Ответ на комментарий АнТюра:
Сам комментарий:
У нас катастрофическое положение. Темпы роста ВВП по годам:
2013г.: 1,8%
2014г.: 0,7%
2015г.: – 2,0%
2016г.: 0,2%
2017г.: 1,8%
2018г.: 2,8%
2019г.: 2,0%
2020г.: – 3,1%
4,2% за 8 лет. Это 0,5% в год. Мы проигрываем миру. Эта ситуация для нас смертельно опасная.
| Год | ВВП России, δ | Средняя цена на нефть, $ | ВВП Саудовской Аравии, δ |
| 2010 | 4,5% | 79.6 | 23,1% |
| 2011 | 4,3% | 111.0 | 27,1% |
| 2012 | 4,0% | 111.4 | 9,6% |
| 2013 | 1,8% | 108.8 | 1,5% |
| 2014 | 0,7% | 98.9 | 1,3% |
| 2015 | – 2,0% | 52.4 | -13,5% |
| 2016 | 0,2% | 44.0 | -1,4% |
| 2017 | 1,8% | 54.53 | 6,8% |
| 2018 | 2,8% | 72.93 | 14,2% |
| 2019 | 2,0% | 63.33 | 0,8% |
| 2020 | – 3,1% | -14,1% |
Собрал данные чуть шире и добавил для сравнения Саудовскую Аравию. ВВП Саудовской Аравии с 2013 по 2020: -4,5%.
Прослеживается зависимость ВВП России от нефти. Это не новость. В 2015г при падении цены нефти почти в два раза - ВВП просел на 2%. А в 2016 при продолжении падения показал небольшой рост. Это, на мой взгляд, показывает снижение зависимости от нефти.
Так же видна манипуляция со стороны АнТюр: он взял промежуток, где нефть начала падение и был эффект высокой базы.
---
Update: В комментариях предложили сравнить с США, считаю это интересно:
Вот такую таблицу нам обычно показывают:
| Год | Долг США к ВВП | Долг США к ВВП, δ | ВВП США, δ |
| 2010 | 95,5% | 10,1% | 3,76% |
| 2011 | 99,8% | 4,6% | 3,67% |
| 2012 | 103,3% | 3,5% | 4,21% |
| 2013 | 104,9% | 1,5% | 3,63% |
| 2014 | 104,5% | -0,3% | 4,42% |
| 2015 | 104,6% | 0,1% | 4,06% |
| 2016 | 106,6% | 1,9% | 2,78% |
| 2017 | 105,7% | -0,8% | 4,26% |
| 2018 | 106,9% | 1,1% | 5,47% |
| 2019 | 108,7% | 1,7% | 3,98% |
| 2020 | 131,2% | 20,7% | -2,92% |
Долг относительно ВВП растет не сильно быстро (за исключением 2020 года), ВВП растет хорошо, в целом так себе, но не критично. А теперь взглянем с другой стороны. Какой процент относительно ВВП США занимают ежегодно. Столбцы 2-4 добавлены для вычисления пятого (Долг США по годам к ВВП) и шестой (ВВП США, δ) для сравнения:
| Год | ВВП США, млрд $ | Долг США сумма, млрд $ | Прирост долга США по годам, млрд $ | Долг США по годам к ВВП | ВВП США, δ |
| 2010 | 14992 | 13528 | 1653 | 11,0% | 3,76% |
| 2011 | 15543 | 14764 | 1236 | 8,0% | 3,67% |
| 2012 | 16197 | 16050 | 1286 | 7,9% | 4,21% |
| 2013 | 16785 | 16719 | 669 | 4,0% | 3,63% |
| 2014 | 17527 | 17794 | 1075 | 6,1% | 4,42% |
| 2015 | 18238 | 18627 | 833 | 4,6% | 4,06% |
| 2016 | 18745 | 19949 | 1322 | 7,1% | 2,78% |
| 2017 | 19543 | 20164 | 215 | 1,1% | 4,26% |
| 2018 | 20612 | 21974 | 1810 | 8,8% | 5,47% |
| 2019 | 21433 | 23165 | 1191 | 5,6% | 3,98% |
| 2020 | 20807 | 27553 | 4388 | 21,1% | -2,92% |
Смотрим на два последних столбца. То есть, чтобы добиться таких показателей роста ВВП, США почти каждый год занимают больше в %, чем этот самый рост ВВП. Вбрасывая долг в экономику получают рост ВВП.
Комментарии
Ну вот и нужно составить какой-то свой индекс, который отражает реальное развитие, а не монетизацию рынка по критериям ВШЭ. А то по этой "монетизации" даже у прибалтов все хорошо. И это после закрытия всех брендовых производств, включая шпроты...
