Как епископ Митрофан духовных истоков революции не нашел

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Митрофан, митрополит Мурманский и Мончегорский

Мой давний товарищ, много лет назад осознавший себя в православной вере, порекомендовал мне книгу епископа Митрофана (Баданина) «Духовные истоки русской революции». Сам он нашел ее весьма достойной и современной. Для меня же, убежденного атеиста, истоки всех трех русских революций (экономические, политические и духовные) были вполне ясны; стало интересно познакомиться с другой точкой зрения.

Книга невелика, 78 машинописных страниц, в том числе 20 иллюстраций. Вот что я вынес из ее содержания.

 

Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета,

будущее выстрелит в тебя из пушки.

                                                     Расул Гамзатов

 

  1. Революции – они от безбожия

Автор принял редкую форму логического построения: он сразу обрушивает на читателя главный вывод, а потом на 70 страницах приводит аргументы в его поддержку. И выходит, что духовный исток-то всего один – БЕЗБОЖИЕ. Цитирую (стр.4):

«…Вся суть обозначенной проблемы анализа истоков революционного движения может быть сведена всего к одному, достаточно краткому, утверждению. А именно: степень «революционности» как отдельного индивидуума, так и целой страны прямо пропорциональны степени отступления от Бога» (подчеркнуто мной – А.Х.).

Написал - как громом по мозгам ударил. Однако не попал. Ибо такой тезис опровергается в два щелчка. Начну с индивидуумов. Вот, к примеру, я, с младых ногтей атеист, а революций совсем не люблю. Ни великих, ни малых, ни цветных, ни черно-белых. И на баррикады не пойду, и никакой поддержки революционерам не окажу. Это пролетариату нечего терять в революции, а мне – есть чего. И таких как я, безбожников, в нынешней России десятки миллионов, а спросите у них, кто так жаждет революции, что кушать не может? Разве что сторонники Навального внутри страны и за пределами. Так их на всю страну кот наплакал. Сам Навальный, кстати, в Бога верит.

Теперь перейдем к странам. Разве Английскую (1640-1660) или Французскую (1789-1794) революции делали безбожники? Ни Боже мой. Протестанты делали. Они, конечно, божественные книги трактовали иначе, но тому же Христу молились. Давно это было? Давно. Вот пример посвежее – Кемалистская революция в Турции (1919-1923), а ведь эта страна и сейчас, через 100 лет, себя без корана не мыслит. Наконец, учтите Исламскую революцию в Иране (1978-79); ее как раз мусульманские лидеры возглавили, возвысив свою веру в стране до невиданных высот.

Так что никак не получается списать все революции на атеистов. Посмотрим теперь из каких аргументов епископ Митрофан вывел свою непутевую максиму.

2.Все зло от большевиков

Автор с досадой признает, что революционным духом была поражена российская интеллигенция, о крестьянстве старается не упоминать, а весь свой гнев обрушивает на большевиков. Для разминки он клеймит их модным нынче обвинением в терроризме (стр.8):

Тем не менее, чрезвычайно важно рассказать, кем же были эти люди, что сумели захватить власть в октябре 1917 года и какова была их духовная сущность. За годы своей предреволюционной деятельности в ходе прямых террористических акций, направленных против представителей законной власти, а также в ходе бандитских грабительских налетов, боевики революционных ячеек уничтожили десятки тысяч государственных чиновников и простых российских граждан. Только с 1901 по 1911 годы, по подсчетам историков, террористы боевых организаций революционеров убили 17 тысяч человек.

Цифра взята из википедии. Меня заинтересовало, кто же так точно подсчитал убиенных? Оказалось, это Анна Гейфман, американо-израильский историк. Это она, профессор Бостонского университета, в 1993 году осчастливила нас монументальным трудом «Ты должен убить: революционный терроризм в России, 1894-1917». Из Америки ей, ясен пень, виднее. Книга переведена на русский язык; ныне на нее 28 раз (!!!) ссылается статья википедии. Другие историки таких цифр не знают.

Проблема отца Митрофана еще в том, что до революции большевики реально террора не практиковали и даже были против него. Свои немногочисленные боевые организации они использовали для добычи денег. Не убивали они генералов и губернаторов, не покушались на царедворцев. В теории терроризма были сильны анархисты, а на практике непревзойденными мастерами пальбы и бомбометания стали сначала народовольцы, а затем боевики крестьянской партии эсеров. Это они охотились на царских министров, а позже – и на большевистских лидеров. Но епископ Митрофан этими мелочами себя не утруждает. И без того ясно: кто Зимний брал, того и тапочки, то бишь теракты. И, чтобы окончательно добить читателя, он клеймит уже всю Россию, как родоначальника терроризма (стр.9):

Поэтому, как это ни печально, мы должны честно признать, что именно наши «борцы за светлое будущее» явились родоначальниками терроризма как явления, именно Россия выпестовала эту новую страшную реальность мировой истории (подчеркнуто мной – А.Х.).

