума посходили?!! с вами ничего не случилось, наверное, потому что утречко, а так, говорит, очень не рекомендую вам по улицам шастать - ограбят точно, как пить дать, а могут ещё и побить, если не разберутся, что вы русские»...

вот-вот, о чем и пишу. Совершенно своеобразные места

Аватар пользователя naemnik
naemnik(5 лет 5 месяцев)

И становится все хуже и хуже.  20 лет назад работал несколько лет в мексиканской провинции (есть такой чудный городок Colima, центральная Мексика, ТО) так возвращался домой по темноте без опаски.  В Мичокан на пляжи ездили... там, правда надо было быть аккуратнее, туристов могли и обворовать. Сами местные и предупреждали.  А были пару лет назад, так живущие там белые уже детей из дома не выпускают, конкретно опасно. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 12 месяцев)

Ага Венесуэлла самая опасная страна на планете). В Кубе вечная Ж. На острове без морепродуктов.

Аватар пользователя марионетка мордера

это вы пропаганды госдепа наслушались...))))

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 12 месяцев)

Ага. Бразильцы говорят понаехали венесуэльцы и выросла преступность.

Если в Венесуэлла бразильцам страшно это все что нужно знать про венесуэллу. А Куба просто дыра.

Аватар пользователя марионетка мордера

при Сталине Чавесе такого небыло...))))

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 12 месяцев)

Было он всю кашу и заварил. Просто запас прочности кончился у страны.

 

Аватар пользователя марионетка мордера

Оскотинился народ, а всё туда же - в люди рвётся. народ им попался капризны...

 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 9 месяцев)

Ага. Бразильцы говорят понаехали венесуэльцы и выросла преступность.

Если в Венесуэлла бразильцам страшно это все что нужно знать про венесуэллу. А Куба просто дыра.

я наоборот слышал. Аргентинцы говорят, что преступность - это потому что бразильцы понаехали

Аватар пользователя Slap
Slap(3 года 6 месяцев)

Венесуэла на первом месте

https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая мусорная политота) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 7 месяцев)

Какое-нибудь Лесото просто толком не попадает в эту статистику, т.к. для регистрации преступлений нужна какая-никакая действующая власть, полиция. А в этих джунглях запросто деревня может пропасть после налёта, но в статистику не попасть. Это вам не Сагра, про которую все интернет СМИ трубили.

Аватар пользователя Ахмет Бурханов

На Кубе уровень жизни, порядок и образованность намного выше, чем в среднеазиатских республиках. Статистические данные не даст соврать. Еще, более-менее страны с хорошим уровнем жизни Доминикан и Белиз, там негров в меньшинстве. Белиз по факту территория Британии там Генера́л-губерна́тор Бели́за — представитель монарха. Вот рядом с Кубой и Доминиканом расположен Гаити, самая бедная страна в мире, где основное население потомки африканских рабов. Что странно доминиканские метисы и население соседних стран гаитянских негров презирают и за человека не считают. Статус человека в этих странах в быту измеряются от цвета кожи и расового отличия. Чем темнее кожа и отчетливее африканские черты, тем ниже статус человека в обществе. В большинство стран Латинской Америки рулят наркокартели и ОПГ. Было время в Колумбии наркобандиты друг против друга применяли ракетное вооружение. С помощью американской армии удалось какой-то порядок навести.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 12 месяцев)

Ничего странного. Криминалом занимаются в основном негры. Причем тупым, убей укради. Потому всех бесят.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 7 месяцев)

Это расизм! Все люди равны!

Аватар пользователя марионетка мордера

 Все люди равны! - вступайте в наше общество Куклус-клан !!!...)))))

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 12 месяцев)

Равенство это расизм, американские либералы не дадут соврать).

Аватар пользователя марионетка мордера

демократия у греков вообще при рабстве была... и не парились...))))

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 12 месяцев)

Главное определиться кто Демос.

Аватар пользователя марионетка мордера

тот у кого не менее 2-х рабов...)))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 7 месяцев)

Вы даже не представляете, как я Вас уважаю.

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(7 лет 5 месяцев)

Даже упоминать про уровень жизни на Кубе...  мягко говоря безумие. Наш агент, невероятно  образованный человек сказал, что у него  зарплата 15  долларов.  В тот момент я ему не поверил. Полное  отсутсвие  всего, отдаленное напоминание нашего краха СССР ( но у нас хлеб, яйца, молоко были всегда). Я, как старпом, всегда имел блоки сигарет, для установления отношений и снятия непонимания. Так за это блоки сигарет я мог  весь порт  скупить. Больно  смотреть на женщин, а часто это  представители каких то  департаментов и офицеры, которые  готовы  на все за мзду  малую

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, агрессивная политота) ***

Страницы