Мне как-то уже поднадоело постоянно вступать в полемику в комментариях, решил сделать отдельную публикацию. Хотелось бы сделать подробнейший обзор в стиле Счетовода, но увы - столько свободного времени у меня нет. Ограничусь основными цифрами (статистические данные + мои оценочные суждения, основанные на здравом смысле и математике). Цифры, понятное дело, получатся приблизительными, но общая окончательная погрешность будет в пределах плюс-минус 5%. Ну я так надеюсь.
1. Дети до 18 лет. Здесь есть трудности в определении точного количества, будут мои оценочные суждения. За период с 2002 по 2014 год среднегодовая рождаемость в районе 470 тысяч детей в год, итого за 12 лет 5.6 млн родившихся. Без территории Крыма и неподконтрольной Киеву территории Донбасса – остается порядка 5 млн детей. С 2015 по 2020 год включительно среднегодовая рождаемость на оставшейся территории Украины 370 тысяч детей в год, итого за 6 лет – около 2.2 млн родившихся .
Дети – 7.2 млн.
2. Пенсионеры. По состоянию на 1 января 2021 года в Украине насчитывалось 11,1 млн пенсионеров, из них 2,7 млн человек - работающие пенсионеры. По ссылке Пенсионного фонда Украины есть еще интересная диаграмма структуры пенсионеров (ну это для любителей статистики и аналитики). Запомним цифру «2,7 млн работающих пенсионеров», она нам понадобится в расчетах ниже.
Пенсионеры – 11.1 млн.
3. Работающие граждане Украины. Для оценки количества лучше всего подходит такой индикатор как ЕСВ. Единый социальный взнос на общеобязательное государственное социальное страхование (сокр. ЕСВ) - консолидированный страховой взнос в Украине, сбор которого осуществляется в системе общеобязательного государственного страхования в обязательном порядке и на регулярной основе. Уплачивается всеми работающими, включая работающих пенсионеров и физических лиц-предпринимателей. Ставка 22% от начисленной заработной платы. По состоянию на начало 2019 года ЕСВ платили 13.2 млн физических лиц. Учитывая уменьшение трудоспособного населения за прошедшие 2 года и закрытие большого количества ФОПов (физических лиц-предпринимателей) в период 2019-2020гг в связи с ужесточением налоговых отчислений - я склоняюсь к цифре 12.8 млн на данный момент. Итого работающие + самозанятые за минусом работающих пенсионеров – 10,1 млн.
Работающие – 10,1 млн.
4. Молодые мамы и домохозяйки. Очень многие делают ошибку, проецирую российскую систему на Украину. Фонд социального страхования Украины (ФСС) оплачивает только отпуск по беременности и родам. Отпуск по уходу за ребенком до трех (шести) лет не оплачивается ни ФСС, ни предприятием. Однако женщина получает 41280 грн помощи при рождении ребенка в 2021 году (10320 грн сразу + 860×36 месяцев). Вот вам первый миллион неработающих мам. После окончания 3-х летнего отпуска работница может взять отпуск по уходу за ребенком до шести лет, сохраняется ее рабочее место и должность, этот период включается в рабочий стаж. Вот вам еще приблизительно 400 тысяч молодых мам. Плюс около 500 тысяч мам, которые благодаря заработкам мужа вообще не выходят на работу после рождения детей и становятся неработающими домохозяйками.
Молодые мамы и домохозяйки – 1.9 млн.
5. Студенты. В Украине 11-ти летнее среднее образование, так что школу дети заканчивают в 17 лет. Всего в Украине студентов 1.2 млн на 01.01.2021 года. Минус работающие студенты и студенты в возрасте до 18 лет - выходим на цифру 800 тысяч неработающих студентов.
Студенты – 0.8 млн.
6. Безработные, состоящие на бирже. Ну здесь вообще все просто, за последние 2 года стабильно в районе 500 тысяч безработных.
Безработные – 0.5 млн.
7. Работающих неофициально. Здесь практически все единогласны, что официальная статистика, что многочисленные анонимные опросы трудоспособного населения. Без уплаты налогов в Украине работает порядка 3 млн человек, причем львиная доля приходится на сельские районы. В городах работодатели практически поголовно оформляют своих работников хоть и на минималку в 6 тысяч гривен, но строго официально. Штрафы в 5-10 тысяч долларов за неоформленного работника творят иногда чудеса…
Работающих неофициально – 3 млн.
Суммируя вышеперечисленные цифры выходим на 34.6 млн человек, постоянно проживающих на территории Украины. Из этой цифры можно смело вычитать порядка 600 тысяч – большой частью это дети родителей, имеющих вид на жительство за рубежом + проживающие за пределами Украины пенсионеры. В итоге фактическое население Украины около 34 млн человек…
Комментарии
Отличный разбор.
Вчера на АШ была статья от горе-статистика, расчет населения по официальному потреблению хлеба. Сначала посмеялся, а потом решил - а ведь есть более простой способ.