Честно признать хорошо бы, однако не получается. Чепуха ведь написана. В Европе у якобинцев и карбонариев терроризм возник за полсотни лет до появления в России. Первым террористом-одиночкой стал немецкий студент Карл Занд, убивший консервативного писателя фон Коцебу в 1819 году. Не знаю, какой хитрый бес нашептал святому отцу на ушко эту глупость, но прозвучала она с отчетливым американским акцентом: именно США пытаются сейчас приклеить России ярлык «спонсора терроризма».

Самые страшные обвинения предъявлены коммунистам, разумеется, за репрессии 30-х годов. Цитирую (стр.72):

В этой обстановке наступила осень 1937 года. «Было арестовано 136900 православных священно- и церковно-служителей, из них расстреляно 85300. В следующем, 1938, году арестовано 28300, расстреляно 21500; в 1939 году арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 году арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 году арестовано 4 000, расстреляно 1 900.

Когда под видом статистики приводятся такие круглые цифры, у меня сразу возникает сомнение. Аресты производились по всей стране, кто же был такой гениальный менеджер, что останавливал их на цифре 28300 и не велел трогать 28301-го? Я решил докопаться до истоков вопиющих цифр; вот что у меня получилось.

Сведения эти взяты из книги «По мощам и елей», написанной в 1995 году Александром Яковлевым, ранее секретарем ЦК, главным идеологом КПСС. А уж он использовал данные Православного Свято-Тихоновского богословского института, которые вошли в базу данных «За Христа пострадавшие». Составлялась она по архивам комиссии по реабилитации духовенства и мирян РПЦ, а также по заявлениям епархий и родственников. Всего таких пострадавших за годы советской власти было найдено около 22 тысяч. Откуда же взялись две сотни тысяч? Цитирую составителя базы данных Н.Емельянова:

Трудно оценить общее количество пострадавших за Христа в годы советской власти.  В дореволюционной России было около 100.000 монашествующих и более 110.000 человек белого духовенства… В 1937 г.  секретарь ЦК ВКП(б) Г.М.Маленков писал Сталину о существовавших религиозных объединениях как о "широко разветвленной враждебной советской власти легальной организации в 600.000 человек по всему   СССР".

Таким образом, ясно, что счет пострадавшим шел на сотни тысяч: по разным оценкам, их было от 500.000 до миллиона православных людей, за Христа пострадавших…

Заметьте, Маленков писал о религиозных объединениях (включая католиков, мусульман, буддистов, иудеев и др.), Н.Емельянов эту цифру отнес к православным людям, а А.Яковлев превратил их в служителей церкви. Была раньше такая детская игра, называлась «испорченный телефон». Читаем дальше:

Коэффициент, на который нужно умножать фиксированное в базе данных число репрессий будет (может?) уточняться в процессе уточнения общего числа репрессий… Мы при построении графика выбрали коэффициент 22.6 (подчеркнуто мной - А.Х.), так, например, в 1922 году в базе данных есть сведения о 869 пострадавших (аресты,  ссылки или расстрелы) и 46  казненных, поэтому на графике отложено 19639 (верхний график) - как оценка общего числа людей,  подвергшихся репрессиям в 1922  году,  и  1039 (нижний график) - оценка общего числа расстрелов в 1922 г.

Любопытно, что все десятичные дроби (в тексте их три) написаны по-английски, с точкой, тогда как в русском языке ставится запятая. Из приведенного ясно, что огромные цифры репрессированных получены путем умножения количества документальных свидетельств на число 22,6.

К несчастью, в середине 30-х годов такого количества православных священно- и церковно-служителей в СССР просто не было. Сразу после революции Церковь была ограблена, лишена государственных дотаций, количество храмов сократилось в 3,5 раза. В таких условиях три четверти православных служителей (из 100 тысяч) просто не могли прокормиться. Они уходили в мир, за границу, умирали, а заменить их было некому, ибо семинарии были закрыты.

Наконец, далеко не все репрессированные реально пострадали. К примеру, в упомянутой базе данных фигурирует монах Пимен (Извеков), который был арестован в 1932 году по групповому делу, провел в заключении менее месяца, по приговору освобожден. В предвоенные годы продолжил служение в церкви, войну прошел в Красной Армии, в 1957 году стал епископом, а в 1971 г. – Патриархом Московским и Всея Руси.

Безусловно, судьба многих служителей церкви (как и сотен тысяч других россиян) была страшной трагедией, а вынесенные им необоснованные приговоры – тяжким преступлением. Замечу, что сами преступники большей частью разделили судьбу своих жертв. Но все же завышать число жертв в десятки раз недостойно для честного человека.