Ну раздули сферу услуг. Вы лучше показатели по промышленности представьте. Для совсем глупых рассказываю историю среднестатистического завода. Был Советский завод, производил продукцию, разделили его на десять условных частей, продукция упала ВВП вырос, так как то, что не учитывалось ранее, например подача воды в цеха цехом водоснабжения, вдруг стало учитываться. Вот и всё чудо.
Чем вам внп не угодил ?
Потому что ВНП это гротескный показатель, определяемый из трансакций на рынке.
Недостатки можете с легкостью отследить из определения.
Тогда пром производство
Ну, как вариант. Есть еще вариант - оценка через энергоуклад...
Получится деление на 1 мир 2 мир и 3 мир
Это в США так. Они ради этого даже velocity M1 рисуют, чтобы совпадало. У нас рост ВВП - это рост добавленной стоимости.
Ну да, а "добавленная стоимость" в целом по больнице почему-то сильно зависит от стоимости нефти на внешнем рынке.
А хотелось бы какой-то более устойчивый к внутреннему развитию показатель...
А как без нефтегаза учитывать? Мы четверть нефти и половину газа сами потребляем. Их тоже не учитывать?
Ну, как вариант, можно пересчитать ВВП прошлого по сегодняшним ценам. Тогда прыжки цены на нефтегаз не будут затуманивать собственно развитие страны.
В 2020-м 40%-й прыжок госдолга затуманивает.
Еще одна мина-закладка вылезла.
А теперь сравниваем:
=ВВП России растет не так быстро, как хотелось бы. Но и не так плохо, как некоторые представляют=
И слова местного гуру пару лет назад:
=Это мир не так чтобы очень бежал, или топтавшаяся на месте Россия не так чтобы только топталась, а временами уверенно шла"=
Пригожинцы явно не далеко ушли. Дебилы бл*** (Лавров)
Вопрос роста или падения ВВП и плохо это или хорошо некорректно рассматривать без учёта аналогичных данных наших прямых конкурентов. А кто у нас конкуренты? Кого мы считаем таковыми? И что там у них?
Если взять допустим Китай то мы выглядим бледненько, если допустим Гаити то мы то ого-го-го.
Только вот как мне кажется АнТюр имел ввиду США, Китай. По отношению к ним мы и правда имеем малый рост, недостаточный чтобы стать достойным соперником и конкурентом. Это даже с учётом дутых американских показателей. Мы теряем время. Время это самый ценный ресурс.
Не википедия на спасет там Америка отстала от нас по росту но надо смотреть рост по ппс
США далеко, Китай под боком. Кто у нас главный конкурент? Говорю же нужно ставить приоритеты.
Китай там только одной стране африки уступает
Дополнил статью разбором по США
Ну я как бы с самого начала написал что данные США дутые. Главный конкурент Китай. А вот по сравнению с ним у нас печально всё выглядит.
Ну, в сравнинии с Китаем, у ВСЕХ все печально выглядит)
Но для нас Китай все-ж больше партнер чем конкурент.
Полноценное партнёрство с Китаем на нынешнем уровне развития для нас невозможно. У них партнёрство даже с их главным рынком не выходит, хоть они и зависят друг от друга почти критически. Сырьевой базой для Китая стать предлагаете?
А почему бы и нет?
Куда лучше продавать газ и нефть? В Китай с которым у нас мало трений или в европу и сша которые уже в открытую обьявляют нас врагами?
Направляя наши ресурсы в Китай вместо запада, мы усиливаем Китай и ослабляем запад.
Тем более что с Китаем у нас общая граница и нет стран-прокладок которые отгрызают у нас деньги за транзит.
Если не смотреть на долгосрочную перспективу то вы правы. Только вот нужен нам сильный Китай под боком? Я считаю что нет. Лучше иметь врага или конкурента за океаном чем у себя под боком, потому что в последнем случае места для маневра нет. И очень надеюсь что постепенно от сырьевой составляющей экспорта мы будем потихоньку отходить.
А мы потом переобуемся и будем продавать ресурсы на запад вместо Китая Хотя с другой стороны к этому моменту скорее всего продавать будет особо нечего
Россия страна богатая на столько что продавать ещё на столетия хватит. Вопрос в другом. Очень возможно что на нашем недорогом сырье Китай приподнимется так что собственных территорий ему перестанет хватать. А где самое слабое направление на китайских границах если брать в расчёт людские ресурсы? Таки да, Россия. И если на тот момент наш ядерный потенциал будет в опе, мы ляжем под Китай, если не будет, будет термоядерный конфликт, потому что по другому мы китайцев не остановим. Вот оно нам это надо?