Зря смеялись.
Пищевые предпочтения народа не меняются на протяжении жизни поколений и это доказанный факт. В Литве на этот факт власти наскочили ещё в 2011-12 годах, хотя предварительно провели подлог результатов переписи.
Для вас же это почему-то стало секретом Полишинеля.
И давно вы перестали пить по утрам самогон?
Отличная аргументация! И главное - точно в тему и убедительно.
ага ,аргументов как у француватава(даже не знаю правильно пишется это обозначение)
Францюватый, родительный падеж (кого?) - францюватого. Галицийский жаргонизм.
Я человек ленивый и не буду забивать голову одноразовыми аргументами. Дескать литовские исследование стопроцентно применимы для одних стран и не применимы для других. Т.е. в нагрузку к факту идут ничем подкрепленные словеса. Компроме?
Население России за тот же период снизилось - сходить.
Тут не сходиться.
А вот и объяснение. Т.е. пищевые предпочтения внутри России различают в 4 раза. Из чего следует, что нужно крайне осторожно переносить российские реали на другие страны.
Значит точность исчисление населения Украине по потреблению муки сомнительна. Из этих рассуждений никак не следует многомиллионный прирос украинцев.
ух ты,риторик,чей Крым???
По утреннему аперативу вопросы остались.
Действительно какая разница - аператив или аперитив. Для рагулей и самогон "аператив".
По сути нет никакой разницы. От формы подачи факты не изменяются. Авторитетность моих заявления? Не надо мне доверять, проверяй из независимых источников.
Главное селяне перебрались в города, а их дети перестали жрать по килограмму хлеба в день.
Вот и я говорю, никакой разницы - аперитив или "аператив".
Кстати, вы забыли поставить запятую после слова "Главное". А перед второй частью предложения запятая вообще не нужна.
Я безусловно верю в авторитетность ваших заявлений
Похвастайтесь какова доля среди ваших знакомых безупречно знающий иностранный язык?
В школу я ходил 30 лет назад. По русскому стабильно получал двойки, в том числе и четвертные.
Русский язык назвать иностранным по отношению к украинскому? Там правила пунктуации абсолютно одинаковые. К тому же 30 лет тому назад эти языки изучались как равнозначные, украинских школ без преподавания русского не существовало. Так что вы, батенька, либо гораздо моложе по возрасту, чем хотите представиться, либо учились в начале 90-х не на Украине.
Я стал в 7 классе старшим пионером. Так что вы матушка на старости лет опростоволосились.
Что это за зверь такой?
Пионеры старшего возраста 13-14 лет, которые готовились к вступлению в комсомол. Новация, внедрённая в 1982 году.
Спасибо. Не знал об этой новации.
А как вас с четвертными двойками в старшие пионеры взяли? Или уже не важно было как чел учится, в комсомол все скопом?
Так это как раз в седьмом классе и случилось. Нас таких треть класса было. Процедура была формальная скопом всем классом внезапно торжественный митинг у памятника Ленина. Галстук был синим, но насчет цвета не уверен. Не помню, потому уже носить галстуки было западло.
В комсомол. Как обычно поштучно. В школе, потом райисполком вопросы про "демократический централизм". Но участникам от всех сторон была понятна театральность, невсамделишность происходящего. Искренним я был октябрёнком и первый год пионерства.
Галстук был синим,
Не обратила сразу внимания. Пионерский галстук во времена СССР был алого цвета (красно-оранжевого) с небольшими отличиями оттенка в зависимости от ткани. Кто пионером был, тот это прекрасно помнит. Синие галстуки носили юные тельмановцы в ГДР. Засчитываем как прокол?
галстук оранжевым становился,когда его долго носишь,гладишь ,стираешь и ещё уголки отрываютс,ненавидел галстук,мама застявляла его гладить,постоянно ,ррррррр комсомольцем лучше!
Ага, значок только надо было не забыть перед стиркой формы снять, а после стирки приколоть обратно.
мне из формы нравился только пиджак, неубиваемый ,я его даже на улице носил,под джинсы,грамотно выглядело!
То, что вы стали старшим пионером, не отменяет правил русской грамматики.
Я не против русской грамматики, я её просто плохо знаю. В те времена учителя были ещё честными ставили двойки, но уже либеральными и ничего с моим нежеланием сделать не могли.
И я не понял вы прознаете что напрасно незнакомого вам человека обвинили во лжи?
А где я вас обвиняла во лжи? Вы сравнили русский с иностранным, так Русский язык до распада Союза на Украине иностранным не был. В школьной общеобразовательной программе было два параллельных предмета - украинский язык и русский язык. Гонения на русский и приравнивание его к иностранному начались после распада, когда на Украине Рух начал активничать. Так что если для вас русский = иностранный, то вы либо моложе декларируемого возраста, либо...?