Количество разных нелепостей в книге весьма велико. К примеру, автор восхищается тем, что в дореволюционной России дети до 12 лет ходили в длинных рубахах, и только потом мальчикам выдавали штаны (стр.17). Он почему-то считает, что отсутствие штанов сохраняет детскую непорочность и чистоту. Остается надеяться, что в наших школах к нему не станут прислушиваться.  

А вот как автор описывает противоречие между немецким фашизмом и христианством (стр.37):

…немецкий фашизм, придя к власти, решительно порывает с христианскими нормами жизни… В меморандуме Мартина Бормана, направленном в декабре 1941 года всем гауляйтерам востока, об этом говорится вполне определенно: «Помните, национал-социалистские и христианские идеи – несовместимы».

Не знаю как насчет нацистских норм, а Православную Церковь за границей (которая не признавала советскую власть) гитлеровцы активно поддерживали. Так, в 1938 году нацисты построили в Берлине православный кафедральный собор Воскресения Христова на Курфюрстендам и финансировали из имперской казны капитальный ремонт 19 православных храмов.

На оккупированных территориях СССР немцы восстанавливали церкви и приходы. К примеру, в 1941 году с разрешения оккупантов была организована т.н. Псковская миссия. К концу немецкой оккупации число священников на этой территории возросло до 175, а число приходов до 200. Миссия издавала религиозный бюллетень, вела катехизические курсы для взрослых и восстановила преподавание Закона Божия во всех школах. При этом большинство новых священников поддерживали Германию в войне, а небольшая их часть служила в армии Власова:

Не удивительно, что кто-то из них был позднее репрессирован за сотрудничество с оккупантами.

В порядке отступления. Приводя подобные факты, я не хочу никого осуждать, тем более, клеймить, как это делает отец Митрофан. История многих народов содержит страшные периоды смятений, когда миллионы людей обманывались в своих устремлениях. Мы не вправе судить их по меркам нынешней морали, потому что в те годы морали были иные.

Не могу умолчать и о том, что руководство РПЦ с первых дней войны встало на сторону СССР. Церковь собрала многомиллионные пожертвования на оборону. Многие служители церкви достойно воевали, партизанили, награждены боевыми орденами. Жизнь оказалась намного сложнее и церковных, и марксистских канонов.

Однако продолжим работу с книгой и зададимся вопросом: какой путь видит святой отец для своей паствы и всей страны?

3.Боже, царя храни!

Автор от всего сердца восхищается Российской Империей. Он пишет, что за годы правления Николая II, население ее выросло на 50 млн человек, добыча угля и производство машин - в 4,3 раза, количество скота – в 1,5 раза, объем банковских вкладов в 12 раз. И это правда.

Молодой русский капитализм рос, как на дрожжах, ему были тесны рамки абсолютной монархии, он нуждался в большей свободе для бизнеса и подталкивал власть к изменениям. Такой же процесс ранее или позднее прошел во многих странах Европы.

Негатива автор просто не замечает. А ведь средняя продолжительность жизни россиян тогда была 30,5 лет, потому что почти половина умирала в детском возрасте. В центральных областях неграмотной была половина населения, в Сибири – 87,8%, в Средней Азии – без малого 90%. Это не мешает автору объявить (стр.15):

Жизнь в стране была комфортной и налаженной. Люди чувствовали себя уверенно и счастливо. И это не идеологическое клише. Это реальные слова моих бабушек, живших как в столичном Петербурге, так и в глухой, патриархальной вологодской деревне.

Да, с бабушками епископу повезло. В семье же моей бабушки, родившейся в 1904 году в небольшом уральском городке, из 14 детей выжило четверо. Отец у них рано умер, кормились чем Бог послал, лебеду ели. Не зря говорят: у кого супчик жидкий, а у кого жемчуг мелкий.

В итоге автор формулирует для России идею монархии (стр.55):

Монархия – это не только лишь образ правления, – она есть совокупность важнейших идей духовного, государственного и общественного порядка. Монархия, особенно русская, характеризуется приматом (первенством) нравственного начала. Православное сознание всегда воспринимало ее как личное служение царя Богу, а также своему народу, Богом ему врученному.

Российский Император стоит над народами, классами, племенами и партиями. Он верховный арбитр, природный Глава страны, которого даже смерть не освобождает от долга, ибо его наследие остается в его роде, в династии.