Здесь слишком много если которые маловераятны
1 Этого никогда не случится ибо запад ослаб ему скидку на ресурсы поднялся снова полная цена
2 Никто не ищет слабое место все обычно ищут нужное место Так вот Россия не нужное место для Китая нужное место это Тайвань и так далее
3 Китай войны не выигрывал их образ жизни это стена А стены не воют В Азии в принципе с войнами плохо
Ой вэй. Когда появляется зависимость от партнёра, а мы уже от Китая зависимы назначать свою цену не получится, пример тому Сила Сибири. Тайвань не то место куда Китай будет расширятся, китайцы и так считают Тайвань частью Китая. Малолюдные, обширные территории только в нашей стороне. Всё бывает в первый раз и я очень надеюсь что перманентное бодалово с Индией будет отвлекать и не даст такому случится. Хотя рано или поздно случится однозначно если Китай станет сильным.
И что не так с силой Сибири Тайвань не Китайский на сегодня нет завтра может быть Там много с кем бодалово там Япония и все остальные
Так что воевать с нами китайцы не будут сначало все остальные потом может быть мы только есть нюанс к этому моменту Китай сильно поизносится и мочить нас будет совсем не с руки
Нам не с руки чтобы Китай вообще был сильным. Надо чтобы он был способен поддерживать паритет во всех существующих у него на сегодня конфликтах и они длились как можно дольше, не более. Надеяться что когда Китай решит все свои проблемы он так сказать поизносится это очень радужное восприятие действительности.
Нам то оно не с руки но лучше Китай чем запад И поизносится все поизнащиваются не понимаю почему Китай должен стать исключением
Просмотрев комментарии, понимаешь, что КОВИД-19 отступает. Большинство АШевцев переквалифицировались "взад" из вирусологов в экономисты
P.S. Как можно сравнивать несравнимое ,считать несчитаемое и пихать невпихуемое. У всех стран подсчеты ВВП, ППС и и других статистик разные. Да, и ни одна страна не публикует правдивые статданные.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
|||||Так же видна манипуляция со стороны АнТюр: он взял промежуток, где нефть начала падение и был эффект высокой базы.///////
Я взял промежуток в котором динамика нашего ВВП вошла в стагнацию. Что не так?
///////ВВП России растет не так быстро, как хотелось бы. Но и не так плохо, как некоторые представляют.//////
Конечно, это не так плохо если нам согласиться с тем местом в мире, который отвёл нам Запад. Да, мы лузеры. Но зато у нас нефть и газ и Бог любит Россию. А на Украине на складах мало угля.
Это не манипуляции Антюра а хитрости статистики. Ситуация весьма возможно, что хуже. Кстати не увидел среднемировых данных, сравнение с ними весьма информативно.
А вот ежели очистить ВВП от внешних долгов государства и бизнеса, то, глядишь, и заиграет все новыми красками.
Так-то, набрать долгов - это самый надежный способ резко увеличить ВВП.
Собственно, вопрос только в том, придется ли эти долги отдавать. И вот тут все неоднозначно на сегодняшний день.
Так долги нужно все считать в таком случае, а не исключительно государственные.
Естественно. Я поэтому и написал «долги государства и БИЗНЕСА».
Напечатать бабла это самый надежный способ увеличить ввп
На сегодня печатанье бабла через увеличение долга и делается.
Оооо теперь щирого коммуняку Антюра разоблочают.
Запасаемся попкорном и смотрим на любовь земноводных.
кто то что то еще считает по ВВП?
Давно замшелый пример: Бригада медиков удаляет аппендицит в районной больничке...
Россия - 38 тысяч рублей (~$500)
США - ~$54 000
вот вам и ВВП.
Господи... на АШ ещё остались оценивающие экономику по ВВП?..
Хотелось бы посмотреть соотношение госдолга РФ к её ВВП. В США рост ВВП в значительной степени обеспечивается увеличением госдолга. Похоже, что стагнация нашего ВВП обеспечивается тем же самым. Если бы не было увеличения госдолга РФ, цифры падения ВВП были бы двузначные. Например, с 2014 года внутренний долг РФ вырос почти в два раза.
Да откудова вас наделали ?,,долг. Эт когда отдавать нечем ,,это долг прожрать и в унитаз ,,долг на долг ,а если есть чем отдавать ,,да хоть трюлик ,,эт долг развития !!
Я не спрашивал, какой это долг. Я просто спрашивал сравнение динамики роста госдолга РФ и США к ВВП за 10-е годы. По США табличка есть. А по РФ?
Есть ,ищи в гугле ,там проц 17 на память гос долг ! 40 милд долго держался ,менялась только структура !
В 14 ом году звр с 540 упал до чють выше возрошшего долга ,,,т е все равно ЗВР ом могли покрыть долг !
Более того, у вас в таблице еще и рост ВВП США завышен, видимо без учета инфляции. На 2-3% в некризисные годы они росли, а не на 3-5
В целом же, да. Если вычесть заимствования, то реальный располагаемый рост у США уже примерно 35 лет в отрицательных значениях, т.е. спад
Страницы