Тем более, что Всесоюзная пионерская организация прекратила своё существование в сентябре 1991 года, а Союз на то время ещё существовал.
Он же сказал - галстук был синим, это ГДР. Неудивительно, что двойки по русскому. Удивительно, что постит из укры
Я ниже написала ТС, что синий галстук носили юные тельмановцы в ГДР, а пионерский был алого цвета. После этого чел умолк.
а пошто сюда лазаш,не имётся?
Да ладно уж вам обижаться то. Я же не злобствую.
Мной озвучены объективные причины косноязычия. Докладные записки не пишу, с людьми общаюсь на пальцах.
А источники будут? А если ещё и так же с графиками как и у автора статьи то вообще было бы замечательно. А так, это всё слова. Как у Сени кролика, который пёрнул, что Берлин брали украинцы а на русские, так как это был украинский фронт.
Накой вообще эта возня с мукой. Операция прикрытия. Уверен, те кому надо знают население Украины поименно.
Мой дед брал Будапешт. У трети павших при освобождении сел моего района мусульманские имена. Вопросы по ВОВ ещё будут?
Понятно, источников не будет. 85% погибших в ВОВ были русскими. Вопросы ещё будут?
Я не выделил, а вы не обратили внимание на слово точность. Будет ли от вас ссылки на:
- погрешность данных от Укрстат
- корреляция меж хлебом и населением
- корреляция меж Украиной и Россией
- общая сумма всех этих неточностей.
Заранее спасибо за проделанную работу.
Нет, не будет. Потому, что большинство этих данных уже привёл автор.
Да, в общем-то, я с вами в дискуссию вступил не по стат данным а после вашей блестящей аргументации к автору.
Хотя, надо признаться, затем вы общались корректно. За сим прощаюсь.
К автору? Какой-то мужик с Швеции написал за Литву, я ему ответил. Трое русских приняли это на свой счёт. На вору шапка горит?
Повальное пьянство старшего поколения печальный факт. Наша жизнь попроще и можем себе позволить умеренное потребление.
как узнал,у моего деда,по матери,танкист, за освобождения городов грамоты были,штук 10 ,надо посчитать
Дед инвалид год после войны там последствия кривой ампутации ноги лечил. Навряд рядовым пехоты давали грамоты. И если давали, где бы он их хранил. Бумага точно ушла б на самокрутки.
Я к тому что Берлин брали через Белорусь, а всякую Австро-Венгрию через Украину. Так ближе.
второй дед,по бате,пехота,грамот не виде(ДА ОН И НЕ ХВАЛИЛСЯ)там по орденам видно было!его во дворе так и звали Захарыч или Пехота!
Из чего следует простой, как мычание, вывод - чем богаче страна, тем меньше едят хлеба и мучной продукции.
404 внезапно разбогатела?
Да вот на следующий день, как вы у меня миньет делать перестали, ага.
Нормальный ответ на подобные выплески?
Народный рацион он же неизменен?
Если взять мои пищевые предпочтения в возрасте 22-45 (когда я уже сам себе еду покупал и был выбор что купить, т.е. после СССР) и сейчас, то он пересекается очень мало. В частности хлеба, особенного чёрного я ем меньше не просто в разы, а на порядок если не на два. Белого точно в два-три раза. Вот и считайте по хлебу.
Картошки и круп тоже стало меньше в рационе. Зато стало больше красной рыбы, икры, креветок, свежих овощей и фруктов.
34 вами насчитанных+5,5 (для ровного счета) Донбасс+2,5 Крым, итого 42 млн наличного населения в рамках Украины 2014.
+~6 млн заробитчан, всего получается 48 млн-население Украины в границах 2014 г.
позвольте пару замечаний.
1.48 млн нынешних по сравнению с 52 млн 1991 г -так себе достижение за 30 лет, не находите?
2.усохшее на 4 млн население не повод отказа от переписи, Вам не кажется?
3. держстат говорит, что украина стала потреблять меньше энергии практически в два раза, за последние 30 лет. Это не соответствует уменьшению наличного населения всего на 4 млн чел.
эти 3 пункта позволяют сильнейшим образом сомневаться в Ваших выкладках.
Перепись населения, обращенная в прошлое? Оригинально...
- Шурик, это же не наш метод. Где гуманизм?
тебе кто холоп разрешил с рабочего места уйти?упал на тряпку по скорому!
Всё горе наше и причина бедственного положения, в котором живут люди христианского мира, в том, что они считают, что религия их в том (как верно говорит Лактанций, что горе людей не столько в том, что они не знают Бога, сколько то, что они считают Богом то, что не есть Бог), считают, что религия их в том, чтобы поливаться водою, глотать кусочки хлеба, святить день субботний и т. п., а что их мысли о благодетельности человеколюбия, равенства и братства людей есть только разсуждения, которым следовать менее обязательно, чем различным людским требованиям, законам, человеческим обычаям, приличиям.
Страницы