Увы. Именно династическое наследование и привело к падению ВСЕХ абсолютных монархий. Ибо после череды сильных и умных царей к власти рано или поздно приходил слабый и недалекий; он-то и пускал по миру наследие предков. Впрочем, понимая, что восстановить монархию в России уже вряд ли удастся, отец Митрофан рассудил, что наш президент будет не хуже царя (стр.57):

В русском народе эта потребность в любящем отце народа, в человеке, несущем личную ответственность перед Богом и людьми за все происходящее в стране, воплощающем единство народа, пропускающем через сердце их горе и радости, – неистребима. Она заложена в нашем генетическом коде, и никакие лживые «демократические идеалы» затмить ее не могут. Здесь кроется разгадка пагубного феномена симпатий народа к Сталину. Здесь причина стойкой любви народа к нынешнему лидеру страны. Как «в точку» заметил недавно один из священников: «А зачем нам выборы Президента? Мы же его и так любим».

Тут меня от умиления прошибла слеза в знак того, что анализ книги пора закончить и изложить свою точку зрения по затронутой проблеме.

4.Истоки наших революций

В 1917 году в России произошли ДВЕ революции, и епископ напрасно смешивает их в общий винегрет. Истоки у них разные. Февральская революция была буржуазно-демократической, в ней участвовали почти все слои населения, даже часть дворянства. Духовным истоком ее, движущим чаянием, была жажда свобод, которые отождествляли с ограничением абсолютной власти и введением конституции.

Примеры были перед глазами: к тому времени конституционные законы в Англии существовали более 200 лет, в США и Франции – более 120 лет. В этих странах росло производство, они побеждали в мировой войне. А четыре абсолютные монархии войну проиграли и после поражения были низвергнуты.

Следует уяснить: революции всегда возникают из недовольства народа, но побеждают лишь когда власть слаба. Сильная власть подавляет протесты, не падая в обморок от вида крови, и потом проводит реформы.

А Николай Второй был слабым монархом. Он, видите ли, стал инициатором Гаагской конференции по разоружению 1899 года. Молодой барашек принес пальмовую ветвь стае волков, которые прикидывали, где бы оторвать кусок пожирнее. Они поговорили, даже приняли кое-какие решения, но при первой же возможности их нарушили. Словно в насмешку над благими намерениями за конференцией последовали две мировые войны.

Политическим почерком Николая II были нерешительность и непоследовательность. В 1904 году царь был противником представительного образа правления, а уже через год (под давлением революции) своим манифестом учредил Государственную Думу. Он собирал и распускал ее четыре раза, но так и не озаботился созданием монархистской партии, которая стала бы ему поддержкой. Наконец, самыми большими потерями для России обернулась слабость Николая II в годы мировой войны.

Он пытался ее избежать, писал кайзеру, задержал ненадолго мобилизацию, но безуспешно. России война была ни к чему; не хватало денег, оружия, талантливых военачальников. И вот, после первых поражений Николай II, никогда не участвовавший в каких-либо боевых действиях, принимает на себя звание Верховного главнокомандующего (!!!). Некоторые историки считают это решение самоубийственным шагом для самодержавия. Более, чем генералам, царь доверял своей непопулярной жене, а у той главным советчиком был сиволапый мужик-чудотворец Распутин; убийство его через полтора года сопровождалось всенародным ликованием.

Николай II пал жертвой распространенной ошибки самодержцев. Обольщенные словесами придворных подхалимов, они считают себя любимцами народа, пока не попадают на плаху. Как низко надо было пасть в глазах людей, если об отречении Николая просили великие князья и все командующие фронтов. Даже Православная Церковь не поддержала царя,  просьбы призвать православных не участвовать в беспорядках Святейший Синод оставил без ответа. И уже через 3 дня после отречения Синод постановил отслужить во всех церквях империи молебны с провозглашением многие лета «Богохранимой державе Российской и благоверному Временному правительству ея». 

После падения монархии Россия оказалась разрозненной, раздираемой враждой партий и кланов. Стране была нужна безжалостно сильная власть, только такая могла навести порядок. Но Временное правительство этой властью не стало. Тогда нашлась другая сила.

Обратите внимание: во всех крупных странах после свержения самодержавия к власти приходили диктаторские режимы. В Англии – Кромвель, во Франции – Парижская коммуна и Наполеон, в Германии – Гитлер, в России – коммунисты и Сталин, а еще были Ататюрк, Муссолини, Франко, Мао Цзедун, иранские исламисты. Это историческая закономерность. Суть ее в том, что бедные и малообразованные народы этих стран не умели еще использовать полученные права; привычка повиноваться монарху, сильной личности наместнику Бога, мгновенно не исчезала. Под властью диктатора (или хунты) страна совершала рывок в развитии, и только потом вводила выборы и прочие декорации народовластия.

Духовным истоком Октябрьской Революции стала мечта о коммунизме, обществе равных. Таком же прекрасном, как рай христиан, и таком же иллюзорном. Ибо никто, даже основатели марксизма не представляли себе в деталях этого общества. Потому рабочие увидели в нем избавление от произвола хозяев, крестьяне – наделение землей, солдаты и матросы – окончание осточертевшей войны, а кто-то - и возможность пограбить. Как же без этого? Революционная волна всегда поднимает со дна мусор, любая сволочь прекрасно в ней плавает. Тем не менее, через немыслимое число ошибок, через доносы и предательства, через гибель многих тысяч невинных и виноватых мечта о коммунизме привела СССР в число мировых лидеров. И она же ныне толкает вперед огромный Китай.

Коммунизм и сейчас, по сути, не теория, а вера, а потому стал Православию сильным конкурентом. Ненависть епископа Митрофана к чуждой вере по-человечески понятна. Чтобы глубже вникнуть в мотивы автора я поинтересовался его биографией.

5.Два слова о ренегатстве

Епископ Митрофан (Алексей Васильевич Баданин), митрополит Мурманский и Мончегорский происходит из семьи потомственных военных моряков. Его прадед служил под началом адмирала Макарова, отец – участник Отечественной войны, командовал кораблями на Северном флоте. Родился Алексей Баданин в 1953 году, во флигеле дворца Великого князя Михаила Александровича Романова, где другой его прадед до революции служил управляющим дворца. Крещен в младенчестве в Свято-Никольском морском кафедральном соборе.

В 1976 году он закончил Высшее Военно-морское училище им. Фрунзе и в звании лейтенанта убыл на службу в Северный флот. В 1979-97 г.г. командовал кораблями различных классов, в 1995 году закончил Военно-Морскую Академию. Здесь следует отметить, что, будучи командиром совсем не малых военных кораблей, Баданин (как и ранее его отец) не мог не быть членом КПСС.

После 26 лет службы в звании капитана 2 ранга А.Баданин демобилизовался, а еще через 2 года поступил в Свято-Тихоновский Православный богословский институт. В 2000 году постригся в монахи, в течение 13,5 лет служил в разных епархиях РПЦ. В 2013 году избран епископом Североморским и Умбским, в 2019 г. возведен в сан митрополита и назначен главой Мурманской митрополии.

Кандидат богословских наук, член Союза писателей РФ. Автор многих книг по богословию и проблемам севера, которые отмечены различными премиями.

Человек, сменивший веру, называется ренегатом. Слово это обычно носит негативный оттенок, с чем я не вполне согласен. Ренегатство было всегда. В Османской империи еще три века назад служило немало христиан, для вида или искренне принявших мусульманство.

В смутные 90-е годы в России ренегатство приняло огромный размах.  Секретарь ЦК КПСС стал президентом и запретил партию, которая его выдвинула и выпестовала. Бывший комсомольский работник за бесценок скупил государственные компании, изобретательно уходил от налогов и выводил миллиарды за рубеж. Что же удивляться, если советский морской офицер ушел в монахи и вырос до православного иерарха?

Для крутых поворотов истории такое явление обычно. После Октябрьской революции многие миллионы покинули храмы, сейчас другие миллионы в них вернулись. Это и есть свобода совести, которая прописана в Конституции. Думаю, епископ Митрофан вполне нашел себя в Православии, и его авторитет будет далее расти. Не удивлюсь, если увижу его в числе депутатов парламента или на другой высокой должности. Но есть одна деталь, которая омрачает о нем впечатление.

 6.Не гоже нести в историю ненависть

Человек, сменивший веру, часто не обретает душевного покоя. Он внутренне пытается оправдать свой поступок, ищет ему подтверждения, а потому все более ненавидит ту веру, которую покинул. Церковь хорошо знает проблему неофитов и предостерегает их от излишнего рвения:

…Неофиты очень требовательны не только к себе, но и к другим, они требуют много от окружающих людей, тем самым являются полной противоположностью более духовно опытным людям. Опытный человек много требует с себя и очень снисходительно относится к немощи и ошибкам других людей (подчеркнуто мной – А.Х.).

Мудрые слова. Неофиты полны эмоций, но есть область, в которой эмоции крайне опасны. Это история. Ныне она наводнена фальсификациями; мотивом их стали не только выгоды, но и пристрастные заблуждения.

Сплошь и рядом в истории встречаются трагические и даже безумно кровавые события. Их надо изучать, скрупулёзно собирая факты и категорически воздерживаясь от моральных оценок. Тот, кто сейчас мечет громы и молнии в могилу Сталина, пусть вспомнит, как в борьбе за престол убивали королей и царей, как прибыльны были процессы и казни инквизиции, как исправно не своей смертью помирали римские папы.

Судить об истории надлежит только бесстрастно. Это наша история, без нее не было бы нас. Ибо тот, кто горит праведной ненавистью, находит в истории не истину, а возвышающий обман, как это случилось с епископом Митрофаном. И потому не распознает духовных истоков.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я всегда доброжелательно относился к большим религиям, понимая, что для слабых они – лекарство. Пусть даже с примесью наркотика. Человеку тяжко жить без веры, а уж в кого он уверует: в Христа, Аллаха, Будду, заоблачный коммунизм или торжество справедливости – не суть важно. Лишь бы не в конец света; такая вера для него гибельна.

Но когда церковь переходит на воинственную риторику и пытается словом или делом уничтожать своих противников, результат выходит обратный. Так во многих странах утратила позиции католическая церковь, так сейчас отталкивает людей радикальный ислам. Российская Православная Церковь, напротив, всегда отличалась терпимостью к другим верованиям. На мой взгляд, в этом ее сила и преимущество. Мне будет жаль, если она отвергнет этот принцип, на котором стояла тысячу лет.

Комментарии

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

Не теперь, а всегда, уважаемый камрад :) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это тупик в нашем разговоре. А в вопросе о Боге для большинства людей никакого тупика нет. Для меня неопровержимо, что Бог - это человеческие представления о неизведанном.  Для других это высшее почитаемое существо или сущность. И есть некоторое количество колеблющихся, к которому, похоже, принадлежите и Вы..

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Ой ты ж боженьки ж мои какой ты весь рациональный и умный. 
В нашем мире признание только возможности существования Бога есть признание факта его существования. Спасибо науке. 
И далеко не всё в жизни человека (и в твоей тоже) определяет рацио. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

й ты ж боженьки ж мои какой ты весь рациональный и умный. 

В нашем мире признание только возможности существования Бога есть признание факта его существования. 

 Мне нет дела, рационально или иррационально вы чего-то признаете. Чего вы там признаете (или я) это вообще не важно. Важно, как оно есть на самом деле. Если вам все равно, как оно на самом деле, и для вас важнее чего вы там признаете, ну, могу только позавидовать вашим силам самовнушения.

Есть Бог или нет его мы не знаем. Остальное - беганье вокруг столба, хотите рациональное, хотите нет, это не важно.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Такое ощущение, что книгу наш VDF писал. 
Какие-же все эти царебожники одинаковые.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Жду его с нетерпением.....smile1.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Вдф отдыхает.

Введение в "научный оборот" повышательного коэффициента убийств, это новое слово в репрессиеведении.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Тоже обратил внимание. 
репрессиеведение - зачОт!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да! Мощная такая статистика. 

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Такое ощущение, что книгу наш VDF писал. 
Какие-​же все эти царебожники одинаковые

VDF он марксист. Он основываясь  на учении Маркса - за капитализм топит. А капитализм, по учению Маркса - это и есть самый передовой общественный строй, за который и надо бороться. Ведь только капитализм, добровольно и самостоятельно превращается, превращается - превращается в коммунизм!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

«Направо пойдёшь - налево придёшь, налево пойдешь - направо придёшь». Диалектика - бессердечная сука.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не ругайте хороший метод.... Всю жизнь им пользуюсь, и в нефтедобыче и в медицине....

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Александр, ну уж вы точно должны чувствовать сарказм и стёб без всяких смайликов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Виноват, исправлюсь! 330 комментов, глубоко вникнуть в каждый не получается...smile11.gif

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Не ругайте хороший метод.... Всю жизнь им пользуюсь, и в нефтедобыче и в медицине.

Да, диалектика  - это метод работы с непроверенной и содержащей ложные посылки информацией. В нашем наполненном ложью мире - без диалектического подхода не прожить никак.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

С любой информацией. Она дает понимание сути природных и общественных процессов.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

С любой информацией. Она дает понимание сути природных и общественных процессов.

Естественно, так как любая информация полученная нами гарантированно несет в себе скрытое и непонятое. И любая наша интерпретация этой информации может быть ложной.

Кстати, всем известное сейчас "Окно Овертона" - это всего навсего отличная иллюстрация законов Диалектики. Ничего нового.

Интересные результаты получаются, если применить методы Диалектики к марксизму.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Интересные результаты получаются, если применить методы Диалектики к марксизму.

Очень интересные. Марксизм диалектике соответствует не в полной мере.  Ибо полагает конечным результатом развития коммунистическое общество.  А согласно диалектике, у развития не может быть конечного результата, оно непрерывно....smile1.gif

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Очень интересные. Марксизм диалектике соответствует не в полной мере.  Ибо полагает конечным результатом развития коммунистическое общество.  А согласно диалектике, у развития не может быть конечного результата, оно непрерывно....smile1.gif

Нет, то что Вы пишете - это марксизм, не имеющий никакого отношения к диалектике.

Диалектика всего навсего рассматривает законы логики применительно к составным утверждениям, которые содержат, как правду так и ложь. Соответственно в них ложь борется с правдой. Но если лжи мало, то в целом с утверждением можно согласится и принять за истинное. А если лжи много, то если даже в нем и есть правда, оно принимается за ложное. Отсюда, как это иллюстрирует Окно Овертона - при накоплении ложных посылов в фразах принятых как истинные, эта ложь тоже может быть воспринята как "истина", а Истина может быть отброшена с утверждениями принятыми как "ложные". То есть - "переход количества в качество". Ну а став "Истиной" - ложь отрицает отрицание истиной лжи и принимает ложь за истину.

- Диалектика!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Придется призвать на помощь Ожегова:

Диалектика  1.Философское учение о всеобщих связях, о наиболее общих законах развития природы, общества и мышления; научный метод изучения природы и общества в их развитии путём вскрытия внутренних противоречий и борьбы противоположностей. Материалистическая д.

2. Самый процесс такого движения и развития. Д. истории.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/47966

Истина в диалектике - частный случай. 

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Текст не читал. 

Я знаю как отец Митрофан к Вере пришел. Семейное. Я бы хотел с ним по говорить. Есть о чём. Бардак везде, то же знаю, но поговорить Хочется!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну пришел, и пришел. Но зачем же чепуху писать?

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Ты для меня умер.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не дождетесь. И не мечтайте...smile1.gif 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

А вот у Бога нет мертвых- все живые. см. Лук. 20:34-38.  

Что же с Вами такое, если Господь через боговдохновенное не вразумляет, что смертию разбрасываетесь , как подросток херами. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

Мы при построении графика выбрали коэффициент 22.6 (подчеркнуто мной - А.Х.), так, например, в 1922 году в базе данных есть сведения о 869 пострадавших (аресты,  ссылки или расстрелы) и 46  казненных, поэтому на графике отложено 19639 (верхний график) - как оценка общего числа людей,  подвергшихся репрессиям в 1922  году,  и  1039 (нижний график) - оценка общего числа расстрелов в 1922 г.

Какая интересная математика...smile1.gif

Спасибо, познавательно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Между прочим, в документах НКВД за 37 год есть цифра 33 тыс чел репрессированных по религиозным мотивам. Это не только православные, которых было примерно 3/4. И эти цифры (ИМХО) похожи на правду.

Аватар пользователя Павел Шатун

То есть 33 тыс репрессированных в 1937 году по религиозным мотивам (всех конфессий, и включая мирян) Баданин силой мысли превращает в 137 тыс арестованных и 85 тыс расстрелянных священнослужителей РПЦ. Число которых в РИ в принципе не превышало 100 тыс. и, вероятно, к 37 году было несколько меньше. smile1.gif

Мдя.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Именно так. Впрочем, Яковлев это сделал до Баданина, а тот просто воспользовался готовой дезинформацией.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Спасибо, Александр   Григорьевич.  Что   касается   базовых знаний, он  в  них не преуспел.   Что  видно  и  по  служебной  карьере. Выпускнику  ВВМУ  им. Фрунзе   с   академическим   образованием  уволиться  по  предельному  возрасту в  45 лет  в  звании  капитана  2  ранга?  Я  так  понимаю, что   если   бы  не  лихие 90-е,  ему  бы  и  академии  не  видать  как  своих  ушей. Люди  получали  это звание  в  32 года, в  35   уже   кораблями  1  ранга  командовали,   в   40   с   небольшим  адмиралами  становились.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, тем более - на Северном Флоте.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Есть  предположение, что   он  попал  в  Полярный  в  бригаду  охраны  водного  района  на  небольшие  НК  или что-либо подобное, раз  спустя  три года  после  выпуска  уже  был  допущен к  командованию  кораблем. Чт о означает, что  он  изначально  был  весьма посредственным  по  выпуску, толковые  шли на подводные лодки  и крупные корабли.  А  он  в  списке  распределения  болтался  в нижней части.  Надо   отписать  бывшим  сослуживцам  в   Мурманскую думу.  Пусть  они  с   губернатором   батюшке   мозги   прочистят.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

НК  или что-либо подобное, раз  спустя  три года  после  выпуска  уже  был  допущен к  командованию  кораблем.

Скорее всего просто к несению ходовой вахты в качестве вахтенного офицера. Даже сдача на СУ МПК пр. 1124--это далеко не шутка.  Ну только если он не попал на БТЩ деревянный--тогда можно поверить.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

 Вообще  странное  поведение   для  потомственного  военмора.  И  для   священнослужителя  его  уровня - дикая необразованность. В Свято-тихоновском институте  с  гуманитарным  образованием  все нормально,   у меня   есть знакомые священники  с  этим  дипломом,  с  ними  есть о чем поговорить.  

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Вообще  странное  поведение   для  потомственного  военмора.

Именно, ни один выпускник 1976 года во всей системе ВВМУЗ в жизни не заканчивал "командных" училищ, потому что ни одно из них так не называлось. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Почему? Фрунзе  как  раз  было  ВВМКУ - на  кривой  козе  не подъедешь, белая кость. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Почему? Фрунзе  как  раз  было  ВВМКУ - на  кривой  козе  не подъедешь, белая кость.

Я продублирую свои сомнения, которые я выссказал автору насчёт данного богослужителя. Цитирую:

В 1971 году? Вы уверены что это так? ВВМУРЭ и Ленком уж точно были и по командному ВУСу там большинство и училось, помимо инженерного. Мы то ведь не о вашем отце говорим а о попе этом, который заканчивал "командное" училище в 1976 году. Вот у меня у меня и вопрос-- а заканчивал ли, если ВВМКУ им. Фрунзе и КВВМКУ им. Кирова были двумя единственными училищами с буковкой К ("како") в конце их аббревиатур потому что это были два единственных Краснознамённых училища во ВВМУЗ. Мой вопрос был именно об этом. Ни один ВВМУЗ в своём названии "командный" не имел с конца 1960-ых. 

"К" во Фрунзе как и у нас в КВВМКУ стояло для "краснознамённого". 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Они его  негласно  расшифровывали как "командное", это в обиходе использовалось. Про краснознаменное  не упоминали. Мы  же  с ним  постоянно  сталкивались при репетициях и на 7 ноября  в  оцеплении на демонстрацию, там даже руководители линейных  этот термин использовали.  

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Они его  негласно  расшифровывали как "командное", это в обиходе использовалось.

Ха. Мы с ними сталкивались и даже в ДП ходили в 1983 или 84 (уже не помню), там же был Ленком. С Ленкомом мы сразу подружились а с Фрунзой--отнюдь. Но я просто не помню тогда, что они так использовали своё название. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Мы  ходили  со   штурманами   в  дальний  поход. Мы-после  3  курса, штурмана из Фрунзе - после  4 -го. Вообще  не контачили (это на одном-то корабле!!!), а  на  конкурсной   прокладке  мы  их сделали вдрызг! У  них  лучшее   место было 11-е.  ( скромненько так- у меня  было 2-е  smile1.gif)

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Мы  ходили  со   штурманами   в  дальний  поход. Мы-после  3  курса, штурмана из Фрунзе - после  4 -го. Вообще  не контачили (это на одном-то корабле!!!), а  на  конкурсной   прокладке  мы  их сделали вдрызг! У  них  лучшее   место было 11-е.  ( скромненько так- у меня  было 2-е

А у нас скандалом на Гангуте закончилось, потому что Фрунзаки с  нами несли вахту а у нас (у нашего потока) вёл вахты умница, Капитан 1 Ранга Коршунов, бывший Ф-1 Флотилии АПЛ с Камчатки, Кандидат Наук, он мог телефонную книгу преподавать и оторваться всё равно невозможно было бы, так вот Фрунзакский капраз, когда увидел как фрунзаки "подтянулись" к Коршуновским объяснениям--там был позорный демарш. Был случай, один фрунзак подошёл к нам и мы ему начали объяснять, так вот другие проходящие мимо типа--а чё вы ему объясняете, у него отец всего капраз. Лучше бы они это бакинцам не говорили. Вообщем напугались они очень от нас.  С Ленкомом же уже после возвращения в Кронштадт бухали мама-не-горюй. Свои люди.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Ленком- свои в доску. Как -то я опоздал на последнюю электричку,  и  сидел   на  Балтийском  вокзале. Соображал, что делать,  на  Балтийском  куковать до утра  совершенно не здорово. Подходит Ленкомовский  патруль.  Проверили документы. " Что грустишь?"  -  Опять от меня  сбежала последняя  электричка.- Пошли, у нас в системе  переночуешь.   Привели, напоили  чаем, выделили  коечку, утром  разбудили- "Пора, тебе  же  к  7.30 в  училище".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это он сам так написал в своей биографии, не хотелось ему упоминать училище им. Фрунзе, а к тому же позднее оно было переименовано....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я тоже подумал, что он из надводников.... А в Полярном довелось бывать в 1971 году.... занимался тогда обследованием красок балластных цистерн...

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Гостиница    "Чайка".  smile1.gif   

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да! Я был в декабре, в самую полярную ночь.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Она  считалась  заводской, СРЗ-10.  Неприятный  завод. Общий  технологический  уровень  низкий. Сложные работы  выполняли  приезжие  бригады   от головных предприятий.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я работал от питерского ЦНИИ ТС. Наш филиал в Севастополе испытывал новые краски для заказов.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Мы при построении графика выбрали коэффициент 22.6 (подчеркнуто мной - А.Х.), так, например, в 1922 году в базе данных есть сведения.....

22.6

22-й год, июнь месяц.  По моему, годная версия.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile1.gif а почему бы и нет?

Страницы